Ristiriidan ja eripuran

Mene Joosua opiskelemaan viestintää, niin ymmärrät enemmän asioita.

Jos halutaan synnyttää ihmisissä positiivisuutta, siihen on olemassa omat keinonsa.

Jos halutaan tyrmäävää palautetta, siihenkin on omat keinonsa.

Esim. yhteisöviestinnän oppikirjoista saa hyviä vinkkejä. Tällä palstalla on hiukan epämukava meininki, siitä olen samaa mieltä, mutta se mistä se johtuu olen hiukan erimieltä.

Jos haluat tyrmäävää palautetta, ensimmäinen ohje kuuluu näin:SYYTÄ JA SYYLLISTÄ

No, tässä on onnistuttu.

"Kyllä tilanne on tällä hetkellä se, että yhdeksänkymmentä prosenttisesti täällä näyttäisivät muut kuin lestadiolaiset kirjoittelevan."

Eli ollaan saatu hanskaan tuo ensimmäinen sääntö. Syy on ei-lestadiolaisten. Ok.

No tätä palstaa lukeneena olen huomannut useassakin kirjoituksessa, että heti aloitetaan sillä että huudetaan joku rienaus jonnekin ja sanotaan kenen syytä se on. Tämä on todella loistava keino saada suuret joukot tappelemaan keskenään, niin silloin voi valtaapitävät rauhassa keskittyä muihin asioihin, kun ns.kansa tappelee keskenään.(tämä nyt ei varsinaisesti liity tähän palstaan)

Ajattelen niin, että eiköhän ne ole ihmiset, jotka täällä keskenään tappelee, en näe juuri ketään osapuolta parempana kuin jotain toista.Ei sillä juuri ole merkitystä, minkä nimisenä täällä riitaa haastaa, me olemme kaikki ihmisiä.Tämä koskee siis myös vanhoillislestadiolaisia, että jos haluan saada positiivista palautetta, minun tuskin kannattaa lähteä puheenvuoroani avaamaan tyyliin

"yhdeksänkymmentä prosenttisesti täällä näyttäisivät muut kuin lestadiolaiset kirjoittelevan" ja sitten vielä perään "ne muut", jotka "yhdeksänkymmentä prosenttisesti" ovat epäuskoisia "kiljuen kiirehtivät kumoamaan, suorastaan tyrmäämään kaikki hänen ajatuksensa."

Tässä ei ole mitään vikaa, jos halutaankin, että keskustelun taso on huono, mutta jos itse peräänkuulutat parempaa keskustelun tasoa, kannattaa itsekin siitä ottaa jotain vastuuta.

female kirjoitti:

Mene Joosua opiskelemaan viestintää, niin ymmärrät enemmän asioita.

Jos halutaan synnyttää ihmisissä positiivisuutta, siihen on olemassa omat keinonsa.

Jos halutaan tyrmäävää palautetta, siihenkin on omat keinonsa.

Esim. yhteisöviestinnän oppikirjoista saa hyviä vinkkejä. Tällä palstalla on hiukan epämukava meininki, siitä olen samaa mieltä, mutta se mistä se johtuu olen hiukan erimieltä.

Jos haluat tyrmäävää palautetta, ensimmäinen ohje kuuluu näin:SYYTÄ JA SYYLLISTÄ

No, tässä on onnistuttu.

"Kyllä tilanne on tällä hetkellä se, että yhdeksänkymmentä prosenttisesti täällä näyttäisivät muut kuin lestadiolaiset kirjoittelevan."

Eli ollaan saatu hanskaan tuo ensimmäinen sääntö. Syy on ei-lestadiolaisten. Ok.

No tätä palstaa lukeneena olen huomannut useassakin kirjoituksessa, että heti aloitetaan sillä että huudetaan joku rienaus jonnekin ja sanotaan kenen syytä se on. Tämä on todella loistava keino saada suuret joukot tappelemaan keskenään, niin silloin voi valtaapitävät rauhassa keskittyä muihin asioihin, kun ns.kansa tappelee keskenään.(tämä nyt ei varsinaisesti liity tähän palstaan)

Ajattelen niin, että eiköhän ne ole ihmiset, jotka täällä keskenään tappelee, en näe juuri ketään osapuolta parempana kuin jotain toista.Ei sillä juuri ole merkitystä, minkä nimisenä täällä riitaa haastaa, me olemme kaikki ihmisiä.Tämä koskee siis myös vanhoillislestadiolaisia, että jos haluan saada positiivista palautetta, minun tuskin kannattaa lähteä puheenvuoroani avaamaan tyyliin

"yhdeksänkymmentä prosenttisesti täällä näyttäisivät muut kuin lestadiolaiset kirjoittelevan" ja sitten vielä perään "ne muut", jotka "yhdeksänkymmentä prosenttisesti" ovat epäuskoisia "kiljuen kiirehtivät kumoamaan, suorastaan tyrmäämään kaikki hänen ajatuksensa."

Tässä ei ole mitään vikaa, jos halutaankin, että keskustelun taso on huono, mutta jos itse peräänkuulutat parempaa keskustelun tasoa, kannattaa itsekin siitä ottaa jotain vastuuta.

Mielestäni avaus oli tehty sillä mielin että oltiin tultu vanhoillislestadiolaisten palstalle ja todettiin heidän olevan riitaisaa sakkia. Okei, tulkitsin ehkä väärin. Mutta näin arvelin, ja kirjoitin viestin sen mukaan. Eli totesin tosiasian, lestadiolaisia (jotka osaavat kyllä keskenäänkin riidellä jos niikseen tulee, ei sillä), näyttäisin olevan palstalla vain hyvin minimaalisen pieni osa.

Ja-edelleenkin olen samaa mieltä tuosta asiasta, jonka viestisi loppuun olit kopioinut. Harvassa ovat täällä ne asialliset ei-lestadiolaiset kirjoittajat jotka aidosti haluavat nähdä viestin sisällön eivätkä lähde heti lynkkauslinjalle. Ikävä kyllä.

Joosua kirjoitti:

Mielestäni avaus oli tehty sillä mielin että oltiin tultu vanhoillislestadiolaisten palstalle ja todettiin heidän olevan riitaisaa sakkia. Okei, tulkitsin ehkä väärin. Mutta näin arvelin, ja kirjoitin viestin sen mukaan. Eli totesin tosiasian, lestadiolaisia (jotka osaavat kyllä keskenäänkin riidellä jos niikseen tulee, ei sillä), näyttäisin olevan palstalla vain hyvin minimaalisen pieni osa.

Ja-edelleenkin olen samaa mieltä tuosta asiasta, jonka viestisi loppuun olit kopioinut. Harvassa ovat täällä ne asialliset ei-lestadiolaiset kirjoittajat jotka aidosti haluavat nähdä viestin sisällön eivätkä lähde heti lynkkauslinjalle. Ikävä kyllä.

Mielestäni tämä avaaja oli aivan oikeassa. Täällä on vähän sellainen "riidan henki", mutta hän sälytti siitä vastuun jokaiselle, eikä pelkästään jollekin pienelle ryhmälle.

Olen joskus kuullut sellaisesta tutkimustuloksesta, jonka mukaan luterilaisessa kirkossa olisi poikkeuksellisen huono työilmapiiri.

Tälläkin palstalla on hiukan "eripuraisia ihmisiä" havaittavissa, samoin tuolla jehovantodistajien palstalla.

Mietityttää se, että miksi uskonnollisissa piireissä yleensä tuntuu esiintyvän paljon eripuraisuutta. Syy ei voi olla se, että "no kun täällä kirjoittaa ei-lestadiolaiset".

Mietityttää tämä juuri siksi, että nimenomaan kirkko ja uskonnot markkinoivat itseään jonkinlaisina "rauhan tuojina".

Joosua kirjoitti:

Mielestäni avaus oli tehty sillä mielin että oltiin tultu vanhoillislestadiolaisten palstalle ja todettiin heidän olevan riitaisaa sakkia. Okei, tulkitsin ehkä väärin. Mutta näin arvelin, ja kirjoitin viestin sen mukaan. Eli totesin tosiasian, lestadiolaisia (jotka osaavat kyllä keskenäänkin riidellä jos niikseen tulee, ei sillä), näyttäisin olevan palstalla vain hyvin minimaalisen pieni osa.

Ja-edelleenkin olen samaa mieltä tuosta asiasta, jonka viestisi loppuun olit kopioinut. Harvassa ovat täällä ne asialliset ei-lestadiolaiset kirjoittajat jotka aidosti haluavat nähdä viestin sisällön eivätkä lähde heti lynkkauslinjalle. Ikävä kyllä.

sinä Joosua kirjoitat mukavalla tyylillä, samoin sinä Female. Ei tämä palstan kurja meininki teistä kummastakaan johdu :-)

Täällä vallitsee tällä hetkellä valitettavasti niin korviahuumaava rakkikoirien räksytys, ettei ääntään viitsi yrittää sekaan tunkea. Pitkäaikaisena palstalaisena olen huomannut, että se metakka aina välillä yltyy, mutta laantuu taas siedettäväksi ja silloin usein syntyy todella mielenkiintoisia ja syvältäluotaavia keskusteluja. Mutta tällä hetkellä epäkiinnostava tilanne on jatkunut tavallista kauemmin. Pelkäänpä vähän, että sellaiset kirjoittajat, jotka tosiasioista piittaamatta jankuttavat puuduttavaa mantraansa ja joilla on jatkuvasti mahdollisuus omistaa vapaa-aikansa jokainen minuutti tällaiselle toiminnalle, ovat asettuneet taloksi tälle palstalle.

Se on todella sääli. Keskustelusta voi vain uneksia ja haikailla monien niiden kirjoittajien perään, jotka omalla panoksellaan pitivät palstan tasoa korkeana, mutta jotka näyttävät ymmärrettävästi siirtyneen takavasemmalle vallitsevasta tilanteesta johtuen. Heitä täällä on ollut niin ei-veeälliä kuin veeälliäkin ja on jokunen tälläkin hetkellä.

