Murha, Owashi ja toimittaja

jos sinulle Owashi näytetään kaikkea videomateriaalia ja kuvia, niin sinä leimaat ne automaattisesti väärennöksiksi. miksi oletat kaikkien olevan väärennöstä? varmasti kaikki eivät osaa muokata videoita jolloin joukossa on pakko olla myös aitoja ja selittämättömiä.

Usalla on noita todisteita piilossa ja paljon. Ongelma on siinä, että jos on valehdellut yli 50 vuotta, ei vain voi tulla esiin ja sanoa: "sori että me valehdeltiin 50 vuoden ajan, kyllä ufoja on olemassa ja meillä on ollu niitä todisteita jo yli 50 vuotta, ei kai se haittaa että me valehdeltiin? olkaa kilttejä ja maksakaa edelleen veronne, kansalaiset!"

Tilanne on vähän niinku catch 22. Ei voi tulla esiin, koska silloin myöntää valehdelleensa, eikä voi piilottaakkaan ja kieltää niitä kauaa enää, sillä muuten tapahtuu ikäviä, niinkun esim. energiavarat loppuu ja maailma runnoo itsensä sodissa tuhkaksi...

zebes kirjoitti:

jos sinulle Owashi näytetään kaikkea videomateriaalia ja kuvia, niin sinä leimaat ne automaattisesti väärennöksiksi. miksi oletat kaikkien olevan väärennöstä? varmasti kaikki eivät osaa muokata videoita jolloin joukossa on pakko olla myös aitoja ja selittämättömiä.

Lue lisää

Sitä kutsutaan automaattiseksi kieltämiseksi, ja se on pseudoskeptikkojen ja kieltäjien tavaramerkki.

Darkminä kirjoitti:

Sitä kutsutaan automaattiseksi kieltämiseksi, ja se on pseudoskeptikkojen ja kieltäjien tavaramerkki.

Asia on yksinkertaisuudessa juuri noin. Pimeyttä on walitettawasti jopa täällä eräällä erittäin paljon. Lähentelee sitä mustaa aukkoa jo, sieltä ei edes järki pääse pois !

zebes kirjoitti:

jos sinulle Owashi näytetään kaikkea videomateriaalia ja kuvia, niin sinä leimaat ne automaattisesti väärennöksiksi. miksi oletat kaikkien olevan väärennöstä? varmasti kaikki eivät osaa muokata videoita jolloin joukossa on pakko olla myös aitoja ja selittämättömiä.

Lue lisää

Onhan toki olemassa ufoja, eli tunnistamattomia lentäviä ilmiöitä. Sellainenhan voi olla vaikka kuumailmapallo yötaivaalla tai valokeihään joutuva lintu, tai vaikkapa pallosalama. Kuitenkin muukalaisiksi tai niiden avaruusaluksiksi niitä en suostu uskomaan, koska näistä ei ole ikinä saatu minkäänlaisia todisteita.

Tähtitieteen harrastelijana mielestäni on melkolailla mahdotonta, että he löytäisivät meidät (ja jos he olisivat lähellä - vaikka lähimmällä viereisellä tähdellä - olisimme huomanneet heidät myös) ja pääsisivät kulkemaan (helposti) luoksemme.

ask kirjoitti:

Usalla on noita todisteita piilossa ja paljon. Ongelma on siinä, että jos on valehdellut yli 50 vuotta, ei vain voi tulla esiin ja sanoa: "sori että me valehdeltiin 50 vuoden ajan, kyllä ufoja on olemassa ja meillä on ollu niitä todisteita jo yli 50 vuotta, ei kai se haittaa että me valehdeltiin? olkaa kilttejä ja maksakaa edelleen veronne, kansalaiset!"

Tilanne on vähän niinku catch 22. Ei voi tulla esiin, koska silloin myöntää valehdelleensa, eikä voi piilottaakkaan ja kieltää niitä kauaa enää, sillä muuten tapahtuu ikäviä, niinkun esim. energiavarat loppuu ja maailma runnoo itsensä sodissa tuhkaksi...

Lue lisää

Mistä tiedät, että USAlla on todisteita ja paljon? Asioiden salailuhan ei ole rikos, korkeintaan epäeettistä. Parempi asiat on tuoda julki myöhään kuin ei milloinkaan. Eihän siihen ole edes mitään erityistä syytä salailuun, vai keksittekö sellaisen? Watergate skandaalikin jonka vuoksi USAn presidentti joutui eroamaan virastaan osoittaa esimerkkiä siitä, kuinka reportterit kykenevät kyllä tonkimaan tietoa jos sitä on olemassa.

