Joku on häirinnyt "PKSN.n keskustelua" ja asiasta väitetään tehdyn tutkintapyynnön poliisille.
Kuinka joku voi tehdä oikeustoimikelvottoman "yhdistyksen" nimissä tutkintapyynnön Riston omien kotisivujen keskustelupalstan häiriköinnistä?
Naturisti.orgin sivulla oli aiheesta seuraavaa:
""Viime syksynä joku häiriköi suomi24 keskustelua, se sai aika tuntuvat korvaukset keskustelun häirinnästä. Saiko se vielä ehdollisen tuomion sitä en muista, pitkä ekujono tuli kuitenkin maksettavaa. Jos ratkaisu päätyy tuomioon ja tekijä saadaan kiinni, rahalla kummasti tukee pksn-toimintaa.""
Kenelle mahdolliset korvaukset maksettaisiin?
Rekisteröimätön yhdistys ei ole oikeustoimikelpoinen yksikkö vastaanottamaan mitään korvauksia. Kotisivun omistaja Risto voisi olla mahdolisten korvausten saaja, mutta hänellä ei ole mitään velvollisuutta käyttää tämän kaltaisia rahija PKSN.n toimintaan, sillä hän on YKSIN naturisti.org.in oikeuksien haltija ja myös vastuussa siitä, mitä naturisti.org sivuilla kirjoitetaan.
Luulisi Ripan ilmoittamalla jäsenmäärällä pystyvän rekisteröimään PKSN.n yhdistysrekisteriin ja saattamaan se oikeustoimikelpoiseksi yhdistykseksi. Tässä piilee ainoastaan se vaara, etä jo seuraava vuosikokous vaihtaisi yhdistyksen puheenjohtajaksi jonkin muun, ja Ripa joutuisi jälleen kerran aloittamaan "aatteellisen yhdistystoimintansa" alusta.
On se niin vakuuttava huijari, tuo Ripa.
Kuinka joku voi tehdä oikeustoimikelvottoman "yhdistyksen" nimissä tutkintapyynnön Riston omien kotisivujen keskustelupalstan häiriköinnistä?
Naturisti.orgin sivulla oli aiheesta seuraavaa:
""Viime syksynä joku häiriköi suomi24 keskustelua, se sai aika tuntuvat korvaukset keskustelun häirinnästä. Saiko se vielä ehdollisen tuomion sitä en muista, pitkä ekujono tuli kuitenkin maksettavaa. Jos ratkaisu päätyy tuomioon ja tekijä saadaan kiinni, rahalla kummasti tukee pksn-toimintaa.""
Kenelle mahdolliset korvaukset maksettaisiin?
Rekisteröimätön yhdistys ei ole oikeustoimikelpoinen yksikkö vastaanottamaan mitään korvauksia. Kotisivun omistaja Risto voisi olla mahdolisten korvausten saaja, mutta hänellä ei ole mitään velvollisuutta käyttää tämän kaltaisia rahija PKSN.n toimintaan, sillä hän on YKSIN naturisti.org.in oikeuksien haltija ja myös vastuussa siitä, mitä naturisti.org sivuilla kirjoitetaan.
Luulisi Ripan ilmoittamalla jäsenmäärällä pystyvän rekisteröimään PKSN.n yhdistysrekisteriin ja saattamaan se oikeustoimikelpoiseksi yhdistykseksi. Tässä piilee ainoastaan se vaara, etä jo seuraava vuosikokous vaihtaisi yhdistyksen puheenjohtajaksi jonkin muun, ja Ripa joutuisi jälleen kerran aloittamaan "aatteellisen yhdistystoimintansa" alusta.
On se niin vakuuttava huijari, tuo Ripa.
Vastaukset 142
Vanhimmat
Eikös asia ole näin, jokainen yhdistys voi itse päättää miten toimii. Pääkaupunkiseudun Naturistit Hallitus on tullut siihen tulokseen, halvin muoto toimia on ilman rekisteröintiä.
Patentti- ja rekisterihallitus sanoo asian näin.
”Yhdistyslain tarkoittama aatteellinen yhdistys eroaa taloudellisesta yhteisöstä siten, että sen tarkoitus ei tähtää voiton tai taloudellisen edun hankkimiseen siihen osallisille eikä sen toiminta voi olla pääasiassa taloudellista. Toiminnan painopisteen tulee olla aatteellisessa työssä. Yhdistyslain tarkoittamia aatteellisia yhdistyksiä ovat esim. poliittiset puolueet, työmarkkinajärjestöt, urheiluseurat, hyväntekeväisyysjärjestöt ja harrastusseurat.” http://www.prh.fi/fi/yhdistysrekisteri/yhdistyksen_perustaminen.html
Jos PKSN-yhdistys ottaisi rekisterissä (taloudellinen yhteisö)olevan muodon, se toisi kuluja ja tekisi muutoksia esim. jäsenmaksuasiaan. Suomessa toimii paljon yhdistyksiä ilman taloudellisen yhteisön statusta, ne keskittyy vain itse asiaan eikä rahankeruuseen.
Mihinkään muuhun en puutu viestissäni, kannat turhia murheita.
"Yhdistyslain tarkoittama aatteellinen yhdistys eroaa taloudellisesta yhteisöstä ..."
Tuo tarkoittaa sitä, että käytännössä kaikki yhdistykset, ovat ne sitten rekisteröityjä tai rekisteröimättömiä, ovat aatteellisia yhdistyksiä.
Taloudellinen yhteisö EI tarkoita rekisteröityjä yhdistyksiä VAAN SE TARKOITTAA yritystä !
Jos on tarkoituksena kerätä rahaa ja voittoa, niin silloin on perustettava osuuskunta.
Mainitse nimeltä jokin rekisteröity yhdistys, mikä ei ole aatteellinen.
Mainitse myös lainkohta, jossa sanotaan, että rekisteröimätön yhdistys voi kerätä rahaa toimintansa pyörittämiseen, ilman että rikkoisi lakia.
Mainitse myös lainkohta, jossa yksityinen henkilö voi kerätä rahaa omissa nimissään ja käyttää sen rekisteröimättömän yhdistyksen tukemiseen, ilman että maksaa siitä veroja.
"Tuo tarkoittaa sitä, että käytännössä kaikki yhdistykset, ovat ne sitten rekisteröityjä tai rekisteröimättömiä, ovat aatteellisia yhdistyksiä.
Taloudellinen yhteisö EI tarkoita rekisteröityjä yhdistyksiä VAAN SE TARKOITTAA yritystä ! "
"Aatteellinen yhdistys
Yhdistysrekisteriin merkitään aatteelliset yhdistykset. Aatteellinen yhdistys on useiden henkilöiden tai oikeuskelpoisten yhteisöjen perustama pysyväksi aiottu yhteenliittymä yhteisen aatteellisen tarkoituksen toteuttamista varten. Yhdistyslain tarkoittama aatteellinen yhdistys eroaa taloudellisesta yhteisöstä siten, että sen tarkoitus ei tähtää voiton tai taloudellisen edun hankkimiseen siihen osallisille eikä sen toiminta voi olla pääasiassa taloudellista."
http://www.prh.fi/fi/yhdistysrekisteri/yhdistyksen_perustaminen.html
Ei puhuta yrityksistä niille on toisaalla laki (yrityslaki), vaan yhdistyksistä. Ilman rekisteriä toimivat yhdistykset ei ole "taloudellisesta yhteisöstä" nimikkeen alla. Aatteellisen yhdistyksen pohja kun se on rekisterissä se on taloudellinen yhteisö se voi kerätä voittoja, kerätä jäsenmaksuja, myydä erilaista tavaraa, se voi sijoittaa keräämiään varoja vaikka osakebisnekseen haalien näin lisää rahaa. Se voi ottaa testamentin kautta omaisuutta jne.
" Jos on tarkoituksena kerätä rahaa ja voittoa, niin silloin on perustettava osuuskunta."
"Mikä on osuuskunta?
Osuuskunta on yhteisö, jonka jäsenmäärää ja osuuspääomaa ei ole ennalta määrätty. Osuuskunnan tarkoituksena on jäsentensä taloudenpidon tai elinkeinon tukemiseksi harjoittaa taloudellista toimintaa siten, että jäsenet käyttävät hyväkseen osuuskunnan tarjoamia palveluita taikka palveluita, jotka osuuskunta järjestää tytäryhteisönsä avulla tai muulla tavoin. Osuuskunnan pääasiallisena tarkoituksena voi olla myös aatteellisen tarkoituksen yhteinen toteuttaminen.
Osuuskunta on aina velvollinen tekemään perusilmoituksen kaupparekisteriin. Osuuskunta on OKL:n 2 luvun 3 §:n mukaan ilmoitettava rekisteröitäväksi kuuden kuukauden kuluessa perustamiskirjan allekirjoittamisesta perustamisen raukeamisen uhalla."
http://www.prh.fi/fi/kaupparekisteri/perustaminen/osuuskunta.html#osuuskunta
Osuuskunta on eri pohja kun yhdistys.
On sen perustajan, sitä pyörittävän ja sen diktaattorina toimivan Ripan omat ihmeelliset mielijohteet, joita hän itse kutsuu aatteeksi.
Jos yhdistys toimisi niin, kuin sen yhdistyslain mukaan pitäisi toimia, niin sen puheenjohtaja olisi vaihdettu jo aikoja sitten.
Kun rahoittaa toimintaa, niin saa pitää määräysvallan ja koska tämä on lainvastaista, niin kukaan ei viitsi puuttua kerhon sisällä asiaan. Epäilen, että ei edes kerhon jäsenet tiedä asioiden todellista laitaa. Tarkoita tällä todellista jäsenmäärää, johtokunnan koostumusta, tilitietoja ja kokouspöytäkirjoja.
Kummallista sinulle tyypillistä venkoilua, et vastannut yhteenkään sinulle esitettyyn kysymykseen.
Yrität jälleen saada huomion pois sinulle vaikeista asioista.
Jos et kerran pysty vastaamaan, niin lopeta sekoilu tällä palstalla ja keskity omien kotisivujesi ylläpitoon ja keskustele omilla sivuilla vierailevien kirjoittajien kanssa.
Siellä voit aina poistaa sinulle hankalat kysymykset.
Risto hyvä, olet ymmärtänyt jälleen väärin,
taloudelliset yhteisöt EIVÄT OLE KOSKAAN YHDISTYKSIÄ. (Ei minkäänlaisia yhdistyksiä).
Yhdistyslaki koskee VAIN aatteellisia yhdistyksiä ei taloudellisia yhteisöjä, joita ovat esimerkiksi osuuskunnat, osakeyhtiöt jne. Mikään taloudellinen yhteisö ei voi toimia yhdistyslain mukaisena aatteellisena yhdistyksenä.
Taloudelliset yhteisöt eivät ole yhdistyksiä.