Olisi tervetullutta vaihtelua, jos järkevä ja oikeasti kyseessä olevia asioita koskeva keskustelu saisi enemmän valtaa.

ma_ria kirjoitti:

sinä Joosua kirjoitat mukavalla tyylillä, samoin sinä Female. Ei tämä palstan kurja meininki teistä kummastakaan johdu :-)

Täällä vallitsee tällä hetkellä valitettavasti niin korviahuumaava rakkikoirien räksytys, ettei ääntään viitsi yrittää sekaan tunkea. Pitkäaikaisena palstalaisena olen huomannut, että se metakka aina välillä yltyy, mutta laantuu taas siedettäväksi ja silloin usein syntyy todella mielenkiintoisia ja syvältäluotaavia keskusteluja. Mutta tällä hetkellä epäkiinnostava tilanne on jatkunut tavallista kauemmin. Pelkäänpä vähän, että sellaiset kirjoittajat, jotka tosiasioista piittaamatta jankuttavat puuduttavaa mantraansa ja joilla on jatkuvasti mahdollisuus omistaa vapaa-aikansa jokainen minuutti tällaiselle toiminnalle, ovat asettuneet taloksi tälle palstalle.

Se on todella sääli. Keskustelusta voi vain uneksia ja haikailla monien niiden kirjoittajien perään, jotka omalla panoksellaan pitivät palstan tasoa korkeana, mutta jotka näyttävät ymmärrettävästi siirtyneen takavasemmalle vallitsevasta tilanteesta johtuen. Heitä täällä on ollut niin ei-veeälliä kuin veeälliäkin ja on jokunen tälläkin hetkellä.

Olisi tervetullutta vaihtelua, jos järkevä ja oikeasti kyseessä olevia asioita koskeva keskustelu saisi enemmän valtaa.

ylhäältä. Ollaanhan sitä maailman ainoita oikeita uskovaisia.

Heh kirjoitti:

ylhäältä. Ollaanhan sitä maailman ainoita oikeita uskovaisia.

..kuin tilauksesta. Tätä juuri taisi Ma_ria tarkoittaa :-)

....... kirjoitti:

..kuin tilauksesta. Tätä juuri taisi Ma_ria tarkoittaa :-)

vl-herätysliikkeelle tarjoama "vain me" oppi seuraa kintereillänne koko ajan. Odotatko jotakin muuta?

ma_ria kirjoitti:

sinä Joosua kirjoitat mukavalla tyylillä, samoin sinä Female. Ei tämä palstan kurja meininki teistä kummastakaan johdu :-)

Täällä vallitsee tällä hetkellä valitettavasti niin korviahuumaava rakkikoirien räksytys, ettei ääntään viitsi yrittää sekaan tunkea. Pitkäaikaisena palstalaisena olen huomannut, että se metakka aina välillä yltyy, mutta laantuu taas siedettäväksi ja silloin usein syntyy todella mielenkiintoisia ja syvältäluotaavia keskusteluja. Mutta tällä hetkellä epäkiinnostava tilanne on jatkunut tavallista kauemmin. Pelkäänpä vähän, että sellaiset kirjoittajat, jotka tosiasioista piittaamatta jankuttavat puuduttavaa mantraansa ja joilla on jatkuvasti mahdollisuus omistaa vapaa-aikansa jokainen minuutti tällaiselle toiminnalle, ovat asettuneet taloksi tälle palstalle.

Se on todella sääli. Keskustelusta voi vain uneksia ja haikailla monien niiden kirjoittajien perään, jotka omalla panoksellaan pitivät palstan tasoa korkeana, mutta jotka näyttävät ymmärrettävästi siirtyneen takavasemmalle vallitsevasta tilanteesta johtuen. Heitä täällä on ollut niin ei-veeälliä kuin veeälliäkin ja on jokunen tälläkin hetkellä.

Olisi tervetullutta vaihtelua, jos järkevä ja oikeasti kyseessä olevia asioita koskeva keskustelu saisi enemmän valtaa.

malta sentään vähän. Pian estradi on kokonaan sinun, ainakin minun puolestani.

ma_ria kirjoitti:

sinä Joosua kirjoitat mukavalla tyylillä, samoin sinä Female. Ei tämä palstan kurja meininki teistä kummastakaan johdu :-)

Täällä vallitsee tällä hetkellä valitettavasti niin korviahuumaava rakkikoirien räksytys, ettei ääntään viitsi yrittää sekaan tunkea. Pitkäaikaisena palstalaisena olen huomannut, että se metakka aina välillä yltyy, mutta laantuu taas siedettäväksi ja silloin usein syntyy todella mielenkiintoisia ja syvältäluotaavia keskusteluja. Mutta tällä hetkellä epäkiinnostava tilanne on jatkunut tavallista kauemmin. Pelkäänpä vähän, että sellaiset kirjoittajat, jotka tosiasioista piittaamatta jankuttavat puuduttavaa mantraansa ja joilla on jatkuvasti mahdollisuus omistaa vapaa-aikansa jokainen minuutti tällaiselle toiminnalle, ovat asettuneet taloksi tälle palstalle.

Se on todella sääli. Keskustelusta voi vain uneksia ja haikailla monien niiden kirjoittajien perään, jotka omalla panoksellaan pitivät palstan tasoa korkeana, mutta jotka näyttävät ymmärrettävästi siirtyneen takavasemmalle vallitsevasta tilanteesta johtuen. Heitä täällä on ollut niin ei-veeälliä kuin veeälliäkin ja on jokunen tälläkin hetkellä.

Olisi tervetullutta vaihtelua, jos järkevä ja oikeasti kyseessä olevia asioita koskeva keskustelu saisi enemmän valtaa.

marialta. Ilmeisesti hän on teeskennellyt tähän asti ja vasta nyt aito "vain me" uskovainen ryöhähti esiin.

Vl on aina vl.

ma_ria kirjoitti:

sinä Joosua kirjoitat mukavalla tyylillä, samoin sinä Female. Ei tämä palstan kurja meininki teistä kummastakaan johdu :-)

Täällä vallitsee tällä hetkellä valitettavasti niin korviahuumaava rakkikoirien räksytys, ettei ääntään viitsi yrittää sekaan tunkea. Pitkäaikaisena palstalaisena olen huomannut, että se metakka aina välillä yltyy, mutta laantuu taas siedettäväksi ja silloin usein syntyy todella mielenkiintoisia ja syvältäluotaavia keskusteluja. Mutta tällä hetkellä epäkiinnostava tilanne on jatkunut tavallista kauemmin. Pelkäänpä vähän, että sellaiset kirjoittajat, jotka tosiasioista piittaamatta jankuttavat puuduttavaa mantraansa ja joilla on jatkuvasti mahdollisuus omistaa vapaa-aikansa jokainen minuutti tällaiselle toiminnalle, ovat asettuneet taloksi tälle palstalle.

Se on todella sääli. Keskustelusta voi vain uneksia ja haikailla monien niiden kirjoittajien perään, jotka omalla panoksellaan pitivät palstan tasoa korkeana, mutta jotka näyttävät ymmärrettävästi siirtyneen takavasemmalle vallitsevasta tilanteesta johtuen. Heitä täällä on ollut niin ei-veeälliä kuin veeälliäkin ja on jokunen tälläkin hetkellä.

Olisi tervetullutta vaihtelua, jos järkevä ja oikeasti kyseessä olevia asioita koskeva keskustelu saisi enemmän valtaa.

itsensä jalustalle nostamisesta, mitä maria esittää. Muistuu mieleeni aikaisempi kommenttinsa, kuinka hän ja muut hänen tasoisensa eivät kirjoittele pölhöketjuihin. Osoittaa kyllä ihmisestä jotain tuonkaltaiset kommentit. Se on toisten aliarvioimista, prikulleen.

pidä tuosta kirjoitti:

itsensä jalustalle nostamisesta, mitä maria esittää. Muistuu mieleeni aikaisempi kommenttinsa, kuinka hän ja muut hänen tasoisensa eivät kirjoittele pölhöketjuihin. Osoittaa kyllä ihmisestä jotain tuonkaltaiset kommentit. Se on toisten aliarvioimista, prikulleen.

Mitäs ihmeellistä siinä on jos joku ei kirjoittele pölhöketjuihin? On kai nyt jokaisella järkevällä ihmisellä parempaakin tekemistä kuin pölhöketjuihin kirjoittelu. Onko se joku velvollisuus sun mielestäsi? Mietis vähän itsekin, mitä kirjoitat.

Vai tykkäätkö itse juuri eniten osallistua pölhökeskusteluihin pölhöketjuissa? Se se vasta ihmisestä jotain kertookin, minun mielestäni. Sorry vaan.

ma_ria kirjoitti:

sinä Joosua kirjoitat mukavalla tyylillä, samoin sinä Female. Ei tämä palstan kurja meininki teistä kummastakaan johdu :-)

Täällä vallitsee tällä hetkellä valitettavasti niin korviahuumaava rakkikoirien räksytys, ettei ääntään viitsi yrittää sekaan tunkea. Pitkäaikaisena palstalaisena olen huomannut, että se metakka aina välillä yltyy, mutta laantuu taas siedettäväksi ja silloin usein syntyy todella mielenkiintoisia ja syvältäluotaavia keskusteluja. Mutta tällä hetkellä epäkiinnostava tilanne on jatkunut tavallista kauemmin. Pelkäänpä vähän, että sellaiset kirjoittajat, jotka tosiasioista piittaamatta jankuttavat puuduttavaa mantraansa ja joilla on jatkuvasti mahdollisuus omistaa vapaa-aikansa jokainen minuutti tällaiselle toiminnalle, ovat asettuneet taloksi tälle palstalle.

Se on todella sääli. Keskustelusta voi vain uneksia ja haikailla monien niiden kirjoittajien perään, jotka omalla panoksellaan pitivät palstan tasoa korkeana, mutta jotka näyttävät ymmärrettävästi siirtyneen takavasemmalle vallitsevasta tilanteesta johtuen. Heitä täällä on ollut niin ei-veeälliä kuin veeälliäkin ja on jokunen tälläkin hetkellä.