Owashi kirjoitti:

Onhan toki olemassa ufoja, eli tunnistamattomia lentäviä ilmiöitä. Sellainenhan voi olla vaikka kuumailmapallo yötaivaalla tai valokeihään joutuva lintu, tai vaikkapa pallosalama. Kuitenkin muukalaisiksi tai niiden avaruusaluksiksi niitä en suostu uskomaan, koska näistä ei ole ikinä saatu minkäänlaisia todisteita.

Tähtitieteen harrastelijana mielestäni on melkolailla mahdotonta, että he löytäisivät meidät (ja jos he olisivat lähellä - vaikka lähimmällä viereisellä tähdellä - olisimme huomanneet heidät myös) ja pääsisivät kulkemaan (helposti) luoksemme.

Lue lisää

>> Tähtitieteen harrastelijana mielestäni on melkolailla mahdotonta, että he löytäisivät meidät (ja jos he olisivat lähellä - vaikka lähimmällä viereisellä tähdellä - olisimme huomanneet heidät myös) ja pääsisivät kulkemaan (helposti) luoksemme.

Owashi kirjoitti:

Mistä tiedät, että USAlla on todisteita ja paljon? Asioiden salailuhan ei ole rikos, korkeintaan epäeettistä. Parempi asiat on tuoda julki myöhään kuin ei milloinkaan. Eihän siihen ole edes mitään erityistä syytä salailuun, vai keksittekö sellaisen? Watergate skandaalikin jonka vuoksi USAn presidentti joutui eroamaan virastaan osoittaa esimerkkiä siitä, kuinka reportterit kykenevät kyllä tonkimaan tietoa jos sitä on olemassa.

Lue lisää

Ongelma on että tällaisiin asioihin on aika vaikea uskoa, ja varsinkin 50-luvulla reportterit tuskin olis aikaansa kauaa vaivannut tällaisten asioiden kanssa, tulematta naurunalaisiksi ja potkujen uhan alle. Ota huomioon 50-luvun maailmankuva ihmisten keskuudessa, varsinkin jenkeissä. Silloin uskottiin hallitukseen. Hallitus tiesi asiat, muka.

Sama 50-60 luvun maailma piti nämä asiat verhon alla, silloinhan oli paranoidi aikakausi jenkeissä, kommunistejä vainottiin, kylmä sota ja asevarustelu kilpaa neuvostoliiton kanssa, korean sota, maailman tilanne. Ahneus. Pelko. Kansallinen turvallisuus. Syitä on monia...

Ja mitä kauemmin salailu on kestänyt, sitä vaikeampi on paljastaa mitään ylesisölle. JFK salamurhastakin on vielä tapaus auki ja raportit salattu yleisöltä. Aikaa kuluu, mutta tuleeko mitään esille... sen näemme, ehkä

Ask kirjoitti:

Ongelma on että tällaisiin asioihin on aika vaikea uskoa, ja varsinkin 50-luvulla reportterit tuskin olis aikaansa kauaa vaivannut tällaisten asioiden kanssa, tulematta naurunalaisiksi ja potkujen uhan alle. Ota huomioon 50-luvun maailmankuva ihmisten keskuudessa, varsinkin jenkeissä. Silloin uskottiin hallitukseen. Hallitus tiesi asiat, muka.

Sama 50-60 luvun maailma piti nämä asiat verhon alla, silloinhan oli paranoidi aikakausi jenkeissä, kommunistejä vainottiin, kylmä sota ja asevarustelu kilpaa neuvostoliiton kanssa, korean sota, maailman tilanne. Ahneus. Pelko. Kansallinen turvallisuus. Syitä on monia...

Ja mitä kauemmin salailu on kestänyt, sitä vaikeampi on paljastaa mitään ylesisölle. JFK salamurhastakin on vielä tapaus auki ja raportit salattu yleisöltä. Aikaa kuluu, mutta tuleeko mitään esille... sen näemme, ehkä

Lue lisää

Mielestäni 50-luku oli paljon otollisempaa aikaa harrastaa ufojournalismia. Ilmiö oli verraten uusi, aihe suosittu, monia teorioita pohdittiin mediassa ja tiedemiestutkijat olivat melko usein julkisuudessa. Nykyinen äärimmilleen segmentoitunut tiedotusvälinemaailma on ahdistanut ufonnäkijät ja rajatiedon omaan sensaatiomedianurkkaukseensa. Rajatiedosta kiinnostunut leimautuu helpommin friikiksi kuin 50-luvulla.