Linkistäsi voi lukea myös tämän:
""Rekisteröimätön yhdistys ei ole oikeustoimikelpoinen, se ei voi hankkia nimiinsä omaisuutta eikä voi olla toisen yhdistyksen jäsenenä. Sen perustaminen ja toiminta on vapaamuotoista eikä hallitus voi toimia yhdistyksen puolesta sen muita jäseniä sitovasti. Rekisteröimättömän yhdistyksen toiminnasta vastuun kantavat ne henkilöt, jotka ovat osallistuneet vastuun aiheuttavaan toimintaan.""
Eli PKSN.llä EI VOI OLLA nimissään MITÄÄN OMAISUUTTA, ei edes omia kotisivuja.
Risto yrittää väistää vastaamasta aina, kun hänellä tulee seinä vastaan.
Hän ei ilmeisesti ymmärrä edes sitä, mitä yhdistyslain 1.§ sanoo lain soveltamisesta.
Risto on nyt jostain keksinyt salaperäisen sanayhdistelmän "aatteellinen yhdistys" jota hän yrittää kaupata niille tolloille, jotka hän on saanut joskus käymään Risto K**j*n itse omalla nimellään varaamassa, muille PKSN.n nimissä valehtelemassaan tilaisuudessa. Esimerkiksi viime kesän Tampereen naturistipäivä: Lomaliitossa ei tiedetty mitään PKSN.stä tai "Pääkaupunkiseudun naturistit yhdistyksestä", kun kyselin tilavarauksista. Mutta tämä Risto K**** oli varannut omalla nimellään mökin ja illaksi pitkän saunavuoron Härmälän leirintäalueelta.
Kyllä Risto tietää, että PKSN ei voi tehdä mitään sopimuksia tai tilavarauksia ja hän varaakin nämä tilat aina omalla nimellään. PKSN.n jäsenistölle Ripa valehtelee tilaisuuden olevan PKSN.n järjestämä...
Olenko petoksen uhri?
Omaa yhden miehen "yhdistystään". Jos toimittaisiin, niin kuin yhdistykset toimivat, ei Risto olisi enää puheenjohtaja. Tällä toimintatavallaan hän vain uskottelee niille muutamille henkilöille kerrallaan, jotka ovat erehdyksessä ilmoittautuneet jäseniksi, että toiminta tapahtuu pksn:n nimissä.
Kun kerran olet antanut nimen pksn:n luetteloon, olet pysyvästi pksn:n jäsen. Tämä selittää sen, että jäsenmäärä kasvaa jatkuvasti, koska pois jääneitä ei merkitä jäsenluetteloon.
Todellisuudessa aina muutama henkilö kerrallaan osallistuu Ripan toimintaan, kun huomaavat mistä on kyse lopettavat.
yhdistysmuodot on aatteellisiayhdistyksiä niistä on kaksi muotoa joko rekisterissä tai ilman. Jos on rekisterissä se on taloudellinen yhteisö ja se voi omistaa ja kerätä rahaa, kun taasen ilman rekisteriä oleva ei voi kerätä rahaa eikä omistaa mitään.
Molemmilla muodoilla on oltava hallitus. Rekisteröimätön yhdistys päättää hallituksessaan ketä on toiminnasta vastaavia. Omistussuhteet voi jakaa mutta se ei vaikuta toimintaan mitenkään. Rekisteröimätön yhdistys sen toiminta tähtää lähinnä aatteen tai ideologian levitykseen ja tästä' on parempi puhua harrastepohjalla toimivana aatteellisena yhdistyksenä.
Rekisteröity on yhdistys jonka pohja on taloudellisessa yhteisömallissa.
http://www.prh.fi/fi/yhdistysrekisteri/yhdistyksen_perustaminen.html
Hyvät hyssykät, jos suomen laki ei kelpaa te voitte liiton kautta tehdä lakimuutoksia, muuttakaa yhdistyslaki mieleiseen muotoon, mutta lopettakaa pas... jauhanta. ;)
Tällä keskustelulla ei ole mitään tekemistä Natuliiton kanssa, vaan pyrimme oikaisemaan Risto_so.n antamaa väärää ja valheellista informaatiota.
Yhdistyslaki ei koske lain nimenomaisen säännöksen perusteella yhteisöä, jonka tarkoituksena on voiton tai muun välittömän taloudellisen edun hankkiminen siihen osallisille taikka jonka tarkoitus tai toiminnan laatu muuten on pääasiassa taloudellinen.
Yhdistyslaki koskee vain aatteellista yhdistystä.
Tällainen yhdistys saa harjoittaa vain sellaista elinkeinoa tai ansiotoimintaa, josta on määrätty sen säännöissä tai joka muutoin välittömästi liittyy sen tarkoituksen toteuttamiseen taikka jota on pidettävä taloudellisesti vähäisenä.
En ymmärrä, miksi Riston pitää tehdä PKSN.stä jonkin täydellisesti kaikista yhdistyksistä erilaista yhteisöä.
PKSN voi lain mukaan toimia rekisteröimättömänä yhdistyksenä, mutta tällöin se EI VOI tehdä mitään sitoumuksia, eikä edes ylläpitää omia kotisivuja. Toki joku jäsen voi pitää rekisteröimättömän yhdistyksen nimissä kotisivuja, kuten Risto nyt pitääkin. Mutta tällöin vastuu sivustosta ja sen sisällöstä EI VOI olla tällä rekisteröimättömällä yhdistyksellä, vaan YKSIN tämän sivuston hankkimisesta allekirjoituksellaan vastanneella Ristolla.
Yksinkertaista, kun sen kerran tajuaa, eikö totta.
ja tämän oikeuden antaa laki.
Muiden rekisterissä olevien yhdistyksien sääntöjä ei ole esillä, ainoa on snc, sen säännöt kertoo normaalin taloudellisen yhteisön tavan.
”Yhdistyksen viralliset säännöt
2 §
Yhdistyksen tarkoituksena on naturismin aatteen levittäminen Suomessa, jäsenien etujen valvominen naturismia koskevissa asioissa ja harrastustoiminnan tarjoaminen jäsenistölle.
Tarkoituksensa toteuttamiseksi yhdistys
- tekee naturismia edistäviä aloitteita
- suunnittelee ja järjestää huvi-, retki, kilpailu- yms tilaisuuksia
- ylläpitää suhteita muihin naturistiyhteisöihin ja hoitaa ulkomaan yhteyksiä
- harjoittaa tiedotus- ja julkaisutoimintaa.
Toimintansa tukemiseksi yhdistys voi ottaa vastaan lahjoituksia ja testamentteja ja omistaa toimintaansa varten tarpeellista kiinteää omaisuutta.”
Sitä varten yhdistys juuri viedään rekisteriin että se voi ”ottaa vastaan lahjoituksia ja testamentteja ja omistaa toimintaansa varten tarpeellista kiinteää omaisuutta” sääntöihin ei ole laitettu kieltoa eikä ohjetta kuinka suuresta rahasummasta voi olla kyse lahjoituksen tai testamentin osalla, se voi olla suurikin summa.
Myyntituotteista snc-sivulla http://www.naturistiklubi.fi/fi/jasentuotteet.html
taloudellisen yhteisön yksi tavoite on myydä ja omistaa ja hankkia tuloja tätä kautta. Monia suomen vanhoja yhdistyksiä on olemassa, niillä on huomattavia varoja olemassa ja omistavat mm kiinteistöjä.
Olen kuullut, että ainakin jäsenillä on useita. Ovat jopa pitäneet kokouksiaan niissä ja ilman vuokraa kiinteistön käytöstä. Eikös se ole veronkiertoa?
Yhdistys kerää rahaa jättättä vuokrat maksamatta. On jo rikosilmotuksen paikka. LOL
Jos jollain on vuokrasaamisia, niin ei niitä ainakaan täällä pidä kuuluttaa, koska niiden perimiseen on olemassa lailliset ja tehokkaammat keinot.
Tälläisten asioiden kuuluttaminen täällä hipoo jo kunnianloukkausta. Ensinnäkään ei ole mitään todisteita, että on maksamatta jotain.
Myöskään ei ole tietoa, että onko asia riitautettu.
Myöskään vastapuolelle ei ole annettu mahdollisuutta esittää omaa kantaansa asiassa.
Liikut hyvin arkaluontoisella alueella lol, kun kirjoittelet tuollaisia.
Ps. olisi parempi kun lopettaisit tuon jatkuvan soheltamisen joka asiassa, kun et näytä ymmärtävän asioista mitään. Samaa huuhaata kuin somron ukko esittää.
Lahjoituksesta On käytetty jonkun jäsenen omistamaa tilaa ilman vuokranmaksua. Verottajaa kiinnostaa kaikki lahjotukset rekisteröidylleyhdistykselle. Saammeko selityksen vai pakoileeko yhdistys. LOL
Lahjan antaminen kalenterivuoden aikana tiettyyn arvoon asti on laillista.
jos joku hyvää hyvyyttään antaa omistamansa tilat ilmaiseksi käyttöön, niin ei se ole kiellettyä.
Jos yhdistys kokoontuu jonkun jäsenensä tiloissa, niin siitä ei tarvitse maksaa vuokraa, kooska tilaisuuden järjestänyt jäsen on kutsunut yhdistyksen vierailemaan ja tutustumaan hänen tiloihinsa.
Eiköhän lol olisi parempi, että pksn/Ripa selvittäisi omat verosotkunsa. Lisäksi on turhaa yrittää sotkea snc:tä tähän ja esittää, että se olisi syyllistynyt veronkiertoon.
Jos Ripa on syyllistynyt veronkiertoon käyttämällä yksityisen domainin tuloja pksn:n pyörittämiseen, niin se jos mikä on tuomittava teko. Sinun esityksesi snc:n vuokran maksamatta jättämisestä oli SÄÄLITTÄVÄ yritys saada mielenkiinto pois pksn veroepäselvyyksistä.
Pöhkö pksn:n puheenjohtaja on itse moneen kertaan tällä palstalla kertonut kuinka "naturistiportaali" tuottaa ja kun hän käyttää rahat pksn:n toimintaan, niin hänen ei tarvitse makssaa veroa siitä.
Onko ripa nyt huomannut, että hän on väärässä, ja yrittää epätoivoisesti saada keskustelun pois tästä aiheesta. Siinä hän on väärässä, koska jos hän syyttää toisia, niin asian tutkiminen vain kiihtyy. Nyt rupeaa tuntumaan siltä, että viranomaisilla on ttodella asiaa tutkia niin koko pksn:n kirjanpito kuin myös domainin omistajan ripan kirjanpito.
Mi-mitä ihmettä, eihän aatteellinen yhsditys tavitse mitään kirjanpito kirjaa, koska se ei ole taloutdellinen yhditsys. Aaatteellinen yhditys ei tuota voittoa eikä kerää jäzenmaksuja.