Olisi tervetullutta vaihtelua, jos järkevä ja oikeasti kyseessä olevia asioita koskeva keskustelu saisi enemmän valtaa.

mielestään niin ylevää ja järkevää, kun järjettömät rakkikoirat poistuvat joukosta, huh, huh, huh millaista tekstiä "mielestään järkevältä". kyllä täällä jokainen varmaan osaa "tasoistasi" tekstiä suoltaa, jos haluaa.
Ja eihän usko ole järjen asia.

ma_ria kirjoitti:

sinä Joosua kirjoitat mukavalla tyylillä, samoin sinä Female. Ei tämä palstan kurja meininki teistä kummastakaan johdu :-)

Täällä vallitsee tällä hetkellä valitettavasti niin korviahuumaava rakkikoirien räksytys, ettei ääntään viitsi yrittää sekaan tunkea. Pitkäaikaisena palstalaisena olen huomannut, että se metakka aina välillä yltyy, mutta laantuu taas siedettäväksi ja silloin usein syntyy todella mielenkiintoisia ja syvältäluotaavia keskusteluja. Mutta tällä hetkellä epäkiinnostava tilanne on jatkunut tavallista kauemmin. Pelkäänpä vähän, että sellaiset kirjoittajat, jotka tosiasioista piittaamatta jankuttavat puuduttavaa mantraansa ja joilla on jatkuvasti mahdollisuus omistaa vapaa-aikansa jokainen minuutti tällaiselle toiminnalle, ovat asettuneet taloksi tälle palstalle.

Se on todella sääli. Keskustelusta voi vain uneksia ja haikailla monien niiden kirjoittajien perään, jotka omalla panoksellaan pitivät palstan tasoa korkeana, mutta jotka näyttävät ymmärrettävästi siirtyneen takavasemmalle vallitsevasta tilanteesta johtuen. Heitä täällä on ollut niin ei-veeälliä kuin veeälliäkin ja on jokunen tälläkin hetkellä.

Olisi tervetullutta vaihtelua, jos järkevä ja oikeasti kyseessä olevia asioita koskeva keskustelu saisi enemmän valtaa.

Monta rakkikoiraksi itsensä tunnistavaa haukahti heti!

Minä ainakin toimin pystyssä päin kuten ma-ria ja jätän ala-arvoiset typerykset tappelemaan keskenään omissa ketjuissaan. Ihailtavaa sinänsä, että ihmiset pitävät tasostaan kiinni joka tilanteessa!

ei ymmärrä kirjoitti:

Mitäs ihmeellistä siinä on jos joku ei kirjoittele pölhöketjuihin? On kai nyt jokaisella järkevällä ihmisellä parempaakin tekemistä kuin pölhöketjuihin kirjoittelu. Onko se joku velvollisuus sun mielestäsi? Mietis vähän itsekin, mitä kirjoitat.

Vai tykkäätkö itse juuri eniten osallistua pölhökeskusteluihin pölhöketjuissa? Se se vasta ihmisestä jotain kertookin, minun mielestäni. Sorry vaan.

Ei todellakaan ole väliä vaikket kirjoittele pölhöketjuihin , mutta kommenttisi oli kuitenkin kovasti toisia aliarvioiva.

nilkkaan kirjoitti:

Ei todellakaan ole väliä vaikket kirjoittele pölhöketjuihin , mutta kommenttisi oli kuitenkin kovasti toisia aliarvioiva.

Siis toisia kovasti aliarvioiva tää minunkin kommentti? No ompas herkkä nahkaista porukkaa paikalla, ei voi muuta sanoa.

hihhulainen kirjoitti:

Monta rakkikoiraksi itsensä tunnistavaa haukahti heti!

Minä ainakin toimin pystyssä päin kuten ma-ria ja jätän ala-arvoiset typerykset tappelemaan keskenään omissa ketjuissaan. Ihailtavaa sinänsä, että ihmiset pitävät tasostaan kiinni joka tilanteessa!

Sanoa, että sellaistahan se on aina ollut. Uksovaisia pilkataan ja haukutaan, milloin epäuskoisiksi ja millon rakkikoiriksi, milloin heitä pidetään Jumalan Valtakunnan ulkopuolisina, sunmuuta syntistä elämää viettävinä. Mutta niinhän se oli jo Jeesuksenkin aikaan.

Mutta ei tätä uskoa voi järjellä ymmärtääkkään vain uskon kautta tämän uskon ymmärtää, ulkopuoliset eivät sitä ymmärrä:)

M.O.T, kukaan meistä ei ole toistansa parempi, samanlaisia "typeryksiä" taidamme olla koko kööri.

Emmalia. kirjoitti:

Sanoa, että sellaistahan se on aina ollut. Uksovaisia pilkataan ja haukutaan, milloin epäuskoisiksi ja millon rakkikoiriksi, milloin heitä pidetään Jumalan Valtakunnan ulkopuolisina, sunmuuta syntistä elämää viettävinä. Mutta niinhän se oli jo Jeesuksenkin aikaan.

Mutta ei tätä uskoa voi järjellä ymmärtääkkään vain uskon kautta tämän uskon ymmärtää, ulkopuoliset eivät sitä ymmärrä:)

M.O.T, kukaan meistä ei ole toistansa parempi, samanlaisia "typeryksiä" taidamme olla koko kööri.

keskustelua on ilo lukea ja erilaisia, ihan vastakkaisia ja hyvin esitettyjä mielipiteitä lukee mielellään, jotta oppisi jotakin vaikka viesinnästä...

On kirjoittajia jotka saavat tekstiinsä sellaista elämää ja huumoria, että siitä ilahtuu sinänsä; että jotkut osaavat olla niin elävän makuisia kirjoittaessaan, ihailuni sinne bittiavaruuteen!!!!! Lisää

Omahyväisyys, itsensä kehuminen tai jokin sellainen ajatus jossa kirjoittaja on itseensä hyvin tyytyväinen kun sai sanottua omasta mielestään hyvin sattuvaa ja toiselle jauhot suuhun, on yksi synneistämme, minunkin.

Kuunteleminen ja se siveä käytös (on muuten vanhanaikainen sanonta, mutta edelleen käyttökelpoinen) huomataan, luulen niin; ja sellainen vaikuttaa toisiinkin keskustelijoihin.

ma_ria kirjoitti:

sinä Joosua kirjoitat mukavalla tyylillä, samoin sinä Female. Ei tämä palstan kurja meininki teistä kummastakaan johdu :-)

Täällä vallitsee tällä hetkellä valitettavasti niin korviahuumaava rakkikoirien räksytys, ettei ääntään viitsi yrittää sekaan tunkea. Pitkäaikaisena palstalaisena olen huomannut, että se metakka aina välillä yltyy, mutta laantuu taas siedettäväksi ja silloin usein syntyy todella mielenkiintoisia ja syvältäluotaavia keskusteluja. Mutta tällä hetkellä epäkiinnostava tilanne on jatkunut tavallista kauemmin. Pelkäänpä vähän, että sellaiset kirjoittajat, jotka tosiasioista piittaamatta jankuttavat puuduttavaa mantraansa ja joilla on jatkuvasti mahdollisuus omistaa vapaa-aikansa jokainen minuutti tällaiselle toiminnalle, ovat asettuneet taloksi tälle palstalle.

Se on todella sääli. Keskustelusta voi vain uneksia ja haikailla monien niiden kirjoittajien perään, jotka omalla panoksellaan pitivät palstan tasoa korkeana, mutta jotka näyttävät ymmärrettävästi siirtyneen takavasemmalle vallitsevasta tilanteesta johtuen. Heitä täällä on ollut niin ei-veeälliä kuin veeälliäkin ja on jokunen tälläkin hetkellä.

Olisi tervetullutta vaihtelua, jos järkevä ja oikeasti kyseessä olevia asioita koskeva keskustelu saisi enemmän valtaa.

ja muiden ihmisten halveksiminen nosti päätään. Tuomioherätysliikkeesi saarnaajat ilahtuvat viestistäsi maria.

Yx vaan kirjoitti:

marialta. Ilmeisesti hän on teeskennellyt tähän asti ja vasta nyt aito "vain me" uskovainen ryöhähti esiin.

Vl on aina vl.

..vaan ihan totuudenmukainen. Näkeehän sen jo ensimäisestä vastausviestistä. Ma-ria kirjoittaa asioista täsmälleen niinkuin ne ovat. Hän on harvinaisen objektiivinen sekä omaan joukkoonsa että meihin muihin nähden. Sen tietäisit sinäkin, jos olisit ajatuksen kanssa hänen kirjoituksiaan lukenut.

Valitettavasti monelta palstalaiselta lukeminen tyrehtyy muutamaan riviin ja sitten jo ärähdetään mitä sylki suuhun tuo. Suosittelen sinullekin, että luet ma-rian kirjoituksia ainakin kaksi kertaa, ennenkuin vastaan hänelle. Vastauksesi tyyli voi nimittäin toisen lukukerran jälkeen olla jo ihan erilainen kuin aluksi ajattelit:)

pidä tuosta kirjoitti:

itsensä jalustalle nostamisesta, mitä maria esittää. Muistuu mieleeni aikaisempi kommenttinsa, kuinka hän ja muut hänen tasoisensa eivät kirjoittele pölhöketjuihin. Osoittaa kyllä ihmisestä jotain tuonkaltaiset kommentit. Se on toisten aliarvioimista, prikulleen.

.. vaan osoittaa tervettä itsekunnioitusta, ettei ala suukopuun "eipäs-juupas"-tyyliin.

Minä en taida omata niin hyvä itsekunnioitusta, kun alan oikaista sinun kirjoituksiasi, valitettavasti;(

esittää kirjoitti:

mielestään niin ylevää ja järkevää, kun järjettömät rakkikoirat poistuvat joukosta, huh, huh, huh millaista tekstiä "mielestään järkevältä". kyllä täällä jokainen varmaan osaa "tasoistasi" tekstiä suoltaa, jos haluaa.
Ja eihän usko ole järjen asia.