Salailuteorioista olen sitä mieltä, että suurimpia pimittäjiä ovat väitetyt tiedemiehet ja ufotutkijat, joilla on kovia todisteita hallussaan. Erityisesti Venäjän ufoperinteeseen kuuluu paljon puheita ja kirjoituksia sensaatiomaisista löydöistä ja tutkimuksista, mutta luvattujakaan aineistoja ei ole lopulta tuotu julki. Mikä näitä ihmisiä pidättelee? Onko totuus sittenkin suurta fuulaa vai liian karu ihmiskunnalle?

Owashin käsityskyvyssä joku vika?
En minä väittänyt ettei niitä löydettyjä palasia (yhteentörmäyksen johdosta lähinnä roinaa) olisi näytetty. Onhan niitä näytetty monessakin dokumenttifilmissä ja julkaisussa.
On minullakin täällä kotona dokumenttifilmejä joissa näytetään näitä palasia ja joissa tiedemiehet(HUOM!) kommentoivat löydettyjä osia.
Tässä on nyt vaan se että Owashin tietämättömyys tulee taas esille tässä asiassa koska hän luultavasti ei ole ikinä nähnyt näitä dokumenttifilmejä eikä lukenut julkaisuja joissa näitä palasia näytetään.
Äläkä pyydä että minä lähtisin opastamaan.
Ufologit ovat perillä tästä tapauksesta, ja jos Owashi ei tunne sitä niin se ei ole minun vikani.

vasta nyt että Owashi kysyy mistä lähteestä sain tiedon tuosta Dalnegorskista?
Juttu on sillä tavalla että tapaus Dalnegorsk on niin sanotusti yleisessä tiedossa ufologien keskuudessa, ja siitä on kerrottu monessa paikassa, julkaisussa, filmissä jne.
En minä pidä tehtävänäni kouluttaa Owashia. Ottakoon itse selvää asioista.

Eino kirjoitti:

vasta nyt että Owashi kysyy mistä lähteestä sain tiedon tuosta Dalnegorskista?
Juttu on sillä tavalla että tapaus Dalnegorsk on niin sanotusti yleisessä tiedossa ufologien keskuudessa, ja siitä on kerrottu monessa paikassa, julkaisussa, filmissä jne.
En minä pidä tehtävänäni kouluttaa Owashia. Ottakoon itse selvää asioista.

Lue lisää

tietenkään levittele tietojaan.Ei kait OWASHI tosiaan luule niin,että neukut tai jenkit jakas kaikki tiedot,mitä ovat kasaan saaneet ufoista.Owashi ei ehkä heidän asemassaan itsekkään tekisi niin!
Sehän on heille korvaamatonta tietoa,jota on tutkittava sotilaallisin turvatoimin ja se tarkoittaa,kyllä tiedät,,mitä.

Osuwasti kirjoitti:

>> Tähtitieteen harrastelijana mielestäni on melkolailla mahdotonta, että he löytäisivät meidät (ja jos he olisivat lähellä - vaikka lähimmällä viereisellä tähdellä - olisimme huomanneet heidät myös) ja pääsisivät kulkemaan (helposti) luoksemme.

Lue lisää

Kyllä, omatoimiseen ajatteluun sekä kysymyksiin ursalle. Ongelma siinä, että kuinka tahansa kehittynyt sivilisaatio se olisi, se vaatisi silti suunnattomia määriä resursseja ja aikaa löytääkseen kohteen josta tietäisivät meidän signaalien saapuvan, lisäksi meidän kuuluisi lähettää signaali oikeaan suuntaan.