Aatteellinen PKSN edustaa Word of nudest nudist aatetta, eikä siinä tarvitse muuta kun taasen vaan pelkää partakonetta tai sokerivahaa.
risto
Ja sitten poistut näiltä sivuilta.
on ilmainen ja siitä peritään tapaamismaksut.
Aika kalliita saunareissuja tulee kun ensin maksaa liittymismaksun, sitten maksaa jäsenmaksun, ja vielä tapaamismaksun, jos ajattelee että pitkän matkan takia käy harvoin. Halvemmaksi tulee kun jää himaan ja istuu sohvalla housut kintuissa ja katsoo telkkaa.
Itse esitit kysymyksen, vastaapa nyt sitten,äläkä syytä toisia vastuun pakoilusta.
Ps. olet säälittävä tapaus. terveisin lälly.
Yhdistyspohjalla ei ole osuuskuntia, edellinen viestini.
”Mainitse myös lainkohta, jossa sanotaan, että rekisteröimätön yhdistys voi kerätä rahaa toimintansa pyörittämiseen, ilman että rikkoisi lakia. ”
Eihän sellaista lainpykälää ole se vaatii nimenomaan rekisterissä olon että voi kerätä rahaa ja pistää raha poikimaan.
”Mainitse myös lainkohta, jossa yksityinen henkilö voi kerätä rahaa omissa nimissään ja käyttää sen rekisteröimättömän yhdistyksen tukemiseen, ilman että maksaa siitä veroja.”
Tukeminen on laaja asia. Jos ei tarvitse missään käyttää rahaa niin se on tukea, kuitenkaan kun rahaa ei tule ei ole mistä maksaa veroa. Se että erilaiset yhdistykset on ottanut omakseen portaalin ja toimivat sen alla säästää rahaa mikä muuten menisi jollekin operaattorille maksuna sähköpostin, kotisivujen pidosta.
Portaalissa niin kun olen kertonut monesti, siellä on noin 30 yhdistystä, kauppoja, pankki ja ihmisten sähköpostit.
”Mainitse nimeltä jokin rekisteröity yhdistys, mikä ei ole aatteellinen. ”
Kaikki on aatteellisia vain eroa tulee siinä, toiset on rekisterissä ja toiset toimii ilman rekisteriä joka on järkevä toimintamalli. Rekisterissä oleva tuo turhaa byrokratiaa, se tietenkin maksaa sen ylläpito. Tämän tyyppisestä yhdistyksestä laki puhuu taloudellisena yhteisönä.
Täkään aiheena ei ole Nudismi & naturismi keskusteluun kuuluvaa.
Pahoittelen edelleenkin sitä mielipahaa mitä http://naturisti.org/ Teille tuottaa, koittakaa nyt päästä siitä yli ja keskittykää keskusteluissa paikan aiheen piiriin!
taloudellisena yhteisö ei tarkoita rekisteröityä yhdistystä. Taloudellinen yhteisö tarkoittaa yritystä tms. On se kumma, kun joillekin asia ei mene perille edes rautalangasta vääntämällä.
Toiseksi, kirjoitit äsken: "...kun rahaa ei tule ei ole mistä maksaa veroa."
Sinä olet ihan itse täällä moneen kertaan todennut, että portaalisi tuottaa niin hyvin, että sillä pystytään maksamaan pksn kulut. Joten rahaa tulee ja se on veronalaista tuloa. sorry
Etkö tosiaan voi pysyä totuudessa ?
Totta kai siinä on säästöä jos ei tarvitse maksaa mistään mitään, ne rahat säästyy jotka muuten veisi esim. saunalahti.
Muuten en tässä keskusteluryhmässä kerro ja määrittele portaaliin liittyviä asioita, ne on ulkopuolella kokonaan keskustelupaikan aiheesta.
Tästä aiheesta lopetan keskustelun tähän, edelleenkin pahoittelen sitä mielipahaa mitä http://naturisti.org/ tuottaa teille, koittakaa kestää.
Risto kirjoitti jälleen ripascaa:
"Rekisterissä oleva tuo turhaa byrokratiaa, se tietenkin maksaa sen ylläpito."
Rekisteröidyn yhdistyksen kohdalla AINOA lisäkustannus tulee rekisteröintimaksusta.
Lisää ripascaa:
"Rekisterissä oleva ... Tämän tyyppisestä yhdistyksestä laki puhuu taloudellisena yhteisönä." Tämä on järjetön väärinymmärrys tai tahallista harhautusta. Tätä mainintaa ei ainakaan Suomen Yhdistyslaista löydy.
Lisää ripascaa:
"Rekisterissä oleva tuo turhaa byrokratiaa,"
Rekisteröimätöntä yhdistystä koskevat KAIKI yhdistyslain määräykset kirjanpitoa ja jäsenrekisterin ylläpitoa ja muutkin yhdistyksen toimintaa koskevat määräykset.
Ainoa ero on siinä, että rekisteröimätön yhdistys EI VOI TEHDÄ sopimuksia, sitoumuksia jne, EIKÄ SE VOI OMISTAA yhtään mitään.
naturisti.org ei tuota vaivaa, VAAN sen ylläpitäjä Risto, joka sekoittaa tahallaan asioita ja väittämällä täysin hulvattomia oman "yhdistyksensä" toiminnasta.
On vain ajan kysymys, koska joku suivaantunut tekee viranomaisille tutkintapyynnön Riston veronkierrosta ja yhdistyslain rikkomuksista tämän "PKSN.n" kohdalla.
Voihan toki olla, että asiat on kunnossa JA RIPA AINOASTAAN VEDÄTTÄÄ MEITÄ TÄÄLLÄ HULVATTOMILLA LEGENDOILAAN.
selvää tekstii ymmärrä.
”Aatteellinen yhdistys
Yhdistysrekisteriin merkitään aatteelliset yhdistykset. Aatteellinen yhdistys on useiden henkilöiden tai oikeuskelpoisten yhteisöjen perustama pysyväksi aiottu yhteenliittymä yhteisen aatteellisen tarkoituksen toteuttamista varten. Yhdistyslain tarkoittama aatteellinen yhdistys eroaa taloudellisesta yhteisöstä siten, että sen tarkoitus ei tähtää voiton tai taloudellisen edun hankkimiseen siihen osallisille eikä sen toiminta voi olla pääasiassa taloudellista. Toiminnan painopisteen tulee olla aatteellisessa työssä. Yhdistyslain tarkoittamia aatteellisia yhdistyksiä ovat esim. poliittiset puolueet, työmarkkinajärjestöt, urheiluseurat, hyväntekeväisyysjärjestöt ja harrastusseurat.” http://www.prh.fi/fi/yhdistysrekisteri/yhdistyksen_perustaminen.html
Rekisteröity on taloudellinen yhteisö ja ilman rekisteriä toimiva harrastusseura, sen painopiste on aatteellisessa työssä. Eikä kerää voittoja, ei sijoita rahaa saadakseen voittoja lisää, ei myy perseenalusia eikä pyyhkeitä, lippiksiä ym vaan tekee asiaa tunnetuksi.
tekstistäsi:
"”Aatteellinen yhdistys
Yhdistysrekisteriin merkitään aatteelliset yhdistykset. Aatteellinen yhdistys on useiden henkilöiden tai oikeuskelpoisten yhteisöjen perustama pysyväksi aiottu yhteenliittymä yhteisen aatteellisen tarkoituksen toteuttamista varten. Yhdistyslain tarkoittama aatteellinen yhdistys eroaa taloudellisesta yhteisöstä siten, että sen tarkoitus ei tähtää voiton tai taloudellisen edun hankkimiseen siihen osallisille eikä sen toiminta voi olla pääasiassa taloudellista. Toiminnan painopisteen tulee olla aatteellisessa työssä. Yhdistyslain tarkoittamia aatteellisia yhdistyksiä ovat esim. poliittiset puolueet, työmarkkinajärjestöt, urheiluseurat, hyväntekeväisyysjärjestöt ja harrastusseurat.” http://www.prh.fi/fi/yhdistysrekisteri/yhdistyksen_peru staminen.html
Rekisteröity tai rekisteröimätön yhdistys on aina aatteellinen yhdistys. Tämä on ymmärtääkseni kaikille selvä, joa sinulle.
Sitten tuo sinulle täysin mystinen kohta eli seuraava: "Yhdistyslain tarkoittama aatteellinen yhdistys eroaa taloudellisesta yhteisöstä siten, että sen tarkoitus ei tähtää voiton tai taloudellisen edun hankkimiseen siihen osallisille eikä sen toiminta voi olla pääasiassa taloudellista."
Tämä tarkoittaa sitä, että yhdistysrekisteriin kirjatut yhdistykset, jotka ovat aatteellisia yhdistyksiä, eroavat taloudellisesta yhteisöstä, JOKA EI OLE YHDISTYSREKISTERIIN MERKITTY YHDISTYS. Taloudellisten yhteisöjen tarkoitus on voiton hankkiminen, mutta rekisteröityjen yhdistysten tarkoitus ei tähtää voiton tai taloudellisen edun hankkimiseen siihen osallisille eikä sen toiminta voi olla pääasiassa taloudellista.
Ymmärsitkö ? Tuskin.
on paljon, muuten ei voisi olla suomen suurin jäsenmäärältään oleva natuyhdistys. Se on ikään kuin hatunnoston paikka, tai oikeastaan snc-lippiksen noston paikka, joskus yhdistyksen jakaminen on eduksi. LOL
Taloudellisia yhteisöjä ei merkitä yhdistysrekisteriin, vaan kaupparekisteriin.
Vain aatteelliset yhdistykset merkitään yhdistysrekisteriin ja yhdistyslaki koskee vain aatteellisia yhdistyksiä, olivat ne rekisteröityjä tai rekisteröimättömiä.
Rekisteröimätön yhdistys ei voi edes ottaa vastaan MITÄÄN lahjoituksia, joten kyllä PKSN.n olisi syytä rekisteröityä, mitä pikimmin.
Voisitko entisenä pksn:n jäsenenä kertoa, paljonko siellä on väkeä enimmillään/vähimmillään ollut saunailloissa!? Asia kiinnostanee monia. Ei sillä, että joku pksn olisi muutoin tärkeä asia tässä maailmassa, mutta kun noita väitteitä "Suomen toiseksi suurimmasta" ja "240 jäsenestä" on täällä kuultu jo vuosi tolkulla.
Niissä saunailloissa, joissa olen ollut mukana, on ollut vaihteleva määrä väkeä. Koska sauna-aika on pitkä, enkä ole ollut koko iltaa paikalla, voin kertoa vain sen hetkisestä määrästä, joka on kanssani samaan aikaan ollut paikalla.
Paikalla on ollut viidestä kymmeneen ihmistä, eikä yhtään saunailtaa ole ollut ilman Riston läsnäoloa. Ristohan nämä paikat on nimellään varannut, niin onhan hänen täytynyt olla paikalla vähintäinkin illan päätteeksi siivoamassa jälkemme (ei suuria sotkuja). Jos väki vaihtuu tiheästi, voi illan aikana piipahtaa jopa yli 20 ihmistä, mutta aika harvoin taidettiin päästä tähän.