>>>kyllä täällä jokainen varmaan osaa "tasoistasi" tekstiä suoltaa, jos haluaa.

Tavallinen ihminen kirjoitti:

ja muiden ihmisten halveksiminen nosti päätään. Tuomioherätysliikkeesi saarnaajat ilahtuvat viestistäsi maria.

...ettei vain nostanut jonkinlainen "tuomiopäivän rakkikoira" käpäläänsä ma-riaa kohti?

Debora kirjoitti:

>>>kyllä täällä jokainen varmaan osaa "tasoistasi" tekstiä suoltaa, jos haluaa.

Niinpä, luulisi että jokainen panisi parastaan tänne kirjoittaessaan. Mutta ei siltä näytä. Aivan tosiasia jonka jokaisen täytyy myöntää, on että täällä ei tällä hetkellä käydä mitään, mitä keskusteluksi voisi sanoa. Tämä ketju taitaa olla syvällisimmästä päästä ja se kertoo tasosta jo paljon.

Joosua kirjoitti:

Niinpä, luulisi että jokainen panisi parastaan tänne kirjoittaessaan. Mutta ei siltä näytä. Aivan tosiasia jonka jokaisen täytyy myöntää, on että täällä ei tällä hetkellä käydä mitään, mitä keskusteluksi voisi sanoa. Tämä ketju taitaa olla syvällisimmästä päästä ja se kertoo tasosta jo paljon.

"Niinpä, luulisi että jokainen panisi parastaan tänne kirjoittaessaan. Mutta ei siltä näytä."

Minusta näyttää, että moni panee todella parastaan. Mutta minkäs sille voi, jos ei parempaan pysty... ;)

(No joo, voisin aloittaa itsestäni ja jättää tällaiset kommentit pois... Mutta en nyt kerta kaikkiaan malttanut!)

piste.-.pirkko kirjoitti:

"Niinpä, luulisi että jokainen panisi parastaan tänne kirjoittaessaan. Mutta ei siltä näytä."

Minusta näyttää, että moni panee todella parastaan. Mutta minkäs sille voi, jos ei parempaan pysty... ;)

(No joo, voisin aloittaa itsestäni ja jättää tällaiset kommentit pois... Mutta en nyt kerta kaikkiaan malttanut!)

Sinulla mielestäni todella hyviä mielipiteitä ollut täällä. Olen koko ajan kulkenut mielessäni kanssasi samoilla linjoilla. Puhut asiaa, niinkuin se on. Siinä ei ole mitään tärkeilyn makua. Se on rehellistä puhetta ja valaisua ollut uskonasioista, et koskaan ole korostanut itseäsi.
Jos olet sama henkilö, joka aikaisemmin käytti pisteitä, niin olen kiitollinen kaikista vastauksistasi, joilla olet jaksanut yhä uudestaan rehellisesti hengessä kirkastaa uskonasiaa.

Leena Huovinen kirjoitti:

malta sentään vähän. Pian estradi on kokonaan sinun, ainakin minun puolestani.

Olihan tuo varmasti lupaus!!! Hienoa!!!

mukana kulkenut kirjoitti:

Sinulla mielestäni todella hyviä mielipiteitä ollut täällä. Olen koko ajan kulkenut mielessäni kanssasi samoilla linjoilla. Puhut asiaa, niinkuin se on. Siinä ei ole mitään tärkeilyn makua. Se on rehellistä puhetta ja valaisua ollut uskonasioista, et koskaan ole korostanut itseäsi.
Jos olet sama henkilö, joka aikaisemmin käytti pisteitä, niin olen kiitollinen kaikista vastauksistasi, joilla olet jaksanut yhä uudestaan rehellisesti hengessä kirkastaa uskonasiaa.

Kyllä, käytin aiemmin aika paljon nimimerkkinä muun muassa pisteitä ............. Tämän "pistepirkko"-nimityksen sain joiltain ystävällismielisiltä palstalaisilta, joten otin sen sitten nimimerkiksi...

Ehkä oli virhe ottaa nimimerkki käyttöön, sillä en missään nimessä halua, että ajatukseni ja mielipiteeni henkilöityvät jollain tavalla tähän tai muuhunkaan nimimerkkiin. Kirjoitan toki aina niin kuin uskon ja ajattelen, nimimerkistä riippumatta, mutta juuri tämänkaltaisia kommentteja en haluaisi kuulla, oli se sitten tehty hyvästä sydämestä tai pilkallisesti - siitäkään kun ei voi olla varma. En minä pidä itseäni yhtään muita parempana, pyrin vain asiallisuuteen keskustelussa, vaikka siinäkään en aina ole onnistunut... Yleensä ottaen olisi kiva, jos ihmiset kirjoittaisivat tänne niin, että voisivat sanoa tilanteen tullen saman myös kasvotusten.

Hyvää jatkoa sinulle :)

JEssssss!!! kirjoitti:

Olihan tuo varmasti lupaus!!! Hienoa!!!

Mutta joskus lupauksen täyttäminen viipyy. Ihminen päättää, Jumala säätää.

piste.-.pirkko kirjoitti:

Kyllä, käytin aiemmin aika paljon nimimerkkinä muun muassa pisteitä ............. Tämän "pistepirkko"-nimityksen sain joiltain ystävällismielisiltä palstalaisilta, joten otin sen sitten nimimerkiksi...

Ehkä oli virhe ottaa nimimerkki käyttöön, sillä en missään nimessä halua, että ajatukseni ja mielipiteeni henkilöityvät jollain tavalla tähän tai muuhunkaan nimimerkkiin. Kirjoitan toki aina niin kuin uskon ja ajattelen, nimimerkistä riippumatta, mutta juuri tämänkaltaisia kommentteja en haluaisi kuulla, oli se sitten tehty hyvästä sydämestä tai pilkallisesti - siitäkään kun ei voi olla varma. En minä pidä itseäni yhtään muita parempana, pyrin vain asiallisuuteen keskustelussa, vaikka siinäkään en aina ole onnistunut... Yleensä ottaen olisi kiva, jos ihmiset kirjoittaisivat tänne niin, että voisivat sanoa tilanteen tullen saman myös kasvotusten.

Hyvää jatkoa sinulle :)

Joka "sanamiekkaili" kanssani aikaa sitten.

piste.-.pirkko kirjoitti:

Kyllä, käytin aiemmin aika paljon nimimerkkinä muun muassa pisteitä ............. Tämän "pistepirkko"-nimityksen sain joiltain ystävällismielisiltä palstalaisilta, joten otin sen sitten nimimerkiksi...

Ehkä oli virhe ottaa nimimerkki käyttöön, sillä en missään nimessä halua, että ajatukseni ja mielipiteeni henkilöityvät jollain tavalla tähän tai muuhunkaan nimimerkkiin. Kirjoitan toki aina niin kuin uskon ja ajattelen, nimimerkistä riippumatta, mutta juuri tämänkaltaisia kommentteja en haluaisi kuulla, oli se sitten tehty hyvästä sydämestä tai pilkallisesti - siitäkään kun ei voi olla varma. En minä pidä itseäni yhtään muita parempana, pyrin vain asiallisuuteen keskustelussa, vaikka siinäkään en aina ole onnistunut... Yleensä ottaen olisi kiva, jos ihmiset kirjoittaisivat tänne niin, että voisivat sanoa tilanteen tullen saman myös kasvotusten.

Hyvää jatkoa sinulle :)

Mutta tuokin kertoo sinusta, mitä yritin tuoda esiin, et halunnut itsellesi kunniaa. Ja eihän meidän sitä tarvitse ottakaan, mikä uskonasioihin tulee, kaikki hyvä mitä vastaamme tulee uskon kautta ylhäältä. Voihan meillä itsekullakin tulla väliin sitä vanhaa aatamia omasta takaa. Minulla useinkin. Ihmisiähän me vaan olemme kaikki.
Pelkäsin jo vähän tuota kommenttia kirjoittaessani, mitenhän oikein suhtaudut tähän, sillä kehu voi myös tuntua itsestä pahalta. Mutta kehuin kuitenkin, kun olet niin paljon jaksanut olla mukana puolustamassa.
Jaksathan edelleenkin.
Jumalan siunausta elämääsi! Ja kaikille teille muillekin!
Yksi joukosta

Debora kirjoitti:

>>>kyllä täällä jokainen varmaan osaa "tasoistasi" tekstiä suoltaa, jos haluaa.

yksi Ma rian eniten vierastamista kirjoittajista? Siksi juuri lupasinkin piakkoin väistyä täältä ja vapauttaa estradin hänelle, ainakin omalta osaltani.

Sitäkö Sinäkin haluat?

Leena Huovinen kirjoitti:

yksi Ma rian eniten vierastamista kirjoittajista? Siksi juuri lupasinkin piakkoin väistyä täältä ja vapauttaa estradin hänelle, ainakin omalta osaltani.

Sitäkö Sinäkin haluat?

En tosissaan usko, että ma-ria sinua vierastaa, en sitten millään:)

Ei hän sinua tarkoita, en yhtään usko. Haepa tämän palstan haulla ma-rian aikaisempia tekstejä ja varsinkin niitä, joissa hän kertoo omasta kosketuksestaan "hoitoihin".

Olemmehan me tavanneetkin, Leena, ja meillä on yhteisiä ystäviäkin:)

Hyvää jatkoa sinulle. Samalla asiallahan me olemme, eli paljastamme nuoremmille ja asioista mitään tietämättömille niitä vl-liikkeen vääryyksiä, joitten kohteeksi me kumpainenkin olemme joutuneet.

