Olen ainakin unelmissani miettinyt 6m daycruiserin ostoa. Olen ollut siinä uskossa että nykyperämoottorit pesevät tässä käytössä sisäperät ainakin 200hv luokkaan asti. Kuva on tullut lähinnä kotimaisista venelehdistä. Esimerkiksi käytännön meluisuuden pitäisi olla alempi nelitahti perämoottorissa, mutta tässä vi Båtägaren testissä
http://www.vibatagare.com/vib2005/vib3_05/samm5_vib3_05.html
sisäperävene (Bella 640 Dc)voitti perämoottoriversion (yamarin 6420 yam.F200) mm. meluttomuuden takia. Meriominaisuuksista(kin) oltiin Kipparissa tasan vastakkaista mieltä. Samaisen lehden toinen numero
http://www.vibatagare.com/vib2005/vib12_05/samm1_vib12_05.html
testasi Bayliner 652:n, joka kulki 220hv 4,3l MPI ruisku koneella 50 solmua. Tuollaisen yhdistelmänhän on pakko jo olla taloudellinenkin. Plus että painopiste on alempana sisäperällä, mikä varmaankin vakaa kulkua.
Olen itse kokeillut uusia yamarineja 115 nelari ja 200hdpi koneilla. Onkohan käytännössä sisäperä näitä hiljaisempi? tai F150/ F200? On kokemusta vanhasta jenkistä, jolla oli 4-pytty volvon kanssa pahoja liukuunnousu vaikeuksia ja joka melusi hurjasti. Lienevät noi v6 ruiskut eri maata. Onko MOLEMPIA TESTANNEILLA mielipiteitä uusi sisäperä vs. uusi perä?
http://www.vibatagare.com/vib2005/vib3_05/samm5_vib3_05.html
sisäperävene (Bella 640 Dc)voitti perämoottoriversion (yamarin 6420 yam.F200) mm. meluttomuuden takia. Meriominaisuuksista(kin) oltiin Kipparissa tasan vastakkaista mieltä. Samaisen lehden toinen numero
http://www.vibatagare.com/vib2005/vib12_05/samm1_vib12_05.html
testasi Bayliner 652:n, joka kulki 220hv 4,3l MPI ruisku koneella 50 solmua. Tuollaisen yhdistelmänhän on pakko jo olla taloudellinenkin. Plus että painopiste on alempana sisäperällä, mikä varmaankin vakaa kulkua.
Olen itse kokeillut uusia yamarineja 115 nelari ja 200hdpi koneilla. Onkohan käytännössä sisäperä näitä hiljaisempi? tai F150/ F200? On kokemusta vanhasta jenkistä, jolla oli 4-pytty volvon kanssa pahoja liukuunnousu vaikeuksia ja joka melusi hurjasti. Lienevät noi v6 ruiskut eri maata. Onko MOLEMPIA TESTANNEILLA mielipiteitä uusi sisäperä vs. uusi perä?
Vastaukset 9
Vanhimmat
Mitä käytännon eroja?
Sisäperä tuo äänen veneen sisälle ja vie sieltä tilaa. Sen kulutus on kohtuullinen, paitsi jos on diesel on paino jo melkoinen.
Perämoottorit uudet versiot juuri nämä kaksitahtiruiskut = saasteettomampia, kevyempiä, hyötysuhde ok, huollot/niiden kustannusket minimaaliset, takuu erinomainen.
Kaverillani on juuri tällainen uusi ruisku 2-T olikohan Johnsson, enpä juuri kuullut kävikö kone vaiko ei. Kiihtyy kuin emäntäni.Kehtää kuin meidän mummon kissa. Vähäruokainen (saatu tieto).Kevyt.
Kannattanee vielä tarkoin miettiä sanomaasi alukseen nähden, tilastahan siinä on kysymys.
Sisäperä- vastaan perämoottori samassa veneessä? Siinäpä vastakkainasettelu johon löytyy ainakin valtavasti tunnepitoisia mielipiteitä.
Kokeillaanpa selvittää faktoja ilman tunteita.