Jäseniä saa paljon, kun hyväksyy kaikki kyselijät, eikä kerää liitymis- eikä jäsenmaksuja.
Tuskin minäkään olen PKSN.n jäsenrekisterin mukaan entinen jäsen, vaikka en olekaan enään mukana PKSN.n toiminnassa. Risto tosin kertoi puhelimessa PKSN.n jäsenmäärän ylittäneen jo huikean 270 jäsenen rajan.
”Jäseniä saa paljon, kun hyväksyy kaikki kyselijät, eikä kerää liitymis- eikä jäsenmaksuja.”
PKSN-yhdistys ei ota kyselijöistä jäseniä muuta kun jäsenanomuksen kautta.
http://korvessa.net/LahetaMeili/janomus.html
”Tuskin minäkään olen PKSN.n jäsenrekisterin mukaan entinen jäsen, vaikka en olekaan enään mukana PKSN.n toiminnassa.”
Kaikki jotka on täyttänyt jäsenanomuskaavakkeen ovat edelleen mukana, kukaan ei ole eronnut.
Muuhun en puutu viestissä.
lyhyesti määriteltynä:
-PKSN on itsensäpaljastelukerho jossa luotettavimman arvion mukaan on kolme "jäsentä".
-PKSN harrastaa internet-nudismia jossa yhden henkilön toimesta käydään useilla eri nimimerkeillä "keskusteluita" netin keskustelupalstoilla.
-PKSN -jäsenet ovat varsinaisia pornon suurkuluttajia ja sitä kautta saaneet pakkomielenomaisen suhtautumisen karvojen poistoon. Esin nudistirannalla PKSN vain tarkastelee sukupuolielinten karvoitusten määrää ja pitää siitä tarkkaa tilastollista kirjanpitoa.
"Kaikki jotka on täyttänyt jäsenanomuskaavakkeen ovat edelleen mukana, kukaan ei ole eronnut."
Yleensä yhdistyksestä erotaan siten, että ei enää makseta seuraavan vuoden jäsenmaksua. Tämä on mahdotonta PKSN kohdalla, koska jäsenmaksua ei ole, joten myöskään PKSN:stä ei pääse eroon, vaikka haluaisikin. Taitaa olla Suomen ainoa yhdistys, josta kukaan ei ole koskaan eronnut.
Moottoripyöräjengeistäkin on jopa mahdollista erota. Yleensä kylläkin erittäin väkivaltaisen eroamisen kautta, mutta eroon sentään pääsee... pksn:stä ei pääse eroon edes tällä tavalla.
kun yleensä, ilmoitat eroavasi yhdistyksestä. Jäsenmaksun maksamatta jättäminen on pelkuruutta, ei uskalla ilmaista eroavansa. ;)
PKSN ei ota vastaan eroilmoituksia, joten neuvopas meille, miten PKSN.stä voi erota?
sillä puheenjohtajan laittama teksti "Kaikki jotka on täyttänyt jäsenanomuskaavakkeen ovat edelleen mukana, kukaan ei ole eronnut." kuvastaa hyvin tilannetta.
Kukaan ei pääse eroon vaikka haluaisi. Minäkään en ole päässyt eroon heidän jäsenrekisteristä tai sähköpostijakelusta, vaikka kuinka haluaisin, koska eroaminen olisi häpeällistä pksn kannalta ja veisi samalla pohjan pois yhdistyksen kasvulta. Entinen pksn sihteerikin erosi yhdistyksestä, mutta silti pj kehtaa väittää, että kukaan ei ole koskaan eronnut. joopa joo
Kuuluin aikoinani SNC:hen. Kun Ripa heitettiin samasta yhdistyksestä ulos, ja hän perusti pksn:n, aloin saada sähköpostiini pksn:n jäsenkirjeitä, ja sitä on jatkunut siitä lähtien, keväästä 2003. Eläissäni en ole pksn:ssä käynyt, enkä miksikään jäseneksi liittynyt.
Kaiken näillä palstoilla (ja PKSN-nettisivustossa) nähdyn perusteella en ikinä jaksa uskoa, että Suomesta löytyisi yli 200 löyhäpäistä ihmisparkaa!
Ei tuollaisen outoepelin vetämään kaljukullikerkoon uskoisi kenenkään tervejärkisen oma-aloitteisesti hakeutuvan. Jossakin viiraa, jos mieli tekee mukaan.
Alastomana voi olla monin eri tavoin ja monenlaisessa seurassa. Olisi helppo luulla, ettei PKSN-meininki jaksaisi houkutella ketään.
ei kaljukullikerkoon
Taisikin olla 2002 eikä 2003.
ole lähinnä naturistien hommaa, ja nudes nudistit on poistaa kaikki karvat?
Naturistit kutsuu itseään smooth nimellä juuri tämän erikoisuuden vuoksi erottuakseen nudes nudistieista.
Tätä mallia käyttää mm liiton pressa, pelkät munakarvat pois.
Suurin nudest nudist ei olekaan sitä mitä väittää, koska täällä esitetyn tiedon valossa hänellä on ainakin viikset, tukan määrästä en tiedä. Se johtuu ehkä lierihatusta.
Esittämäsi väitteen perusteella suurin nudest nudist puolestaapuhuja ei täyyttäisi kriteereitä, eli hän olisikin vain naturisti.
Tämä oli kullan arvoista tietoa, siitä näkee ettei edes ripa tiedä, mitä nudest nudist tarkoittaa.
ajo tarkoittaa kaulasta alaspäin, nuoret on vielä totaalisempia ne ajaa vielä kaljuksi.
Naturisti tyytyy vain sukuelinkarvojen rajauksiin ja poistoon ja on jopa koominen näky. Varsinkin jos on oikein karvainen rinta ja karvaiset reidet ja mulkun ympäristö on ajeltu, mulkku ja kassit on kun hakkuualue, yksi puu ja kaksi kiveä keskellä metsää. Naturistit käyttää itsestään smooth sanaa joka on pehmeä suomeksi. Ainoastaan kokokarvaton kaulasta alaspäin on oikea nudest nudisti.
Ei voi sanoa nudest nudisti.
Voi kylläkin sanoa nudest nudist, tai
alastomin nudisti, tai
smooth, tai alastomin alaston, mutta kahta eri kieltä EI VOI käyttää nimessä sekaisin.
Nudest ei ole suomea, mutta nudisti on, ymmärrätkö Ripa tämän?
Joko käytetään sanan alkuperäkielen muotoa, tai vaihtoehtoisesti suomennetaan koko nimi. Muutoin raiskataan kaunista suomenkieltä ja näin syntyisi rivolta kuulostavia nimihirviöitä.
eikös nämä ole eri asia? Alastomin nudisti on se kokokarvaton muoto, ja smooth on naturisti joka on leikannut vain sukuelinkarvat.
Mitä siihen tulee ymmärtääkö Ripa tämän, se ei sinänsä mulle kuulu, uskon että ymmärtää. ;)
munankarvat
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=119&conference=1000000000000005&posting=22000000015188993
Jos vain karvainen mies ajaa munankarvat, se on kun avohakkuu keskellä metsää, siinä yksi puu ja pari kiveä. Jopa naurettava näky, ja silloin olisi parempi vain lyhentää niitä karvojaan tai sitten ajaa kaikki karvat.
Eiköhän ole jokaisen oma asia, mitä karvojansa ajelee? Tämä jutustelu uhkaa jälleen karata itse aiheesta ja Risto on olut vetämässä sitä sivuraiteelle itselleen vaikeasta aiheesta.
Tämän keskustelun aihehan näkyi olevan se, että Risto pyörittää PKSN-kerhoaan aivan kuin rekisteröityä yhdistystä, ilman rekisteröidyn yhdistyksen toimintaa valvovia sääntöjä ja tilintarkastajia. Rekisteröimätön yhdistys EI VOI ottaa vastaan LAHJOITUKSIA, sillä ei voi olla omia kotisivuja, jne. On vain ajan kysymys, koska viranomaiset määräävät PKSN.n rekisteröitymään, tai vaihtoehtoisesti lakkauttavat koko kerhon yhdistyslain vastaisen toiminnan.
vaikeaa. Suomessa kun toimii ja on toiminut tosi kauan sellaisia yhdistyksiä jotka ei ole rekisterissä. Ne ei tähtää siihen jäsenmaksun keräämiseen mitä turha byrokratia vaatii vaan itse edustamaansa asiaan.
Suomen rekisteröity muoto natuyhdistyksistä on vahvasti byrokratiaa, kaksi pientä yhdistystä teki vielä itselleen liiton, joutuivat perustaan vielä yhden paperiyhdistyksen että saivat liittonimen käyttöön. Vahvasti byrokratiaa joka nielee ekuja.
No jäsenet maksaa, että näin. ;)
Se yksi mies nielee ekut, koska yhdistys on hänen, eikä ole mitään byrokratiaa = kontrollia.
Älähän hötkyile! Rekisteröimätön on myös yhdistys, siinä missä rekisteröitykin. Yhdistyslaki määrää kuitenkin joitakin selkeitä rajoituksia rekisteröimättömänä toimimiselle. Toiminnan laajentumisen myötä yhdistykselle tulee rekisteröitymisen tarve, eikä rekisteröitymisestä todellakaan koidu mitään ylimääräistä byrokratiaa yhdistyksen toiminnalle. Rekisteröimätönkin yhdistys joutuu pitämään vuosikokoukset, pöytäkirjaa, jäsenluetteloa ja kirjanpidon, sekä sillä pitää olla tilintarkastajat vahtimassa tilejä ja yhdistyksen muuta toimintaa.
Rekisteröintimaksu on ainoa ylimääräinen byrokratia, mikä erottaa rekisteröidyn ja rekisteröimättömän byrokratian toisistaan. Niin joo, nimenkirjoittajat pitää myös ilmoitttaa yhdistysrekisteriin, mutta siinäpä ne rekisteröinnin tuomat lisäbyrokratiat ovatkin. yhdistyksen rekisteröinti maksaa 50 € ja nimenkirjoittajien muutosilmoitus 8 €, joten ei vie montaa ekua.
Siis käytännössä 8 ekua menee aina silloin, kun yhdistys vaihtaa puheenjohtajaansa, ei edes vuosittain. Tätäkään menoa ei PKSN.n kohdalla mene, koska PKSN EI VOI vaihtaa puheenjohtajaansa, sillä Risto on elinikäinen PKSN.n puheenjohtaja kirjoittamattoman PKSN.n sääntöjen 0 § mukaan ;-).