Leena Huovinen kirjoitti:

Joka "sanamiekkaili" kanssani aikaa sitten.

sama tyyppi... :)

Ei ollut pilkkaa kirjoitti:

Mutta tuokin kertoo sinusta, mitä yritin tuoda esiin, et halunnut itsellesi kunniaa. Ja eihän meidän sitä tarvitse ottakaan, mikä uskonasioihin tulee, kaikki hyvä mitä vastaamme tulee uskon kautta ylhäältä. Voihan meillä itsekullakin tulla väliin sitä vanhaa aatamia omasta takaa. Minulla useinkin. Ihmisiähän me vaan olemme kaikki.
Pelkäsin jo vähän tuota kommenttia kirjoittaessani, mitenhän oikein suhtaudut tähän, sillä kehu voi myös tuntua itsestä pahalta. Mutta kehuin kuitenkin, kun olet niin paljon jaksanut olla mukana puolustamassa.
Jaksathan edelleenkin.
Jumalan siunausta elämääsi! Ja kaikille teille muillekin!
Yksi joukosta

Kiitos sanoistasi. Tällä palstalla saa lukea kaikenlaista, eikä aina voi olla perillä kirjoittajan motiiveista. Itsekin mietin, miten tuohon vastaisin, vai vastaanko ollenkaan, etten vain antaisi väärää kuvaa tai pahoittaisi toisen mieltä. En minä kaipaa kenenkään kehuja, mutta arvostan toki, jos sellaista tulee.

Aurinkoisia kevätpäiviä ja Jumalan siunausta myös sinun elämääsi! :)

piste.-.pirkko kirjoitti:

Kiitos sanoistasi. Tällä palstalla saa lukea kaikenlaista, eikä aina voi olla perillä kirjoittajan motiiveista. Itsekin mietin, miten tuohon vastaisin, vai vastaanko ollenkaan, etten vain antaisi väärää kuvaa tai pahoittaisi toisen mieltä. En minä kaipaa kenenkään kehuja, mutta arvostan toki, jos sellaista tulee.

Aurinkoisia kevätpäiviä ja Jumalan siunausta myös sinun elämääsi! :)

ja valehteleva ihminen on erittäin ikävä puolisona, työtoverina, ystävänä.

Faktahomma kirjoitti:

ja valehteleva ihminen on erittäin ikävä puolisona, työtoverina, ystävänä.

Näin on. Vaan eipä taida sellaista ihmistä löytyä joka ei joskus vilppiin tai valheeseen syyllistyisi. Rehellisyyteen voi kuitenkin aina pyrkiä.

Valehtelusta puhutaan paljon Raamatussakin. Tässä joitain jakeita sananlaskujen kirjasta:

Sananl. 6:19 Väärä todistaja, joka valheita tuottaa, ja se, joka saattaa riidan veljesten välille.

Sananl. 13:5 Vanhurskas vihaa valhetta, mutta jumalatoin häpäisee ja pilkkaa itsiänsä.

Sananl. 14:5 Totinen todistaja välttää valhetta; vaan väärä todistaja rohkiasti valhettelee.

Sananl. 15:4 Terveellinen kieli on elämän puu: vaan valhettelevainen saattaa sydämen kivun.

Sananl. 17:7 Ei sovi tyhmäin puhua korkeista asioista, paljoa vähemmin päämiehen valhetella.

Sananl. 21:6 Joka tavaran kokoo valheella, se on kulkeva turhuus, niiden seassa, jotka kuolemaa etsivät.

Sananl. 29:12 Päämies, joka valhetta rakastaa, hänen palveliansa ovat kaikki jumalattomat.

Sananl. 30:8 Väärä oppi ja valhe olkoon minusta kaukana: köyhyyttä ja rikkautta älä minulle anna; vaan anna minun saada määrätty osani ravinnosta.

Faktahomma kirjoitti:

ja valehteleva ihminen on erittäin ikävä puolisona, työtoverina, ystävänä.

olevinaan. Ei ainakaan sovi piste-Pirkkoon.
se yksi joukosta

Debora kirjoitti:

En tosissaan usko, että ma-ria sinua vierastaa, en sitten millään:)

Ei hän sinua tarkoita, en yhtään usko. Haepa tämän palstan haulla ma-rian aikaisempia tekstejä ja varsinkin niitä, joissa hän kertoo omasta kosketuksestaan "hoitoihin".

Olemmehan me tavanneetkin, Leena, ja meillä on yhteisiä ystäviäkin:)

Hyvää jatkoa sinulle. Samalla asiallahan me olemme, eli paljastamme nuoremmille ja asioista mitään tietämättömille niitä vl-liikkeen vääryyksiä, joitten kohteeksi me kumpainenkin olemme joutuneet.

valitettavasti. Ma ria pitää minun ajatuksiani mustavalkoisina.

Leena Huovinen kirjoitti:

yksi Ma rian eniten vierastamista kirjoittajista? Siksi juuri lupasinkin piakkoin väistyä täältä ja vapauttaa estradin hänelle, ainakin omalta osaltani.

Sitäkö Sinäkin haluat?

Miksi ajattelet, että Maria olisi jotenkin yrittämässä tämän estradin valtausta? Siitä päätellen minkä verran olen nähnyt hänen kirjoituksiaan viime aikoina, muutaman viikossa pikaisesti arvioiden, en usko hänellä olevan erikoisen kovaa hinkua tämän palstan valloittamiseen. Jo tällä hetkellähän hänellä olisi mahdollisuus osallistua enemmän keskusteluun halutessaan. Ei sinun tarvitse saavuttaa kenekään kirjoittajan hyväksyntää täällä olollesi. Joten kyllä tälle palstalle mahtuu niin Leena Huovinen kuin Mariakin sulassa sovussa keskustelemaan.

Joosua kirjoitti:

Miksi ajattelet, että Maria olisi jotenkin yrittämässä tämän estradin valtausta? Siitä päätellen minkä verran olen nähnyt hänen kirjoituksiaan viime aikoina, muutaman viikossa pikaisesti arvioiden, en usko hänellä olevan erikoisen kovaa hinkua tämän palstan valloittamiseen. Jo tällä hetkellähän hänellä olisi mahdollisuus osallistua enemmän keskusteluun halutessaan. Ei sinun tarvitse saavuttaa kenekään kirjoittajan hyväksyntää täällä olollesi. Joten kyllä tälle palstalle mahtuu niin Leena Huovinen kuin Mariakin sulassa sovussa keskustelemaan.

Tiedän vain, että ma ria haluaa RAUHALLISTA, SIVISTYNYTTÄ, JÄRKEVÄÄ keskustelua, jossa rauhanyhdistyksen ulkopuolisetkin suhtautuvat LÄMMÖLLÄ rauhanyhdistyslestadiolaisuuden oppiin.

Hän katsoo hyvin tarkkaan, millaiseen keskusteluun hän osallistuu. Viime aikoina palstalla ei juuri ole ollut hänen tasovaatimuksensa täyttäviä ketjuja. Tunnen osittain itseni syylliseksi siihen, että ma ria ei ole katsonut voivansa täysipainoisesti olla mukana.

Mutta katsotaan haluaako hän itse kommentoida tätä asiaa mitenkään. En yhtään ihmettele, vaikkei haluaisi.

Joosua kirjoitti:

Miksi ajattelet, että Maria olisi jotenkin yrittämässä tämän estradin valtausta? Siitä päätellen minkä verran olen nähnyt hänen kirjoituksiaan viime aikoina, muutaman viikossa pikaisesti arvioiden, en usko hänellä olevan erikoisen kovaa hinkua tämän palstan valloittamiseen. Jo tällä hetkellähän hänellä olisi mahdollisuus osallistua enemmän keskusteluun halutessaan. Ei sinun tarvitse saavuttaa kenekään kirjoittajan hyväksyntää täällä olollesi. Joten kyllä tälle palstalle mahtuu niin Leena Huovinen kuin Mariakin sulassa sovussa keskustelemaan.

ma rian tekstiä:

>>>sinä Joosua kirjoitat mukavalla tyylillä,>>>

Leena Huovinen kirjoitti:

Tiedän vain, että ma ria haluaa RAUHALLISTA, SIVISTYNYTTÄ, JÄRKEVÄÄ keskustelua, jossa rauhanyhdistyksen ulkopuolisetkin suhtautuvat LÄMMÖLLÄ rauhanyhdistyslestadiolaisuuden oppiin.

Hän katsoo hyvin tarkkaan, millaiseen keskusteluun hän osallistuu. Viime aikoina palstalla ei juuri ole ollut hänen tasovaatimuksensa täyttäviä ketjuja. Tunnen osittain itseni syylliseksi siihen, että ma ria ei ole katsonut voivansa täysipainoisesti olla mukana.

Mutta katsotaan haluaako hän itse kommentoida tätä asiaa mitenkään. En yhtään ihmettele, vaikkei haluaisi.

No onko jotain vikaa siinä jos haluaa rauhallista, sivistynyttä ja järkevää keskustelua? Eikö se periaatteessa pitäisi olla kaikkien tavoite? Enkä ihmettele jos joku ei pilkkakirjoituksiin suhtaudu lämmöllä, enhän niin tee itsekään. Emmehän mekään ole pilkkaamassa muiden uskoa tai epäuskoa.
Minä ainakin näen, että sinä Leena olet taustastasi huolimatta oikeamielinen. Et ole automaattisesti tiukka tai töykeä, osaat antaa myös puolueetonta positiivista palautetta. Minun mielestäni sinulla on oma paikkasi tällä palstalla, älä lähde mihinkään. Missä sinä muualla voisit asiastasi keskustella kuin täällä? (Reaalielämää lukuunottamatta)

Joosua kirjoitti:

Miksi ajattelet, että Maria olisi jotenkin yrittämässä tämän estradin valtausta? Siitä päätellen minkä verran olen nähnyt hänen kirjoituksiaan viime aikoina, muutaman viikossa pikaisesti arvioiden, en usko hänellä olevan erikoisen kovaa hinkua tämän palstan valloittamiseen. Jo tällä hetkellähän hänellä olisi mahdollisuus osallistua enemmän keskusteluun halutessaan. Ei sinun tarvitse saavuttaa kenekään kirjoittajan hyväksyntää täällä olollesi. Joten kyllä tälle palstalle mahtuu niin Leena Huovinen kuin Mariakin sulassa sovussa keskustelemaan.

innokas ma rian puolestapuhuja. niin metsä vastaa, kuin sinne huudetaan. Pitää paikkansa tässäkin.

tuli kirjoitti:

innokas ma rian puolestapuhuja. niin metsä vastaa, kuin sinne huudetaan. Pitää paikkansa tässäkin.

kaikkien muidenkin osalta.