Sisäperämoottori on yleensä autonmoottorista marinoitu ja siihen on lisätty vetolaite. Koko paketin paino on usein surempi kuin vastaavan perämoottorin, mutta painopiste sijaitsee alempana ja edempänä.
Tehoa hukataan sisäperässä enemmän koska siinä on yksi kulmavaihde enemmän joka syö tehoa.
Sisäperävetolaite on myös monimutkaisempi kuin perämoottorin alakerta ja kalliimpi ja hankalampi huoltaa ja korjata. Myöskin huolto tulee kalliimmaksi kun säännöllisesti vaihdettavia osia on enemmän.
Sisäperän moottori sijaitsee veneen sisällä jossa sitä on yleensä helppo ja kätevä huoltaa. Mikäli yhtäläisyys autonmoottoriin on vielä suuri, saa sisäperään edullisia osia autotarvikeliikkeistä (vrt. Us-Parts ja jenkkikoneet)
Perämoottori on kokonainen "paketti" jonka paino on yleensä pienempi kuin sisäperän. Nykyiset suuremmat 4-T moottorit ovat usein autonmoottoreita jotka ovat "käännetty" pystyyn, ja niiden paino lähentelee sisäperäpaketin painoa. Muutokset autonmoottoriin nähden ovat suurempia kuin sisäperässä ja siten yhtäläisyys jää usein pelkkään samaan lohkoon (vrt. HONDA). Osat ovat kalliita ja niitä saa ainoastaan merkkiliikkeistä. Tekniikka on sen verran monimutkaista että korjaaminen on viisaampi jättää merkkiliikkeen hoidettavaksi, kun taas sisäpermoottorin osaa korjata jokainen automekaanikko joka tuntee jenkkikoneet.
Sisäperä hukkaa enemmän tehoa sen yhden kulmavaihteen vuoksi joka tasoittaa polttoaineen kulutusta verrattuna vastaavan tehoiseen nykyperämoottoriin. Samantehoisten pakettien mahdolliset nopeuserot johtuvat alapäiden hydrodynamiikasta ja potkurin hyötysuhteesta ja siitä sisäperän tehontuhlauksesta.
Melu on ensinnäkin moottorista riippuva asia mutta myöskin asennus sekä äänen eritys vaikuttavat asiaan.
Molemmat moottorivaihtoehdot on mahdollista saada siedettäviksi äänen suhteen. Perämoottorin äänekkyys on ensisijaisesti kiinni perämoottorikaivon syvyydestä ja muodosta sekä sen kannen ääneneristysmateriaalsita.
Hankintahinta saattaa poiketa smantehoisilla paketeilla suurestikin.
Huomioitava seikka on myös jälleenmyyntihinta tai paremminkin sen kehitys suhteessa aikaan.
Nämä seikat kun asetat itsellesi arvojärjestykseen löydät itsellesi paremmin sopivan vaihtoehdon.
Suht pitkän veneilykokemuksen jälkeen on noussut päämääräksi mahdollisimman hiljainen vene, etenkin sen jälkeen kun on päässyt kokeilemaan isompaa venettä flaikkarilta vain veden kohistessa. Ainakin vanhemmissa veneissä moottorin ääni usein häiritsee. Yhteen vanhaan jenkkiin olen ollut laittamassa mattoa, ja se hiljenikin hyvin. Jotenkin olisi vaan typerää aloittaa uuden veneen käyttö remontilla.
Perämoottoreissa arvostan juuri uudempaa tekniikkaa, mutta alempi kulutus, jos kun ero ei ruisku perämoottorin tai sisäperän välillä ole suuren suuri, ei ole tärkeä, kun vene kuitenkin maksaa n. 40 keur. Näissä vähän yli tonnin painoisissa se taitaa parhaimmillaan asettua noin litraan.
"Suht pitkän veneilykokemuksen jälkeen on noussut päämääräksi mahdollisimman hiljainen vene"
Mainitsemassasi hintaluokassa äänieristys ei ole ensisjainen suunnittelukriteeri. Mutta se voi olla. Pitää vaan kysellä (pien)valmistajilta, kuka olisi halukas panostamaan juuri äänieristykseen. Äänieristys kun ei ole avaruustiedettä, mutta hieman työtä se vaatii.