(Tuo Naturistiliitto sinällään on yksi suomalaisen yhdistyshistorian suurimmista vitseistä. En todellakaan tiedä toista näin pientä "liittoa", mutta sillähän ei pitäisi olla mitään tekemistä rekisteröimättömistä kerhoista (yhdistyksistä) puhuttaessa. Taisi olla jälleen vain vedätysyritys pois itse asiasta).
Itsekin olen toiminut monessakin rekisteröimättömässä yhdistyksessä, ja olen rekisteröinyt ne heti toiminnan laajennuttua merkittäväksi. Rekisteröimättömänä yhdistyksenä kaikki vastuu toiminnasta lepää muutaman aktiivisen ihmisen harteilla, kun taas rekisteröityneessä yhdistyksessä vastuu on koko yhdistyksellä, eikä vain puheenjohtajalla yksistään.
PKSN toimii siten, että se olisi rekisteröity yhdistys, mutta sen hallinto on vastoin yhdistyslakia kokonaan yhden Ripan varassa. Tämä on laiton tilanne, josta pääsee pois ainoastaan rekisteröimällä PKSN.n silläkin uhalla, että vuosikokous vaihtaisikin yllättäen yhdistyksen puheenjohtajaa heti rekisteröinnin jälkeen.
Ei ole mitenkään poissuljettua, että viranomaiset sangen piankin vaativat PKSN.n rekisteröitymistä, tai määrää sen lakkautettavaksi lain vastaisen toiminnan johdosta.
jäsenmäärän itselleen natuyhdistyksenä, osoittaa yhdistyksen järkevää toimintaa ja pohjaa. Nuut vois ottaa vaikka esimerkkiä.
Eikä voi erota edes maksamattomista jäsenmaksuista.
Aikamoinen ryhmäkanne tulossa henkilörekisterilain rikkomuksesta Ristolle.
Rekisteröimättömän yhdistyksen toiminnasta vastaa AINA se, joka tekee tai toteuttaa jotain tämän rekisteröimättömän yhdistyksen nimissä.
PKSN ei ole oikeustoimikelpoinen yhteisö, vaan Risto, joka sitä PKSN.ää pyörittää. risto on vastuussa PKSN.n nimissä tekemistään rikkomuksista.
Jos minun nimeni löytyy pksn:n jäsenluettelosta, niin Ripa joutuu tekemään julkisen anteeksipyynnön. Kunnianloukkaushan se on, jos löytää oman nimensä aiheettomasti pksn:n listoilta.
tulee jäseneksi hakemuksen kautta http://pksn.naturisti.org/sivu03.html
Kuka uskoo yksityisen kotisivun tietoihin?
Näiden mainitsemiesi sivujen ylläpitäjä ja omistaja Risto K**ja on menettänyt luottamuksensa kaikkien suomalaisten naturistien keskuudessa jatkuvien omien tulkintojensa vuoksi (en sano valehtelun, vaikka mieleni minun tekevi, aivoni ajattelevi).
Rekisteröimättömällä yhdistyksellä ei voi Suomen lain mukaan olla kotisivuja (omaisuutta), joten kyseessä täytyy olla yksityiset kotisivut ja niiden luotettavuus ei ole millään tavoin valvonnan alaisia.
Koskaan ripan kotisivulla. En kertakaikkiaan uskalla jos siellä joku jekku kun käy siellä että tullee liityttyä el liittää yhdistykseensä, kerhoonsa? Väkisin. Tällainen pelko on tullut minulle ja laajalle ystävä piirille kun olemme lukeneet näitä. Olemme saaneet pelon tuohon ripaan. Tuntuu olevan aika sekoilija? ainakin olemme tulleet siihen päätelmään hänen kirjoituksien perusteella. aivan päätöntä juttua häneltä ja vuosia?
Johtokunta on valittu ja se päättää. Myös Johtokunta vastaa koko PKSN-toiminnasta, ei yksistään puheenjohtaja.
Älä valehtele! Lue mitä yhdistyslaki sanoo rekisteröimättömän yhdistyksen vastuista?
Vastuu on yksin kulloisenkin päätöksen teossa olleilla henkilöillä.
Eli toisin sanoin vastuu koskee vain niitä päätöksiä, joiden tekemisessä henkilö kulloinkin on ollut paikalla.
PKSN ei yhdistyksenä vastaa yhtään mistään, eikä PKSN.n johtokunnallakaan ole sen kummempaa vastuuta, kuin päätöksissä kulloinkin mukana olleilla jäsenillä.
Mutta päätöstenteon aikana pois olleilla EI OLE mitään vastuuta PKSN päätöksiin nähden.
Kannattaisi hiukan miettiä, minkälaiseen kerhoon nenänsä lykkää...
Puheet byrokratian nielemistä ekuista ovat hölynpölyä! Vakavarainen yhdistys pystyy ja kykenee järjestämään vaikka mitä ja voi ottaa vähän riskejäkin. Viikko sitten oli esimerkiksi Serenassa kunnon kemut, joissa oli noin 70 henkilöä paikalla. Ja tämä oli sitä "turhaa byrokratiaa"! Järjestelyn junaili pari henkilöä, mutta heillä oli vahvan yhdistyksen tuki takanaan.
"Eli toisin sanoin vastuu koskee vain niitä päätöksiä, joiden tekemisessä henkilö kulloinkin on ollut paikalla" ja kun muut ei päätä kun Johtokunta niin mikäs nyt klikkaa?
Tekee PKSN.ssä päätökset kuka hyvänsä, vastuu on vain päätöksen tekemisessä mukana ollleilla ihmisillä, eikä kenelläkään muulla ja vähiten itse rekisteröimättömällä yhdistyksellä.
Yhdistyksenä PKSN on pelkkkä tyhjä paperi, eikä PKSN voi tehdä mitään sopimuksia tai sitoumuksia, vaan ne on vastuineen aina vain allekirjoittajan omissa nimissä tehtyjä, eivätkä anna PKSN.lle mitään päätäntävaltaa niiden suhteen.
Ilmeisesti et ymmärrä, mitä oikeustoimikelpoinen tarkoittaa?
Rekisteröimätön yhdistys ei ole koskaan oikeustoimikelpoinen. Jos Risto teille toisin väittää, hän valehtelee teille joko tarkoituksellisesti, tai pelkkää tyhmyyttään. Epäilen, että hän vain käyttää teitä hyväkseen...
Minä myös, lähden mukaan kanteeseen. Nimeäni ei saa värinkäyttää missään Riston jäsenrekistereissä.
On se jämpti niin.
Ps. Älä kerro Ristolle nimeäsi Nakukympillä, tai päädyt heti PKSN.n jäsenluetteloon.
Tuohikenkä
jäsenhakemuksen, pelkkä nimi ei merkitse mitään vaan jäsenonomus ratkaisee.
http://pksn.naturisti.org/sivu03.html
johtokunta päättää kaikista ja vastaa näin kaikesta.
Kaikista ja kaikesta?
Kuulepas marco, miten PKSN.n johtokunta voi vastata jostain asiasta vastoin yhdistyslain nimenomaisia määräyksiä?
Yhdistyslaki koskee myös PKSN.ää ja yhdistyslain mukaan rekisteröimättömällä yhdistyksellä tai sen johtokunnalla ei ole yhdistyksen nimissä mitään vastuita, vaan vastuu kuuluu aina vain päätöksiä tehneille ihmisille (siis niille, jotka ovat paikalla päätöstä tehtäessä, riippumatta siitä, kuuluvatko he johtokuntaan tai ei). kukaan poissa ollut ei ole vastuussa muiden tekemistä päätöksistä. Näin tyly yhdistyslaki on rekisteröimättömän yhdistyksen jäseniä kohtaan.
kaikki PKSN:n viestit ylimmän päänudistin asemassaan
vastuu kuuluu aina vain päätöksiä tehneille ihmisille siis niille, jotka ovat paikalla päätöstä tehtäessä, ja muut ei tee päätöksiä kun johtokunta.
Tuokin on yhdistyslain vastaista toimintaa.
Missään yhdistyksessä johtokunta ei voi tehdä kaikkia päätöksiä, vaan yhdistyksen yleinen kokous on yhdistyksen ylin päättävä elin.
Eikö PKSN.ssä osata noudattaa yhdistyslakia?
Se koskee myös rekisteröimättömiä yhdistyksiä (eli myös PKSN.ä.
(Paitsi jos PKSN=johtokunta=Risto ja marco kahdestaan.)
Tällöin tätä kerhoa ei tosin voisikaan rekisteröidä, sillä rekisteröinti edellyttää vähintäin komea jäsentä ;-).
Haluaisin liittyä PKSN.n jäseneksi, mutta sitä ennen haluaisin tietää, mikä on PKSN.n kotipaikka. Mikä on PKSN.n sääntöihin merkitty kotipaikka?
Montako jäsentä on johtokunnassa?
Onko PKSN.llä yksi vai kaksi vuosikokousta?
Missä kokoukset pidetään? (Hesa, Somero???)
Onko johtokuntaan pääsystä tunkua?
Mr Smooth
Näitä asioita voi kysellä voi suoraan yhdistyksestä, yhteystiedot löytyy http://pksn.naturisti.org/
Tämä paikka ei ole yhdistyskeskustelu. ;)
keskustelujen pohjalta saa kyllä 100 % varmuudella sellaisen kuvan, että tämä on PKSN keskustelupaikka numero 1.
Naturisti.org puijaa ja valehtelee suruttomasti ja ilman mitään rajaa.
Tässä kopio naturisti.org sivuilta.
""REKISTERITIEDOT
Rekisteritiedot noudattaa Henkilötietolaki (523/99) 10 § mukaista menettelyä.
Laatimispvm: 2003. 10. 07
1. Rekisterinpitäjä Nimi: Pääkaupunkiseudun Naturistit
Yhteystiedot: PKSN - Helsinki Pl 24 31401 Somero Finland Puh. 358 41 5808126 sp. [email protected]
2. Rekisteriasioista vastaa PKSN Hallitus ""
Suomen yhdistyslain mukaan rekisteröimätön yhdistys ei ole oikeustoimikelpoinen, jote se ei voi vastata yhtään mistään. Tämä koskee myös PKSN nimistä rekisteröimätöntä yhdistystä.
Nämä tiedot tullaan toimittamaan Suomen viranomaisile tutkimuspyynnön kera. Pksn.ää epäillään niin rekisterilain rikkomuksesta, väärän vastuullisen ilmoittamisen johdosta, sekä mahdollisesta varainhankinnasta ilman lainsäädännön antamia mahdollisuuksia siihen.
tuskin Risto tätä toimintaansa saa pelkän typeryyden varjolla jatkaa enään kovin pitkään.
Viranomaiset joko kieltävät PKSN.ää toimimasta, eli lakkauttaa tämän leikkiyhdistyksen, tai vaihtoehtoisesti määrää PKSN.n hakeutumaan yhdistysrekisteriin.
Suomen yhdistyslaki on yksiselitteinen näiltä osin, mitkä koskevat yhdistyksen vastuullisuutta ja oikeustoimikelpoisuutta, eikä se salli esiintymistä oikeustoimikelpoisena yhdistyksenä ilman rekisteröintiä.