Debora kirjoitti:

>>>kyllä täällä jokainen varmaan osaa "tasoistasi" tekstiä suoltaa, jos haluaa.

että täällä vaaditaan todella korkeatasoista tyyliä. Pitääkö olla korkeakouluopinnot vähintään. Minä kyllä arvostan enemmän sydämen sivistystä. Sellaisiakin täällä on.
yksi alatyylin kirjoittaja.

tuli kirjoitti:

innokas ma rian puolestapuhuja. niin metsä vastaa, kuin sinne huudetaan. Pitää paikkansa tässäkin.

ihan huoletti keskusteluja. Olen siellä usein kehottanut jotakin ottamaan mallia Marian keskustelutyylistä ja niin aion tehdä vastakin. Siihen en aio kysyä sinulta lupaa. Täällä riittää keskustelutaidotonta räksytystä joka ei vie asiaa yhtään eteenpäin eikä anna kellekään mitään. Miksi ei yhtä hyvin voi antaa positiivista palautetta kuin negatiivistakin. Tässä ketjussa on paljon Marian mollaajia. Niihin tuskin olet ragoinut. Miksi et? Tasapuolisuuden nimissä jos ei saa olla samaa mieltä jonkin kirjoittajan kanssa ei saa olla myöskään vastaan.
Täytyy olla avain neutraali.

Joosua kirjoitti:

ihan huoletti keskusteluja. Olen siellä usein kehottanut jotakin ottamaan mallia Marian keskustelutyylistä ja niin aion tehdä vastakin. Siihen en aio kysyä sinulta lupaa. Täällä riittää keskustelutaidotonta räksytystä joka ei vie asiaa yhtään eteenpäin eikä anna kellekään mitään. Miksi ei yhtä hyvin voi antaa positiivista palautetta kuin negatiivistakin. Tässä ketjussa on paljon Marian mollaajia. Niihin tuskin olet ragoinut. Miksi et? Tasapuolisuuden nimissä jos ei saa olla samaa mieltä jonkin kirjoittajan kanssa ei saa olla myöskään vastaan.
Täytyy olla avain neutraali.

sinullekin

samat sanat kirjoitti:

sinullekin

Ymmärsit pointin. Mutta et vastannut siihen miksi et älähtänyt Marian mollaajiin. Niitä onkin vähän enemmän kuin yksi. Miksi Deboran kirjoitukset eivät ärsyttääneet sinua, mutta minun pienestä kirjoituksestani vedit herneen nokkaan? Deboran kirjoituksissa tässä ketjussa on sama sisältö.

Joosua kirjoitti:

No onko jotain vikaa siinä jos haluaa rauhallista, sivistynyttä ja järkevää keskustelua? Eikö se periaatteessa pitäisi olla kaikkien tavoite? Enkä ihmettele jos joku ei pilkkakirjoituksiin suhtaudu lämmöllä, enhän niin tee itsekään. Emmehän mekään ole pilkkaamassa muiden uskoa tai epäuskoa.
Minä ainakin näen, että sinä Leena olet taustastasi huolimatta oikeamielinen. Et ole automaattisesti tiukka tai töykeä, osaat antaa myös puolueetonta positiivista palautetta. Minun mielestäni sinulla on oma paikkasi tällä palstalla, älä lähde mihinkään. Missä sinä muualla voisit asiastasi keskustella kuin täällä? (Reaalielämää lukuunottamatta)

Oletko valinnut nimimerkkisi sen henkilön mukaan, joka johdatti Aabrahamin jälkeläiset Luvattuun maahan? Hyvä nikki!

tämä on kirjoitti:

olevinaan. Ei ainakaan sovi piste-Pirkkoon.
se yksi joukosta

edellisen viestin kohde osasi ottaa kommentin omakseen.

Joosua kirjoitti:

Ymmärsit pointin. Mutta et vastannut siihen miksi et älähtänyt Marian mollaajiin. Niitä onkin vähän enemmän kuin yksi. Miksi Deboran kirjoitukset eivät ärsyttääneet sinua, mutta minun pienestä kirjoituksestani vedit herneen nokkaan? Deboran kirjoituksissa tässä ketjussa on sama sisältö.

olisi hyvin herkkä. Herkkyys on vahvuus, jos sen ei salli polttaa siltoja, vaan kivusta huolimatta jatkaa toivo sisimmässä: jospa sittenkin, jospa tulevaisuudessa ...

Leena Huovinen kirjoitti:

olisi hyvin herkkä. Herkkyys on vahvuus, jos sen ei salli polttaa siltoja, vaan kivusta huolimatta jatkaa toivo sisimmässä: jospa sittenkin, jospa tulevaisuudessa ...

Osui ja upposi. Tiedän, että on turha hakata jatkuvasti päätä seinää, mutta minkä sitä luonteelleen voi kun haluaisi että oikeudenmukaisuus toteutuisi. Mutta sehän on unelma joka ei useinkaan toteudu, sen tiedät sinä varmasti hyvin. Mutta toivoa ei saa menettää. Niinkauan on toivoa kun on elämää!

Joosua kirjoitti:

Ymmärsit pointin. Mutta et vastannut siihen miksi et älähtänyt Marian mollaajiin. Niitä onkin vähän enemmän kuin yksi. Miksi Deboran kirjoitukset eivät ärsyttääneet sinua, mutta minun pienestä kirjoituksestani vedit herneen nokkaan? Deboran kirjoituksissa tässä ketjussa on sama sisältö.

Mielestäni jokaisella on oikeus kirjoitella tänne vaikka niillä pienillä "vähäpätöisillä" ajatuksillaan. Voihan ma ria kirjoitella niitä korkeampia ajatuksiaan piittaamatta matalatyylisistä sivulauseista ja vastata vaan niille korkeatyylin edustajille.

Olen minäkin antanut positiivista palautetta joillekin.

Joosua kirjoitti:

Osui ja upposi. Tiedän, että on turha hakata jatkuvasti päätä seinää, mutta minkä sitä luonteelleen voi kun haluaisi että oikeudenmukaisuus toteutuisi. Mutta sehän on unelma joka ei useinkaan toteudu, sen tiedät sinä varmasti hyvin. Mutta toivoa ei saa menettää. Niinkauan on toivoa kun on elämää!

...oikeudenmukaisuutta.
Se alatyylin kirjoittaja

Leena Huovinen kirjoitti:

valitettavasti. Ma ria pitää minun ajatuksiani mustavalkoisina.

Mistä tuollaista päättelet? Emme ole edes tainneet juuri käydä palstalla vuoropuhelua emmekä myöskään näin suksiamme ristiin saattaa :-)

En tarkoittanut Sinua enkä muitakaan, jotka kertovat kokemuksistaan rehellisesti omasta näkökulmastaan. Enkä tarkoittanut kritiikkiä esittäviä, sellaista en pelkää. En tarkoittanut myöskään mitään kirjallisia tyyliseikkoja tai "intelligenssiä", kuten joku tuolla esitti.

Tarkoitin ja tarkoitan kirjoittajia, jotka väijyvät jokaisessa ketjussa aiheesta riippumatta, ilkkuvat toisten kommentteja, kääntävät asiat nurin päin, liioittelevat, puhuvat pinnallisten asenteiden pohjalta - joiden kirjoitukset ylipäätään ovat täynnä ilkeilynhalua mutta joilla ei tunnu olevan mistään näkökulmasta varsinaista tietoa kyseessä olevasta asiasta. Välillä tuntuu, että tällainen hyökyy vastaan jokaisessa ketjussa ja että se on niin hyökkäävää ja niin sanomattoman ilkeätä, ettei millään jaksaisi sitä jatkuvasti kohdata.

Minua sellainen ei varsinaisesti loukkaa, mutta puuduttaa kyllä.

Ne kirjoitukset ovat yleensä vaihtuvilla nikeillä kirjoitettuja, siis ilman asiasisältöä ja tunnusomaisesti sama mantra varioidaan sopimaan latteaksi tölväisyksi kommenttiin kuin kommenttiin. Vähän tähän malliin:

http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=4500000000000490&posting=22000000015295736

Minulle palsta on ollut merkittävä henkireikä ja turhauttaa aivan mahdottomasti se, että asialliset, rehelliset, asioitten monipuoliseen tarkasteluun pyrkivät, perustellut ja omaan kokemukseen pohjautuvat kirjoitukset hautautuvat näiden jankutusten alle.

On totta Leena, että ajatuksesi tuntuvat minun näkökulmastani välillä mustavalkoisilta, mutta ei siinä minusta mitään erityisen paheksuttavaa ole. Ymmärrän, että kokemuksenne, joiden muistot ovat seuranneet teitä (Sinua ja muita samassa tilanteessa olevia) koko elämänne ajan, ovat olleet inhimillisesti hirveän raskaita. Tunneperäiset traumaattiset kokemukset kapeuttavat näkökulmaa ja se näkökulma on tällaista kokeneen rehellinen näkemys asiasta.

Kuitenkin uskon, että asioista on monia tosia kertomuksia, jotka voivat olla keskenään ristiriitaisiakin. Asioita voi aidosti ja rehellisesti tarkastella eri näkökulmista ja saada tulokseksi monenlaisia uskottavia selitysmalleja.

Joka tapauksessa on kysymys sellaisesta ajanjaksosta vl-liikkeessä, että minun mielestäni ei ole pientäkään epäilystä siitä, etteikö tuota vaihetta pitäisi avoimen kriittisesti käsitellä jo liikkeen itsensäkin takia.