Melu on pitkän päälle stressaava tekijä. Melun laatu, äänen taajuus jne vaihtelevat tapauksesta toiseen.
Kaikki kavereiden tai muiden vihjeet tai suositukset ovat suhteellisia ja antajansa omia mielipiteitä, eivät absoluuttisia.
Suositeltavin keino koeajolla selvittää kuinka määrätyn vene/moottori yhdistelmän melu häiritsee tai sitten ei.
Nyrkkisääntönä on että mitä matalampi äänen tai melun taajuus sen vähemmän siitä ihminen häiriintyy. Eli esimerkiksi matalampi matkakierrosnopeus tuntuu paremmalta kuin samat desibelit korkeammalla kierrosluvulla.
Reilun kokoinen moottori jota voi ajaa kohtuullisilla matkakierroksilla voisi olla sinulle paras ratkaisu, onko se sitten sisäperä vaiko perä jääköön koeajojen ratkaistavaksi.
Edellisen kirjoittajan kanssa samoilla linjoilla. Mitä kovemmat kierrokset koneessa, sitä kovempi melutaso. Äänen sävyssä suuri tilavuuksinen jenkkilohkoinen sisäperä voittaa mielestäni useimmat perämoottorit. Ääni on matalampaa murinaa, eikä mielestäni niin häiritsevää, vaikka mitattu melutaso olisikin suht sama.
Toisaalta uudet perämoottorit ovat varsin hiljaisia hyvin suunnitellussa veneessä erityisesti silloin, kun matkanopeuden kierrosluvuksi riittää esim. noin 4000 rpm. Tämä toteutuu mainitsemallasi Yamarinilla ja muilla 6-metrisillä dc-veneillä, kun valitaan noin 200 hevosmainen moottori.
tuotantoon.
Tarkoitan sitä, että sarjatuotantoveneissä säästetään ne 200€ materiaalikuluista, joka tarvittaisiin äänieristyksen merkittävään paranemiseen. Näihin asioihin pitäisi puuttua tuotantovaiheessa koska esimerkiksi palkistojen vaahdottaminen tai laminaattien lievä paksuntaminen jälkikäteen on syvältä verrattuna siihen, että homma tehdään tehtaalla silloin kun turkki on irti.
Perämoottoriveneessä ei palkistojen vaahdotus liene oleellista mutta varmaan on jotakin muita temppuja, jotka voisi tehdä hyvin pienillä kustannuksilla saavutettuun hyötyyn nähden.
Ymmärrän kyllä tehtailijaakin. Suomalainen keskiverto-ostaja katsoo joka paikassa ensimmäiseksi ja toiseksi hintaa ja vasta sen jälkeen alkaa kyselemään muita ominaisuuksia. Meluisuus on kaiken lisäksi pirun hankala ennakkoon arvioida.
Moottoreitakin olisi mahdollista vaimentaa. Olen pohtinut esim. perämoottorin kopan vuorausta tulevana suvena. Ei tee polttomoottorista sähkömoottoria mutta...
Kirjoitat "Suomalainen keskiverto-ostaja katsoo joka paikassa ensimmäiseksi ja toiseksi hintaa ja vasta sen jälkeen alkaa kyselemään muita ominaisuuksia." Ehkä niin, mutta kyllä tuo pätee kaikkialla muuallakin. Taloudelliset resurssit eli raha on aina päätöksenteon tärkeimpiä elementtejä ihmisten valtaosalle. Näennäistä eroa asiassa suomalaisten ja muiden markkinoiden välillä tuo se, että Suomi on niin hirmuisen pieni markkina. Ei muualla maailmassa ole suhteellisesti ottaen sen enempää "laatu ensin, hinta sitten" ostajia, mutta prosentti vaikkapa saksalaisista on n. 17 kertaa niin monta kuin prosentti suomalaista.
Osta sarasvuo tai sen koulutusta.
Se veivaa sua hanuriin niin, että tuntuu!!
Ei tarvii muuta miettiä!