Yhdistyslain mukaan pelkkä hakemus rekisteröinnistä ei vielä tee yhdistyksestä oikeustoimikelpoista, vaan vasta merkintä yhdistysrekisterissä antaa yhdistykselle täydet toimintavaltuudet.
sillä PKSN on kaiken lain yläpuolella, koska se Suomen suurimpana naturistisena yhdistyksenä voi sanella kaiken sitä koskevan lainsäädännön. Revi siitä huumoria. LOL
Huumoria?
Ripasta?
tai PKSN.stä?
Älä nyt Naurata ;-).
Sillä pksn on pienenä yhden miehen pellekerhona alle kaiken yhdistyslainsäädännön.
Todistettavasti on yksi jäsen, joka esiintyy suurena yhdistyksenä.
Eihän mikään yhdistyslaki voi sitoa pksn:ää, koska se ei täytä mitään yhdistyksen kriteeriä.
Virtuaaliyhdistyksiä, mitkä toimivat ainoastaan netissä ei lueta virallisiksi yhdistyksiksi.
Sanoo ripa mitä hyvänsä, niin ainoastaan yhden hurahtaneen miehen pelletouhua, eli Suomeksi täyttä paskaa koko toiminta.
oiken löysit tuon juttusi.
Sehän portaalin rekisteri ja asiakassuhde asiaa http://naturisti.org/siv09.html
ei yhdistyksen rekisteriasiaa, pksn-yhdistys ei ole rekisterissä. ;)
Rekisteröimättömän yhdistyksen kanssa ei voi olla asiakassuhdetta, sillä asiakassuhde vaatii molempien osapuolien olevan oikeustoimikelpoisia yksiköitä.
Rekisteröimätön yhdistys ei voi tehdä mitään sopimuksia, ei edes minkään nettiasiakkaan kanssa. Sivuston ylläpitäjä Risto kyllä voi tehdä sopimuksia, mutta ei minkään rekisteröimättömän PKSN.n nimissä, vaan ainoastaan omissa nimissään ja omalla vastuullaan.
Kuka haluaa tehdä mitään sopimusta olemattoman ja pätemättömän kumppanin kanssa, jos tietää, että sopimus on täysin laiton ja pätemätön?
on noin 30 harrasteseuraa, pankki ja kauppoja.
Ei tommoset lähde ihan huhaa pohjalla liikkeelle.
Kaikki nämä mainitsemasi sopimukset ovat juridisesti pätemättömiä, sillä PKSN ei voi rekisteröimättömänä yhdistyksenä olla minään sopimusosapuolena.
Vain tyhmä yrittääkään tehdä sopimusta olemattoman osapuolen kanssa.
Sitten jos nämä sopimukset on tehty Riston kanssa, tätä ongelmaa ei ole, koska Risto lienee ainakin vielä oikeustoimikelpoinen henkilö.
Keskustelu valahti syvälle.
Marco kirjoitti:
"PKSN-Yhdistyksestä voi kysellä asiat suoraan!
Kirjoittanut: Marco 4.4.2006 klo 10.41
Näitä asioita voi kysellä voi suoraan yhdistyksestä, yhteystiedot löytyy http://pksn.naturisti.org/
Tämä paikka ei ole yhdistyskeskustelu. ;)"
Kuitenkin tätä ennen hän ja Risto_so ovat tässäkin keskustelusäikeessä olleet mukana noin 1/3 viestin verran. Heti kun esitetään täsmällisiä ja vaativia kysymyksiä, he vetäytyvät Riston omien kotisivujen suojiin.
Marco hyvä, Risto ei vastaa hänelle lähetettyihin sähköposteihin, niin asiasta on kysyttävä täällä, missä Risto päivystää joka päivä ,-).
Mutta eipä niitä vastauksia täältäkään näköjään saa.
Ilmeisesti nämä puheet PKSN.n yhdistyslain vastaisesta toiminnasta pitävät paikkaansa, kun perusasioihinkaan ei saa kysyttäessä vastausta.
Minä hoidan sähköpostin ja en ole saanut viimeisen 3 kk aikana tähän liittyvää kyselyä. ;)
Pistä nyt tänne nuo kyselemäni tiedot, "oikeilta" yhdistyksiltä ne löytyy yhdistysten kotisivuilta, mutta PKSN.n sivuilta puuttuu yhdistyksen säännöt, joissa nämä tiedot on aina oltava. Onko PKSN.llä edes yhdistyslain mukaisia sääntöjä olemassakaan?
M.S.
Koko yhdistyksen esittely on esillä sääntöinen
http://pksn.naturisti.org/sivu_yhdistys01.html
Tuolla sivulla ei ole yhdistyksenne sääntöjä.
Tarkoittaako tämä sitä, että PKSN.llä ei ole olemassakaan mitään yhdistyslain mukaisia sääntöjä?
Jos joku haluaa liittyä yhdistykseen, hänen tulee tietää, mitä yhdistys tekee ja kuinka usein yhdistyksessä tehdään valintoja Hänen tulee tietää myös kuinka yhteisiä rahoja käytetään ja koska esimerkiksi hyväksytään edellisen vuoden tilinpäätös ja toimintakertomus.
Nämä ovat nyt aluksi niitä perusasioita yhdistyksestä, jotka pitää jäsenehdokkaillekin kertoa.
Jos näitä perustietoja piilotellaan, niin se antaa yhdistyksestä kovin epäilyttävän kuvan julkisuuteen.
Marco heitti tuossa linkin, jonka mukaan sivulla olisi PKSN.n säännöt näkyvillä. No arvasinhan minä sen, että EI OLE, sillä PKSN.llä ei ole kirjoitettuja sääntöjä lainkaan.
Tuolla sivulla PKSN tunnustaa myös rikkoneensa lakia ilmoittamalla vuokranneensa jonkin kesämökin. Rekisteröimätön yhdistyshän EI VOI vuokrata mitään, eikä edes omistaa mitään, ei edes kotisivuja.
Osaatko käyttää kotisivua?
Sivulla http://pksn.naturisti.org/sivu_yhdistys01.html
alhaalla on nuoli josta pääsee eteenpäin. Laitan linkit nyt sinulle tähän esille.
1. esittelee yhdistyksen
2. YHDISTYKSEN SÄÄNNÖT
http://pksn.naturisti.org/sivu_yhdistys02.html
3. Toimntasuunitelma http://pksn.naturisti.org/sivu_yhdistys03.html
4. Yhdistyksen järjestämien tilaisuuksien säännöt
http://pksn.naturisti.org/sivu_yhdistys04.html
5. Tapaamispaikan esittely http://pksn.naturisti.org/sivu_yhdistys05.html
Toivon että nyt selviää.
PKSN.n sääntöjen kummallisuuksia:
""5 § Jäseniltä yhdistys ei kanna jäsenmaksuja.
8 §...Yhdistyksen syyskokouksessa vahvistetaan ...sekä liittymis- ja jäsenmaksujen suuruudet...""
Sangen ristiriitaista, eikö totta?
Toimintasuunnitelmassaan PKSN kertoo seuraavasta laittomuudesta:
""* PKSN jatkaa vuokraamallaan leirikeskuksella""
Rekisteröimätön yhdistys ei voi vuokrata mitään!
Lisäksi siellä on seuraavaa yhdistyslain vastaista kerrottavaa:
""* Yhdistys julkaisee omaa lehteä n.4 kertaa vuodessa.""
Rekisteröimätön yhdistys ei voi nimissään harrastaa mitään julkaisutoimintaa!
""* Yhdistys ylläpitää korkeatasoista keskustelufoorumia, omaa portaalia, kotisivuja ja vieraskirjaa, joiden sisällön laadusta yhdistyksen hallitus vastaa parhaan kykynsä mukaan.""
Rekisteröimätön yhdistys ei voi ylläpitää mitään tämänkaltaisia, vastuuta vaativia toimintoja, sillä rekisteröimätön yhdistys ei ole oikeustoimikelpoinen yhteisö!
""* Yhdistys ottaa kantaa julkisissa medioissa esille tuleviin asioihin ja osallistuu julkisiin naturismia koskeviin keskustelutilaisuuksiin.""
Jokainen kannanotto on vain kirjoittajan tai sanojan henkilökohtainen kannanotto, koska rekisteröimätön yhdistys ei voi esiintyä julkisuudessa yhteisönä, koska se ei ole oikoustoimikelpoinen. Rekisteröimättömässä yhdistyksessä kukaan ei voi toimia yhdistyksen nimissä missään yhteydessä, vaan kaikki toiminta tapahtuu kuloistenkin paikallaolijoiden yhteisvastuulla.
Joten PKSN.n olisi jo aika rekisteröityä, jos se aikoo esiintyä julkisuudessa Suomen suurimpana naturistiyhdistyksenä.
Käytännössähän PKSN on ollut vain Riston keppihevosena hänen omissa tarkoitusperissään ja siihen tämä vastuiden pilkkominen sopii erinomaisesti.
Ei ole ihme, ettei PKSN ole rekisteröitynyt, sillä yhdistysrekisteri ei koskaan voisi hyväksyä sen sääntöjä. Miettikää nyt hieman:
4 § ....Hallitus voi erottaa jäsenen yhdistyksestä, jos jäsen on jättänyt erääntyneen jäsenmaksunsa maksamatta ...
5 § Jäseniltä yhdistys ei kanna jäsenmaksuja.
8 § Yhdistyksen syyskokouksessa vahvistetaan toimintasuunnitelma, tulo- ja menoarvio sekä liittymis- ja jäsenmaksujen suuruudet...
Summa summarum:
Hallitus ei voi erottaa jäseniä, koska jäsenmaksua ei voi sääntöjen mukaan kantaa. Lisäksi myöskään syyskokous ei voi päättää jäsenmaksun suuruudesta, koska sitä ei sääntöjen mukaan voida kantaa.
Oletteko typerämpiä sääntöjä lukeneet ?
????
Lähde: Naturisti.org PKSN.n säännöt:
http://pksn.naturisti.org/sivu_yhdistys02.html
Tämän tekstin lähde on PKSN.n netissä tällä hetkellä olevat säännöt.
Mutta piankos Risto tuon muuttaa, koska PKSN.ssä ei tarvita mitään kokouksia sääntöjen rustaamista varten, Ripalla on tähän täydet kirjoittamattomat oikeudet ;-) herra PKSN.nä.
Nyt se muutti jo sääntöjä!!
Olipa nopea!
Kylläpä tuo rekisteröimätön PKSN on joustava jopa sääntömuutoksissakin.
Risto mutti PKSN.n sääntöjä ilman kokouksen päätöstä.
Nyt se on nähty, mikä yhdistys PKSN on.