Kuitenkin vl-liikkeenkin piirissä on luonnollisesti hyvin monenlaisia ihmisiä. 70-luvun tapahtumista ja muista opillisista asioista keskustellaan hyvinkin kriittisesti vl-liikkeen sisälläkin, minusta täälläkin siteerattu Lohi tai täällä kirjoittavat sellaiset veeällät kuin Munkki tai Doulos ( tai Harmaapöllö tai Kalle tai Sefora tai Bibliofiili tai Hihhulainen tai rabbi tai nunna tai nuori vl-teologi tai possumunkki jne. jne...) eivät ole mitenkään poikkeuksellisia ilmiöitä liikkeen piirissä, vaikka palstalta voi joskus sellaisen kuvan saadakin lähinnä avoimeen keskusteluun tottumattomien veeällien toimesta. Siksi minun mielestäni olisi parempi, ettei liikaa yleistettäisi "tyypillisen veeällän" ajattelutapaakaan.

Itse ajattelen, että kysymys on tietynlaisesta oikeustajustakin ja myös Jumalan johdatuksesta. Kaikella on aikansa, mutta sen kulumista ei tarvitse laakereillaan leväten odottaa. Minusta meidän itse kunkin on tärkeätä avata suunsa silloin, kun näin merkittävistä ja voimakkaasti pintaan nousevista asioista on kysymys.

Tämä palsta on yksi ja tällä hetkellä ainutlaatuinen foorumi, joka mahdollistaa avoimen ja rakentavan keskustelun yli kaikkien rajojen. Siitäkin syystä olen niin pahoillani, jos palstan rehelliset ja koskettavat puheenvuorot hukkuvat jonninjoutavan räksytyksen alle.

samat sanat kirjoitti:

Mielestäni jokaisella on oikeus kirjoitella tänne vaikka niillä pienillä "vähäpätöisillä" ajatuksillaan. Voihan ma ria kirjoitella niitä korkeampia ajatuksiaan piittaamatta matalatyylisistä sivulauseista ja vastata vaan niille korkeatyylin edustajille.

Olen minäkin antanut positiivista palautetta joillekin.

Tuskin tässä kukaan on tarkoittanutkaan sitä, että jos ei kykene niin korkeatasoiseen ilmaisuun ja keskusteluun mitä jotkut (hyvin harvat), ei voisi kirjoittaa ollenkaan. Enhän itsekään silloin tässä kirjoittaisi, tälläinen tavallinen kirjoittelija. Minä olen ainakin puhunut koko ajan noista tahallaan riitaa lietsovista kirjoittajista, heidän kirjoituksilleen en laita kovinkaan paljon arvoa. Sisältö on tärkein, ei se tyyli millä sen ilmaisee.

Joosua kirjoitti:

Tuskin tässä kukaan on tarkoittanutkaan sitä, että jos ei kykene niin korkeatasoiseen ilmaisuun ja keskusteluun mitä jotkut (hyvin harvat), ei voisi kirjoittaa ollenkaan. Enhän itsekään silloin tässä kirjoittaisi, tälläinen tavallinen kirjoittelija. Minä olen ainakin puhunut koko ajan noista tahallaan riitaa lietsovista kirjoittajista, heidän kirjoituksilleen en laita kovinkaan paljon arvoa. Sisältö on tärkein, ei se tyyli millä sen ilmaisee.

samoilla linjoilla. Jos täällä joku puolustaa, tiedät mitä tarkoitan, ei kai he ole alatyylin kirjoittajia? Vaikka ei osaakaan, eikä välttämättä haluakaan miettiä muita niin korkeatyylisiä asioita.

nyt ollaan kirjoitti:

samoilla linjoilla. Jos täällä joku puolustaa, tiedät mitä tarkoitan, ei kai he ole alatyylin kirjoittajia? Vaikka ei osaakaan, eikä välttämättä haluakaan miettiä muita niin korkeatyylisiä asioita.

...asiat selviää. Hyvä niin. Hyvää illan jatkoa sinulle!

Joosua kirjoitti:

...asiat selviää. Hyvä niin. Hyvää illan jatkoa sinulle!

sinullekin

Leena Huovinen kirjoitti:

Tiedän vain, että ma ria haluaa RAUHALLISTA, SIVISTYNYTTÄ, JÄRKEVÄÄ keskustelua, jossa rauhanyhdistyksen ulkopuolisetkin suhtautuvat LÄMMÖLLÄ rauhanyhdistyslestadiolaisuuden oppiin.

Hän katsoo hyvin tarkkaan, millaiseen keskusteluun hän osallistuu. Viime aikoina palstalla ei juuri ole ollut hänen tasovaatimuksensa täyttäviä ketjuja. Tunnen osittain itseni syylliseksi siihen, että ma ria ei ole katsonut voivansa täysipainoisesti olla mukana.

Mutta katsotaan haluaako hän itse kommentoida tätä asiaa mitenkään. En yhtään ihmettele, vaikkei haluaisi.

ovat mielessäni, kun ajattelen keskustelua, oli sitten kysymys vl-liikkeestä tai jostakin muusta asiasta; asiallinen, lähimmäistä kunnioittava ja kuunteleva ote näkyy tekstissä mielestäni silloin kun sellainen on, ja myös siiloin kun sitä ei ole.

Maria on mielestäni "yliveto" tässä asiassa; (taitaa mennä henkilöpalvonnan puolelle tämä) hän onnistuu joka kerta kirjoittaessaan saamaan minut hyvälle mielelle, ja millaista tekstiä hän tuottaa, kirjallisesti hyvää, hauskaa ja vivahteikasta kieltä, siinä ovat läsnä kaikki ne hyveet joita itse tavoittelen.

Moni muu kirjoittaja yltää mielestäni samaan asiallisuudessa, sellaisessa henkilökohtaisessa siveydessä, (sydämensivistys) että vaikka kuinka olen erimieltä asioista, niin ko henkilö kirjoituksellaan tekee hyvää asialleen, päinvastoin kuin hän/he jotka ovat kielenkäytössään karkeampia ja käyttävät henkilöön menevää, moittivaa kieltä.

Faktahomma kirjoitti:

edellisen viestin kohde osasi ottaa kommentin omakseen.

...sen minulle suunnatuksi, koskapa se oli viestiketjussa minun kommenttini alla. Tosin vähän ihmettelin, että millä tavalla se liittyi keskustelemaamme aiheeseen ;)

Faktahomma kirjoitti:

ja valehteleva ihminen on erittäin ikävä puolisona, työtoverina, ystävänä.

mihin viestiin tämä oli?

paperille kirjoitti:

mihin viestiin tämä oli?

sinulle

Leena Huovinen kirjoitti:

olisi hyvin herkkä. Herkkyys on vahvuus, jos sen ei salli polttaa siltoja, vaan kivusta huolimatta jatkaa toivo sisimmässä: jospa sittenkin, jospa tulevaisuudessa ...

Kun lukee näitä kommentteja ,näytää sille ,etä vl -uskosta eronneet ,eriseuraiset ym omalakiset ovat nyt tulleet uuteen yhteiseen uskoon.Liikkeen nimeä en tiedä,mutta se voisi olla esim.Sorrettujen seurakunta,Kidutettujen kannel jne.Jumalan sanan sijasta ruuaksi näyttää riittävän vanha hapatus katkeruuden maljassa ,kylvövälineenä valheensiemenvakkanen

ma_ria kirjoitti:

Mistä tuollaista päättelet? Emme ole edes tainneet juuri käydä palstalla vuoropuhelua emmekä myöskään näin suksiamme ristiin saattaa :-)

En tarkoittanut Sinua enkä muitakaan, jotka kertovat kokemuksistaan rehellisesti omasta näkökulmastaan. Enkä tarkoittanut kritiikkiä esittäviä, sellaista en pelkää. En tarkoittanut myöskään mitään kirjallisia tyyliseikkoja tai "intelligenssiä", kuten joku tuolla esitti.

Tarkoitin ja tarkoitan kirjoittajia, jotka väijyvät jokaisessa ketjussa aiheesta riippumatta, ilkkuvat toisten kommentteja, kääntävät asiat nurin päin, liioittelevat, puhuvat pinnallisten asenteiden pohjalta - joiden kirjoitukset ylipäätään ovat täynnä ilkeilynhalua mutta joilla ei tunnu olevan mistään näkökulmasta varsinaista tietoa kyseessä olevasta asiasta. Välillä tuntuu, että tällainen hyökyy vastaan jokaisessa ketjussa ja että se on niin hyökkäävää ja niin sanomattoman ilkeätä, ettei millään jaksaisi sitä jatkuvasti kohdata.

Minua sellainen ei varsinaisesti loukkaa, mutta puuduttaa kyllä.

Ne kirjoitukset ovat yleensä vaihtuvilla nikeillä kirjoitettuja, siis ilman asiasisältöä ja tunnusomaisesti sama mantra varioidaan sopimaan latteaksi tölväisyksi kommenttiin kuin kommenttiin. Vähän tähän malliin:

http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=4500000000000490&posting=22000000015295736

Minulle palsta on ollut merkittävä henkireikä ja turhauttaa aivan mahdottomasti se, että asialliset, rehelliset, asioitten monipuoliseen tarkasteluun pyrkivät, perustellut ja omaan kokemukseen pohjautuvat kirjoitukset hautautuvat näiden jankutusten alle.

On totta Leena, että ajatuksesi tuntuvat minun näkökulmastani välillä mustavalkoisilta, mutta ei siinä minusta mitään erityisen paheksuttavaa ole. Ymmärrän, että kokemuksenne, joiden muistot ovat seuranneet teitä (Sinua ja muita samassa tilanteessa olevia) koko elämänne ajan, ovat olleet inhimillisesti hirveän raskaita. Tunneperäiset traumaattiset kokemukset kapeuttavat näkökulmaa ja se näkökulma on tällaista kokeneen rehellinen näkemys asiasta.

Kuitenkin uskon, että asioista on monia tosia kertomuksia, jotka voivat olla keskenään ristiriitaisiakin. Asioita voi aidosti ja rehellisesti tarkastella eri näkökulmista ja saada tulokseksi monenlaisia uskottavia selitysmalleja.