Nykytekniikalla tavallisen tv-lähetyksen voisi vastaanottaa n. yhden valovuoden päästä (näin lähellä ei ole Auringon lisäksi yhtään tähteä, lähin on noin 4,3:n päässä), voimakkaalla sotilastutkalla lähetetyn signaalin voisi ottaa vastaan n. 300 valovuoden päästä ja Arecibon 305 metriä halkaisijaltaaan olevalla antennilla lähetetyn signaalin 3000 valovuoden päästä. _Nämä lukemat siis sillä oletuksella, että tiedämme mitä kohdetta ja aallonpituutta tarkkailla_, eli muutoin satunnaisten kohteiden tarkkaileminenhan on kuin etsisi neulaa heinäsuovasta sekä lisukkeena vielä se, että meidän pitäisi lähettää sattumalta juuri oikeaan suuntaan signaalia. Jos näistä ei ole tietoa ja joudutaan tekemään kartoitusta havaiten useita kohteita useilla eri aallonpituusalueilla, niin havaintoaikarajoitukset tulevat helposti vastaan. (Lähteenä siis Tarter, J., 2001, Annual Review of Astronomy and Astrophysics 39, 511)

Owashi kirjoitti:

Kyllä, omatoimiseen ajatteluun sekä kysymyksiin ursalle. Ongelma siinä, että kuinka tahansa kehittynyt sivilisaatio se olisi, se vaatisi silti suunnattomia määriä resursseja ja aikaa löytääkseen kohteen josta tietäisivät meidän signaalien saapuvan, lisäksi meidän kuuluisi lähettää signaali oikeaan suuntaan.

Nykytekniikalla tavallisen tv-lähetyksen voisi vastaanottaa n. yhden valovuoden päästä (näin lähellä ei ole Auringon lisäksi yhtään tähteä, lähin on noin 4,3:n päässä), voimakkaalla sotilastutkalla lähetetyn signaalin voisi ottaa vastaan n. 300 valovuoden päästä ja Arecibon 305 metriä halkaisijaltaaan olevalla antennilla lähetetyn signaalin 3000 valovuoden päästä. _Nämä lukemat siis sillä oletuksella, että tiedämme mitä kohdetta ja aallonpituutta tarkkailla_, eli muutoin satunnaisten kohteiden tarkkaileminenhan on kuin etsisi neulaa heinäsuovasta sekä lisukkeena vielä se, että meidän pitäisi lähettää sattumalta juuri oikeaan suuntaan signaalia. Jos näistä ei ole tietoa ja joudutaan tekemään kartoitusta havaiten useita kohteita useilla eri aallonpituusalueilla, niin havaintoaikarajoitukset tulevat helposti vastaan. (Lähteenä siis Tarter, J., 2001, Annual Review of Astronomy and Astrophysics 39, 511)

Lue lisää

varsinainen älyvälähdys.

ilmiöstä kirjoitti:

Mielestäni 50-luku oli paljon otollisempaa aikaa harrastaa ufojournalismia. Ilmiö oli verraten uusi, aihe suosittu, monia teorioita pohdittiin mediassa ja tiedemiestutkijat olivat melko usein julkisuudessa. Nykyinen äärimmilleen segmentoitunut tiedotusvälinemaailma on ahdistanut ufonnäkijät ja rajatiedon omaan sensaatiomedianurkkaukseensa. Rajatiedosta kiinnostunut leimautuu helpommin friikiksi kuin 50-luvulla.

Salailuteorioista olen sitä mieltä, että suurimpia pimittäjiä ovat väitetyt tiedemiehet ja ufotutkijat, joilla on kovia todisteita hallussaan. Erityisesti Venäjän ufoperinteeseen kuuluu paljon puheita ja kirjoituksia sensaatiomaisista löydöistä ja tutkimuksista, mutta luvattujakaan aineistoja ei ole lopulta tuotu julki. Mikä näitä ihmisiä pidättelee? Onko totuus sittenkin suurta fuulaa vai liian karu ihmiskunnalle?

Lue lisää

Niin, olen täysin samaa mieltä kanssasi, että 50-luvulla ufot olivat vielä niin tuore ilmiö, että se oli vielä mahdollinen ja jännittävä. Näin myös uforeportaasit saivat tulta alleen nopeasti, vaikka samalla tavalla oli paljon skeptikkojakin - luonnollisesti hekin kiinnostuneena aiheesta. Nykyään ufohörhöilyt yleensä sivutetaan olankohautuksella tai kädenhuiskaisulla ja kenties naurahduksella.

Mistä ihmeestä te sitten saatte tietoonne noita asioita, että tieteilijät salaavat muukalaisteknologiaa? :D Mielestäni tuo on järjetön paradoksi, kyllähän se silloin olisi yleisessä tiedossa ja varmasti tuloksetkin jos jopa tämän palstan keskustelijat ovat saaneet siitä tiedon! Lähteitä siis tässä vihjailen, vaikka paradoksin vuoksi niiden kyseleminen lienee merkityksetöntä. Venäjälläkin on ollut useita ufohavaintoja, mutta ne ovat osoittautuneet meteoriiteiksi tai muiksi luonnollisiksi ilmiöiksi. Otan toki ilomielin vastaan linkkejä tai tapauksia mahdollisista sellaisista!

sun kirjoitti:

varsinainen älyvälähdys.