Tällä palstalla kritisoitiin PKSN.n sääntöjen kummallisuuksia ja hetihän Risto kävi nettiisivuilla muuttamassa PKSN.n sääntöjä.
Yhdistyslain mukaan yhdistyksen sääntöjä voi muuttaa ainoastaan sellaisessa yhdistyksen vuosikokouksessa, jonka kokouskutsussa erikseen mainitaan sääntömuutosasia.
Herra Risto on nyt pettänyt kaikkien yli 270 jäsenen luottamuksen tällä omapäisellä toiminnallaan. Kukaan PKSN.n jäsen ei ole enään velvollinen hoitamaan jäsenvelvollisuuksiaan tämänkaltaisen yksinvaltiuden jälkeen.
Voi Ripa, minkä menit tekemään, mikään yhdistys tai sen puheenjohtaja ei voi tehdä noin, ei edes rekisteröimättömässä yhdistyksessä.
Yhdistyksen sääntöjen 4 § ja 8 § muuttuivat lennossa. Kai koko yhdistys oli nyt paikalla, kun säännöt muutettiin ?
Tästä lähtien PKSN on todellinen SUOMEN TYPERIN, HALVEKSITTAVIN JA HÄPEÄLLISIN PASKALÄJÄ !!!!
Johtokunta teki yksimiehisen päätöksen muuttaessaan säännöt.
Korjasin pksn-sivua ja myös sääntöjä viime hallituksen päätöksen mukaisiksi. Säännöissä oli kohtia jotka on rekisteröidylle yhdistykselle tarkoitettuja ja ne poistettiin. Editoin tekstipohjalla ja testi ympäristö on netti. Sori.
Minkään yhdistyksen johtokunta ei voi muuttaa yhdistyksen sääntöjä. Ei edes yksimielisesti.
Ei edes rekisteröimättömän yhdistyksen, ellei johtokunta ja yhdistys ole sama asia, eli Ripa ja Marco kaksistaan. Tällöinkin kokous tulee kutsua koolle sääntöjen määrämää vähimmäisaikaa aikaisemmin ja kokouskutsussa täytyy mainita erikseen sääntömuutosasian käsittelemisestä.
Kylläpä on joustavaa ja antibyrokraattista toimintaa tuolla PKSN.ssä. Risto taisi kyllä nyt ajaa pahasti hänelle viritettyyn miinaan ;-).
PUM! Räks! Ja heti upposi!
Voi voi tuota intensiivisyyttä ;-), viimeinenkin uskottavuus meni.
Älä Ripa selitä, minkään yhdistyksen johtokunta ei päätä säännöistä, vaan niistä päättää aina yhdistyksen yleiskokous.
Puhuin Riston kanssa puhelimessa näistä säännöistä ja kävimme juuri näitä kohtia lävitse. Nauhoitin puhelun, koska tiesin Riston korjaavan säännöt pikimmiten, jos niistä tulee kiusallista puhetta ja näinhän siinä kävi. Risto ajoi virittämääni miinaan. Koko PKSN on Riston leikkiyhdistys ja nyt sain siihen selkeän todisteen.
Risto K. Et sinä ole mikään porukka joka päättää, vaan sinä olet säälittävä persoona, joka kuvittelee olevansa joku "aatteellinen yhdistys" ;-). Hyvää kevättä, yhden miehen PKSN.
Tämä sääntömuutoksen salamavauhti todisti monien epäilyt PKSN.n taustasta ja hallintomallista oikeiksi.
Tuo Marco on kai oikea persoona? Jotkut täällä luulevat että sekin on vain yksi Ripan lukemattomista sivupersoonista, mutta parempi oikeinkirjoitus kertoo muuta. Entisenä pksn:n jäsenenä osannet kertoa totuuden.
niin sitten Marco on joko pj:n poika tai Salosta kotoisin oleva malli-poika, joka on yksi tyyppi, joka komeilee usein Ripan ottamissa kuvissa.
Marcon nimellä kirjoittaa vähintään kaksi eri henkilöä, Riston mallipoika Marco ja Risto itse.
Saattaapa joskus joku hjumöörimies/nainenkin käyttää tätä vapaata nimimerkkiä allekirjoituksenaan.
Risto luuli keksineensä PKSN.stä hyvän "pisneksen" itselleen käyttämällä tätä rekisteröimätöntä "aatteellista yhdistystään" "pisneksien" peiteyhdistyksenä. Kateelliset ihmiset vaan tuppaavat torppaamaan Riston "pisneksen" vaatimalla PKSN.ää rekisteröitymään. Tällöinhän Risto menettäisi rajattoman valtansa tässä "feikkiyhdistyksessään". (Karmea ajatus!)
PKSN on Tuula ja Kalevi-sivuston suora jatkumo, kuten "Tuula ja Kalevi"- sivun uudelleenohjauskin todistaa.
hupaisa juttu:
Porissa asuva pariskunta, joka on töissä Porin kaupungilla. Kuvat ja kaikki netissä. Kukaan ei kuitenkaan Porin kaupungilla ole koskaan kuullutkaan heistä, saatikka nähnyt heitä.
Tosi outo juttu.
Ainoa, joka on heidät nähnyt ja heidät hyvin tuntee, on pksn pj. Toinen tosi outo juttu ?
Haisee......
Pitää aina muistaa, että Risto on taiteilija.
Tuula ja Kalevi olivat Riston nettitaidetta ja saman "taiteellisen projektin" jatkumoon kuuluu tämä PKSN-performanssi.
Risto on tosi poikkitaiteellinen persoona, ilman taiteilijastatusta hän saattaisi ollakin avohoitotapaus. Se taitellinen vapaus, se taiteellinen vapaus ;-).
Päätökset on tehty lakia noudattaen, säännöt on korjattu lain edellyttämän kaavan mukaan, mikä ihme tässä on teille kompastuskivenä?
Marco
että säännöt on "rukattu" laittomasti hallituksen päätöksellä, vaikka hallituksella ei ole asiaan mitään sananvaltaa:
"Korjasin pksn-sivua ja myös sääntöjä viime hallituksen päätöksen mukaisiksi."
Kuulehan Risto/Marco, kukaan ei enään usko noihin hätäselityksiin.
Risto, et puhelimessa puhunut mistään sääntömuutoksista, vaan sanoit sääntöjen olleen koko ajan kunnossa niistä kysellessäni.
Miksi yrität noin epätoivoisesti selitellä hätäisesti tekemiäsi korjauksia?
Sääntömuutos on hidas prosessi, eikä sitä tehdä muutamassa minuutissa, kuin nyt PKSN.n kohdalla kävi. Sinä aliarvioit meidät jäsenet ja käyttäydyt, kuin olisit itse Mr PKSN. Rekisteröimättömässäkin yhdistyksessä jäsenillä on päätäntävalta yhteisten sääntöjen kohdalla.
Missään ei ole ollut sellaista kokouskutsua, jossa olisi mainittu yhtään mitään mistään sääntömuutoksesta.
Kyllä nyt joku PKSN.ssä valehtelee ja pahasti.
Vaikka säännöissä olisi mitkä virheet hyvään, se tulee korjata yhistyslain määräyksiä nourattaen.
Eihän yhristystoimnnasta tule yhtikäs mitään, jos sääntöjä voi kukahyvänä kirjootella jatkuvasti nettikeskustelujen takia uusiksi!
Odottamattomien tilanteiden varalle.
"Sääntöjä voidaan tarvittaessa muuttaa puheenjohtajan luvalla/suostumuksella".
Nyt meni väärin, siellähän lukee, että sääntöjä voidaan muuttaa vain Riston aloitteesta tai toimesta ilman etukäteisvaroitusta tai kysymättä muilta yhtään mitään ;-).
Näin tässä "aatteellisessa yhdistyksessä".
sain valtuutuksen sivujen korjaamiseen ja tunnussanat hallituksen päätöksellä. Kaikki muu meni lain mukaan niin kun kerroin.
Onko teillä jotenkin vaikeata kun jaksatte päivästä toiseen tätä samaa?
Kun tuo Mr Smooth alkoi kysellä teidän sääntöjenne perään, niin joku löysi niistä nämä säännöissänne pitkään olleet epämääräisyydet ja toi ne täällä esiin. Ensin Risto väitti, että mitään ristiriitaisuuksia ei ole. Kun ne osoitettiin, kopioimalla ne tänne, niin Risto pelästyi, ja riensi hetimiten muuttamaan "sääntöjä" oikeammiksi.
Tämä korjaus tapahtui vasta sen jälkeen, kun nämä säännöt ensin linkitettiin tänne, nehän oli taitavasti piilotettu monen nuolen päähän perussivusta.
Väitteet, että PKSN.n kokous olisi tehnyt sääntömuutokset ovat täysin keksittyjä ja aluksihan väititkin, että johtokunta muutti näitä sääntöjä yksimielisesti. Tällöin et vielä tajunnut, että johtokunta ei voi tehdä mitään sääntömuutoksia ja nyt kiemurtelet vallan uusilla selityksillä.
Kaikki tämä on nähtävillä lukemalla tämä ketju lävitse ja on turha edes yrittää poistaa tätä ketjua, kun tämä on monella tallennettuna poistosi varalta.
Mitään kokouskutsua sääntömuutoskokoukseen ei kukaan ole nähnyt, eikä tällaisen kokouksen pöytäkirjaakaan. Hätävale hätävaleen perään ei todellakaan ole hyvää mainosta PKSN.lle, tälle yhden miehen virtuaaliyhdistykselle.
Älä nyt pelästy Risto, mutta ei virtuaalisen nettiyhdistyksen ylläpitäminen laitonta ole, mutta se pitää tunnustaa, ennen kuin joku "jäseneksi" huijattu tekee tästä petoksesta rikosilmoituksen.
Sakot yhdistyslain rikkomuksesta tulee joka tapauksessa. Korvauksia on vaikea vaatia, kun et ole kerännyt mitään jäsenmaksuja, mitä nyt moraalisesti olet aiheuttanut kärsimystä.
Itse olen eksynyt useampaankin PKSN.n tilaisuuteen, eikä siellä ole koskaan ollut muita paikalla, kuin minä ja Risto. "Muut ovat käymässä jossain" tai "muut tulevat seuraavalla junalla", tai joku muu kestoselitys Riston yksinäisyyden ihmettelyyni ;-).
Vasta tämä supernopea sääntömuutos avasi silmäni auki ja huomasin tulleeni pahasti silmään kustuksi. Häpeäisit edes Risto.
No, olinhan osasena Sinun huikeassa poikkitaiteellisessa performanssissasi.
Kaikkea saa näemmä taiteen nimissä tehdä.
Seiskassa on muutaman viikon päästä laaja artikkeli Riston nettiyhdistysperfomanssista, vain Riston henkilöäkohtainen haastatteluosuus puuttuu vielä, kuulemma.
Ei Ripa ole koskaan vielä myöntänyt mitään, vaan aina tulee uusi valhe tilalle. Toivotonta
Kyllä se osaa värentää pöytäkirjankin kysyjille, odottakaa vaan ;-).