Joka tapauksessa on kysymys sellaisesta ajanjaksosta vl-liikkeessä, että minun mielestäni ei ole pientäkään epäilystä siitä, etteikö tuota vaihetta pitäisi avoimen kriittisesti käsitellä jo liikkeen itsensäkin takia.

Kuitenkin vl-liikkeenkin piirissä on luonnollisesti hyvin monenlaisia ihmisiä. 70-luvun tapahtumista ja muista opillisista asioista keskustellaan hyvinkin kriittisesti vl-liikkeen sisälläkin, minusta täälläkin siteerattu Lohi tai täällä kirjoittavat sellaiset veeällät kuin Munkki tai Doulos ( tai Harmaapöllö tai Kalle tai Sefora tai Bibliofiili tai Hihhulainen tai rabbi tai nunna tai nuori vl-teologi tai possumunkki jne. jne...) eivät ole mitenkään poikkeuksellisia ilmiöitä liikkeen piirissä, vaikka palstalta voi joskus sellaisen kuvan saadakin lähinnä avoimeen keskusteluun tottumattomien veeällien toimesta. Siksi minun mielestäni olisi parempi, ettei liikaa yleistettäisi "tyypillisen veeällän" ajattelutapaakaan.

Itse ajattelen, että kysymys on tietynlaisesta oikeustajustakin ja myös Jumalan johdatuksesta. Kaikella on aikansa, mutta sen kulumista ei tarvitse laakereillaan leväten odottaa. Minusta meidän itse kunkin on tärkeätä avata suunsa silloin, kun näin merkittävistä ja voimakkaasti pintaan nousevista asioista on kysymys.

Tämä palsta on yksi ja tällä hetkellä ainutlaatuinen foorumi, joka mahdollistaa avoimen ja rakentavan keskustelun yli kaikkien rajojen. Siitäkin syystä olen niin pahoillani, jos palstan rehelliset ja koskettavat puheenvuorot hukkuvat jonninjoutavan räksytyksen alle.

näkökulma tosiaan kapeutuu tällä palstalla. Niin kuin ei olisi riittänyt 30 vuotta rauhanyhdistys-uskossa!

Mutta Jumalan maailma on avara, koko maailmankaikkeus! Kiitos vielä ma ria, annoit hyvän syyn laajentaa näkökulmaa, suorastaan räjäyttää sen!

Leena Huovinen kirjoitti:

näkökulma tosiaan kapeutuu tällä palstalla. Niin kuin ei olisi riittänyt 30 vuotta rauhanyhdistys-uskossa!

Mutta Jumalan maailma on avara, koko maailmankaikkeus! Kiitos vielä ma ria, annoit hyvän syyn laajentaa näkökulmaa, suorastaan räjäyttää sen!

Toivottavasti en nyt ilmaissut asiaa epäselvästi ja johtanut sinua väärinkäsitykseen. Mutta lyhyesti sanoen tarkoitin, että jos on jostain asiasta niin negatiivisia kokemuksia, että voidaan puhua traumasta, ei voi kohtuudella olettaa, että sitä pystyisi käsittelemään objektiivisesti ja hyviäkin puolia nähden. Sinusta on kyllä sanottava, että olen kaikesta huolimatta havainnut pyrkimystä myös objektiivisuuteen ja sitä täytyy kunnioittaa.

Vastaan vielä siihen, kun sanoit minun valikoivan jotenkin nirppanokkaisesti ketjut, joihin osallistun. Meillä on talo täynnä pieniä lapsia ja käyn vielä töissäkin. Aktiivinen palstailu veisi paljon aikaa ja sitä minulla ei oikein ole. Siksi joudun sivuuttamaan paljon mielenkiintoisiakin keskusteluja, kun en niihin ehdi paneutua. Usein lukaisen ketjuja ylimalkaisesti, mutta en ryhdy itse kirjoittamaan, vaikka ajtuksia heräisikin, kun siihen menisi liikaa aikaa.

ma_ria kirjoitti:

Toivottavasti en nyt ilmaissut asiaa epäselvästi ja johtanut sinua väärinkäsitykseen. Mutta lyhyesti sanoen tarkoitin, että jos on jostain asiasta niin negatiivisia kokemuksia, että voidaan puhua traumasta, ei voi kohtuudella olettaa, että sitä pystyisi käsittelemään objektiivisesti ja hyviäkin puolia nähden. Sinusta on kyllä sanottava, että olen kaikesta huolimatta havainnut pyrkimystä myös objektiivisuuteen ja sitä täytyy kunnioittaa.

Vastaan vielä siihen, kun sanoit minun valikoivan jotenkin nirppanokkaisesti ketjut, joihin osallistun. Meillä on talo täynnä pieniä lapsia ja käyn vielä töissäkin. Aktiivinen palstailu veisi paljon aikaa ja sitä minulla ei oikein ole. Siksi joudun sivuuttamaan paljon mielenkiintoisiakin keskusteluja, kun en niihin ehdi paneutua. Usein lukaisen ketjuja ylimalkaisesti, mutta en ryhdy itse kirjoittamaan, vaikka ajtuksia heräisikin, kun siihen menisi liikaa aikaa.

en käyttänyt sanaa "nirppanokkaisesti".

Hyvää aprillipäivää (minä täytän tänään 59 v) ja Palmusunnuntaita Sinulle!

Leena Huovinen kirjoitti:

en käyttänyt sanaa "nirppanokkaisesti".

Hyvää aprillipäivää (minä täytän tänään 59 v) ja Palmusunnuntaita Sinulle!

ja sydämelliset onnen ja Siunauksen toivotukset Sinulle!

ma_ria kirjoitti:

ja sydämelliset onnen ja Siunauksen toivotukset Sinulle!

Näin positiivisessa tilassa on hyvä lopettaa.

skorpioni vaan kirjoitti:

että täällä vaaditaan todella korkeatasoista tyyliä. Pitääkö olla korkeakouluopinnot vähintään. Minä kyllä arvostan enemmän sydämen sivistystä. Sellaisiakin täällä on.
yksi alatyylin kirjoittaja.

-kerronko sinulle ihan rautalangasta vääntäen: korkeatasoisella tyylillä tarkoitan sitä, että ei olla ilkeitä toisille kirjoittajille.

-kyllä vanhat kansa- tai kiertokoulun opit riittävät, kukaan ei vaadi korkeakouluopintoja;) eli kun osaa kirjoittaa ja lukea sisältä.

-sydämen sivistys se toki on tärkein, jolloin ei toista kirjoittajaa loukkaa puskasta hävyttömyyksiä laukomalla.

-jos täytät nämä ehdot, et ole alatyylin kirjoittaja, muuten kyllä;)

1. Piet. 4:14
   
Kun teitä solvataan Kristuksen nimen tähden, te olette autuaat, sillä teidän yllänne on kirkkauden Henki, Jumalan Henki.

lohdutukseksi kirjoitti:

1. Piet. 4:14
   
Kun teitä solvataan Kristuksen nimen tähden, te olette autuaat, sillä teidän yllänne on kirkkauden Henki, Jumalan Henki.

1 Nähdessään kansanjoukot Jeesus nousi vuorelle. Hän istuutui, ja opetuslapset tulivat hänen luokseen. [5:1-12: Luuk. 6:20-23]
2 Silloin hän alkoi puhua ja opetti heitä näin:
3 "Autuaita ovat hengessään köyhät, sillä heidän on taivasten valtakunta. [Ps. 40:18; Jes. 57:15, 61:1, 66:2; Jaak. 2:5]
4 Autuaita murheelliset: he saavat lohdutuksen. [Ps. 126:5; Jes. 61:2,3; Joh. 16:20; Ilm. 7:17]
5 Autuaita kärsivälliset: he perivät maan. [Ps. 37:11]
6 Autuaita ne, joilla on vanhurskauden nälkä ja jano: heidät ravitaan. [Jes. 55:1,2, 65:13; Joh. 6:35]
7 Autuaita ne, jotka toisia armahtavat: heidät armahdetaan. [Ps. 41:2; Matt. 25:35,36; 2. Tim. 1:16; Jaak. 2:13]
8 Autuaita puhdassydämiset: he saavat nähdä Jumalan. [Ps. 24:4; 1. Joh. 3:2,3; Ilm. 22:4]
9 Autuaita rauhantekijät: he saavat Jumalan lapsen nimen. [Sananl. 12:20; Room. 12:18; Jaak. 3:18]
10 Autuaita ovat ne, joita vanhurskauden vuoksi vainotaan: heidän on taivasten valtakunta. [1. Piet. 3:14]
11 "Autuaita olette te, kun teitä minun tähteni herjataan ja vainotaan ja kun teistä valheellisesti puhutaan kaikkea pahaa. [Matt. 10:22; Joh. 15:21; 1. Piet. 4:14]
12 Iloitkaa ja riemuitkaa, sillä palkka, jonka te taivaissa saatte, on suuri. Niinhän vainottiin profeettojakin, jotka elivät ennen teitä. [2. Aik. 36:16; Neh. 9:26; Matt. 23:31; Ap. t. 7:52]

Suolana ja valona maailmassa
13 "Te olette maan suola. Mutta jos suola menettää makunsa, millä se saadaan suolaiseksi? Ei se kelpaa enää mihinkään: se heitetään menemään, ja ihmiset tallaavat sen jalkoihinsa. [Mark. 9:50; Luuk. 14:34,35]
14 "Te olette maailman valo. Ei kaupunki voi pysyä kätkössä, jos se on ylhäällä vuorella. [2. Kor. 4:6; Ef. 5:8; Fil. 2:15]
15 Eikä lamppua, kun se sytytetään, panna vakan alle, vaan lampunjalkaan. Siitä sen valo loistaa kaikille huoneessa oleville. [Mark. 4:21; Luuk. 8:16, 11:33]
16 Näin loistakoon teidänkin valonne ihmisille, jotta he näkisivät teidän hyvät tekonne ja ylistäisivät Isäänne, joka on taivaissa.

Täällä pyörii pääasiassa hörhöjä, jotka ovat ehkä joskus olleet VL:liä tai lähellä niitä ja ovat sitten jostain syystä ajautuneet pahasti hakoteille.