Seuraavassa "Marcon" (Ripan) vastauksessa on varmaan jo linkki kyseiselle pöytäkirjasivulle...
Molemmat arvelut on vääriä.
”Yhdistys ylläpitää korkeatasoista keskustelufoorumia, omaa portaalia, kotisivuja ja vieraskirjaa, joiden sisällön laadusta yhdistyksen hallitus vastaa parhaan kykynsä mukaan.”
Ylläpito tarkoittaa sitä että hoidetaan toimivuus, omistaminen on toinen asia. Kotisivujen sisällöstä vastaa hallitus. Mainitset myös ”Yhdistys ottaa kantaa julkisissa medioissa esille tuleviin asioihin ja osallistuu julkisiin naturismia koskeviin keskustelutilaisuuksiin.” Tässä asiassa PKSN-Puheenjohtaja on ansioitunut erittäin hyvin. Viime vuonna hän oli esillä useissa Radio lähetyksissä ja osallistui moneen lehti artikkelin tekoon. Myöskin hän osallistui moniin julkisiin keskusteluihin, suurin Vanhalla Yliopistotalolla ollut keskusteluluontoinen tapahtuma. Netissä keskusteluryhmissä mukana olo on myös tätä samaa.
”Itse olen eksynyt useampaankin PKSN.n tilaisuuteen, eikä siellä ole koskaan ollut muita paikalla,”
Koska olit viimeksi, Helsingissä vai Tampereella, kerro pv-määrä?
Kerro tapahtumasta joku yksityiskohta, koska kaikki PKSN-tapahtumat on ideoitu jonkun teeman mukaan?
Netissä voi väittää vaikka mitä, yleensä kupla puhkeaa kun kysyy yksityiskohtia, asianomainen ei niitä tiedä jos ei ole ollut mukana.
Miksi kertoisin Ristolle, kuka niistä kolmesta olen?
Aina kun soittaa Riston Pre-paid-liittymään, Risto kysyy aina uudestaan, kuka soittaa? Kerron nimeni puhelun alussa, enkä anna sitä uudelleen jos Tipa ei sitä kuule tai saa laitettua ylös.
Jos kertoisin, missä tapahtumissa olen käynyt, niin Risto tietäisi heti, kuka olen, koska kävijöitä on niin kovin vähän.
Jos olen Riston kanssa kaksin paikalla, niin miksi ihmeessä kertoisin, missä tapaamisessa kohtasimme?
Haluan pysyä vielä toistaiseksi ingognito, ettei Risto ala vainota sähköposteilla tai puheluilla. Sen hän kyllä osaa...
Tällä kertaa taisi "netissä puhjeta" PKSN-niminen kupla, kun Marco (=Ripa) väitti ensin sitä ja kun se todettiin väräksi, niin tätä ja kun sekin todettiin virheeksi, niin tuli kolmas hätävale.
Tämän näkee lukemalla tämän ketjun läpi.
Olet täysin oikeassa. RISTO on ollut hyvin esillä julkisessa sanassa, mutta yksityishenkilönä.
Mutta missä on PKSN.n muu väki? Minä monesti paikalle eksyneenä ja yhtä monesti pettyneenä olen kysellyt muiden "jäsenten" perään, mutta AINA niillä on ollut sopivasti menoa JUURI kyseisellä hetkellä.
Yleensä Risto on ollut lähes ainoana paikalla PKSN.n tapahtumassa.
PKSN.n hallitus EI VOI yhdistyslain mukaan vastata YHTÄÄN MISTÄÄN. Rekisteröimätön yhdistys tai sen hallitus ovat oikeustoimikelvottomia, joten ne eivät voi myöskään vastata yhtään mistään. He ovat vastuussa siitä, mitä he tekevät PKSN.n nimissä pelkästään yksityishenkilöinä.
Näin määrätää Suomen lainsäädännössä ja vieläpä yksiselitteisesti.
Rekisteröimättömällä yhdistyksellä ei voi myöskään olla "yhdistyksenä kantaa" , vaan Risto on lainkin mukaan ottanut kantaa vain omissa nimissään, yksityishenkilönä.
Tämänkaltaisia rajoituksia yhdistyslaissa on rekisteröimättömien yhdistysten kohdalle asetettu, vaikka kyse olisi kuinka "aatteellisesta yhdistyksestä" hyvänsä.
Risto on ollut hyvin esillä ja yllätyksekseni hän osaa esiintyä julkisuudessa kohtuullisen asiallisesti. Aina ei uskoisikaan täällä keskusteltavan samasta Ristosta. Sen verran lipeväkielinen hämääjä tämä nero taiteilija on ;-).
Eihän PKSN ole mikään seura, vaan PKSN on yhtäkuin Risto K**ja, tuo performanssiteaiteilija tuolta Somerolta.
www.taidepaja_korvessa.net
”Miksi kertoisin Ristolle, kuka niistä kolmesta olen?”
Kupla puhkeaa kohdallasi siinä, puhut ”kolmesta” kun vakinaisia kävijöitäkin jotka on lähes joka tapaamisessa on enemmän.
”Jos olen Riston kanssa kaksin paikalla, niin miksi ihmeessä kertoisin, missä tapaamisessa kohtasimme?”
Joo joo, silloin olisit jos näin olisi jo paljastunut eikä tarvitse kysellä.
Ripa sai suurta kiitosta jo snc:sä olo aikana siitä että tuo esille naturismia mediassa ja muualla. Vasta suhtautuminen häneen muuttui akuutti tilanteensa, se mitä hän teki snc hyväksi, hän eronsa jälkeen suuntasi sen pksn hyväksi. Tämä on asian villakoira.
Nyt kun pksn on saavuttanut suuren suosion teillä on ongelma, se ongelma ei ole Ripalla.
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=119&conference=500000000000011&posting=22000000011153396#22000000011153396
Keneltä?
Sopii ihmetellä kiittäjien arvostelukykyä, jos kiitetään heppua, joka antaa koko alastomuusharrastukselle suuren yleisön silmissä narrimaisen typeryksen kasvot!
Kuka haluaisi ikinä liittyä joukkoon, jota edustaa eri medioissa ja internetissä äänekkäimpänä räähkänä moinen kärkihahmo?
Kappas vaan Ripa ei ollutkaan hukannut tuotakaan nimimerkkiään ;-).
""”Jos olen Riston kanssa kaksin paikalla, niin miksi ihmeessä kertoisin, missä tapaamisessa kohtasimme?”
Joo joo, silloin olisit jos näin olisi jo paljastunut eikä tarvitse kysellä.""
Jos monen tunnin aikana paikalla käväisee muutama ihminen, niin kerralla Riston kanssa ei tarvitse olla kuin yksi vieras. Tuleehan tuolla tavalla muutamaa useampi kävijä, vaikka kerrallaan paikalla olisin vain kaksi tai kolme Risto mukaanlukien ;-).
Koskaan, en koskaan ole nähnyt viittä ihmistä enempää, edes käyvän PKSN.n tilaisuuksissa.
silloin oli toi kuvio.
Sitten kun Ripa halus rivijäseneksi ja sattui kyseleen suuren hallintojohtajan iipparia se oli liian kova pala. Ripa vaihdettiin hallintojohtaja sauna alias Ahokivi-Salmiseen.
Myös keskusteluryhmät jotka msn on sulkenut jo kahdesti on ollut kuvioissa aina mukana. Keskusteluryhmät http://groups.msn.com/naturisti keskustelu, sen msn.com sulki väärinkäytöksien takia. Hän perusti uuden keskustelun http://groups.msn.com/alastiihaninta ja se myös se suljettiin. Hauska kaveri tää Rva/Hra Salminen-Ahokivi.
Tästä on paljon kirjoitettu ja löytyy laajahaku ja hakusanat sauna ahokivi salminen snc lm pksn Kohdista hakusi tähän keskusteluun ja vuosiin 2003-2006
Ripahan siinä kehui itseään toisella rekisteröidyllä nimimerkillään.
Siis mihin ja mistä Ripa vaidettiin??
Ihan oikeaa vastausta pyydetään! Ei linkkejä ym. selityksiä. Siis; Ripa vaihdettiin hra...jne mistä on kyse?
on seurannut keskusteluja vuodesta 2001 tietää tasantarkkaan kuka on ko oleva hallintojohtaja.
Kyllä tämä vastapuoli, taiteilijakin tunnetaan...
Herrat riitelivät aatteesta ja vähemmän höseli sai jäädä ja enämpi höseli sai väistyä.
Näin siinä kävi, eikä sille enään jälkikäteen voi yhtään mitään.
Riston harhauttamat PKSN.n jäsenet ovat nyt myös suunnittelemassa omaa Smooth-yhdistystä ilman Riston painolastia, eli riippaa, kuten niin moni asian ilmaisee. Eiköhän naturistiliitto ota mielellään siipiensä suojiin tämän tulevan Smooth-yhdistyksen, tuohan se oman lisänsä naturistitoimintaan Suomessa.
Niinpä, historia toistaa itseään ja jälleen Ristolla on linjariitoja muiden naturistien kanssa.
Siis Ripa sai lähteä. Mistä?? Tilalle tuli joku toinen. Mihin tilalle?? Kuka vaihtoi, mistä vaihtoi, mihin vaihtoi??? Onko se nyt niin vaikeaa tuo vastaaminen?? Kun kerran otit tuon asian esille, niin selitäs nyt vähän!
Tiedän kyllä vanhastaan, ettei sitä vastausta tule, vaan kiemmurteluja kiemurtelujen jälkeen ja valheita valheiden jälkeen!
Lyhennettä ko.
Väite kuului, että Ripa vaihdettiin tähän toiseen henkilöön. Kysyttiin tarkennusta, mihin vaihdettiin, missä mitä jne... Ei vastausta tietenkään! Milloinka Ripa olisi valheitaan selitellyt ja kysymyksiin vastannut! Aivan kuten arvelinkin. Kohta sama kopioitu väite ilmestyy taas josssakin ketjussa.
Ottiko polliisi vastaan tämän rikosilmoituksen rekisteröimättömältä yhdistykseltä?
Ja tähän saat odottaa vastausta maailman tappiin asti, eikä vastausta ole silloinkaan näköpiirissä.
Kyseessä lienee Riston hanke siirtää keskustelu pois hänen omista töppäilyistään ja omista runsaista nimimerkeistään.
Tästä Risto poisti aiemman viestinsä, jossa hän kehui saaneensa 500 € korvausta sivujensa sotkemisesta ja käyttävänä nämä varat PKSN.n Ole Naturistina- päivän Pihliksen vesibussimaksuihin ja tarjoiluihin.
Kuka uskoo moista.
Koko PKSN taitaa olla Riston oma performanssiesitys netissä ja harhauskoisten harhauttamista osallistumaan tähän taiteeseensa.