Ei ole pakko uskoa, mutta suosittelen tuumimaan, ja ennen kaikkea tutkimaan asiaa.

hallitukset kirjoitti:

tietenkään levittele tietojaan.Ei kait OWASHI tosiaan luule niin,että neukut tai jenkit jakas kaikki tiedot,mitä ovat kasaan saaneet ufoista.Owashi ei ehkä heidän asemassaan itsekkään tekisi niin!
Sehän on heille korvaamatonta tietoa,jota on tutkittava sotilaallisin turvatoimin ja se tarkoittaa,kyllä tiedät,,mitä.

Lue lisää

Mietipä hetki miten arvokas kaupankäyntiväline muukalaisteknologia olisi? Koitan muutenkin ennemmin käsitellä kysymystä miksei edes muukalaisten olemassaoloa ole tuotu julkisuuteen (jos niitä nyt vain olisi), sillä koko homma ei tee mitään logiikkaa nyt. Siitä enemmän muissa keskusteluissa.

Owashi kirjoitti:

Ei ole pakko uskoa, mutta suosittelen tuumimaan, ja ennen kaikkea tutkimaan asiaa.

Ei taida kuulua tälle palstalle, okeido?

Owashi kirjoitti:

Niin, olen täysin samaa mieltä kanssasi, että 50-luvulla ufot olivat vielä niin tuore ilmiö, että se oli vielä mahdollinen ja jännittävä. Näin myös uforeportaasit saivat tulta alleen nopeasti, vaikka samalla tavalla oli paljon skeptikkojakin - luonnollisesti hekin kiinnostuneena aiheesta. Nykyään ufohörhöilyt yleensä sivutetaan olankohautuksella tai kädenhuiskaisulla ja kenties naurahduksella.

Mistä ihmeestä te sitten saatte tietoonne noita asioita, että tieteilijät salaavat muukalaisteknologiaa? :D Mielestäni tuo on järjetön paradoksi, kyllähän se silloin olisi yleisessä tiedossa ja varmasti tuloksetkin jos jopa tämän palstan keskustelijat ovat saaneet siitä tiedon! Lähteitä siis tässä vihjailen, vaikka paradoksin vuoksi niiden kyseleminen lienee merkityksetöntä. Venäjälläkin on ollut useita ufohavaintoja, mutta ne ovat osoittautuneet meteoriiteiksi tai muiksi luonnollisiksi ilmiöiksi. Otan toki ilomielin vastaan linkkejä tai tapauksia mahdollisista sellaisista!

Lue lisää

tuolloin, mitä sinä niistä tietäisit.

Owashi kirjoitti:

Mietipä hetki miten arvokas kaupankäyntiväline muukalaisteknologia olisi? Koitan muutenkin ennemmin käsitellä kysymystä miksei edes muukalaisten olemassaoloa ole tuotu julkisuuteen (jos niitä nyt vain olisi), sillä koko homma ei tee mitään logiikkaa nyt. Siitä enemmän muissa keskusteluissa.

Lue lisää

asioista yhtikäs mitään. Sinunlaisesi estää asioiden etenemisen.

Owashi kirjoitti:

Mietipä hetki miten arvokas kaupankäyntiväline muukalaisteknologia olisi? Koitan muutenkin ennemmin käsitellä kysymystä miksei edes muukalaisten olemassaoloa ole tuotu julkisuuteen (jos niitä nyt vain olisi), sillä koko homma ei tee mitään logiikkaa nyt. Siitä enemmän muissa keskusteluissa.

Lue lisää

näitä väittelyitänne seuratessa, että se on melkosen turhaa väitellä näitten ufouskovaisten kanssa. Se on ihan sama juttu, kun yrittää väitellä Jumalan olemassa olosta esim. Jehovan todistajan kanssa. Ei ne hurahtaneet uskostaan luovu, ei sitten kirveelläkään. Jutut alkaa kiertämään kehää loputtomiin. Ei tule valmista koskaan.

Ei kannata tuhlata enempää energiaa ja elämää tähän.

Satunnainen kommentoija kirjoitti:

näitä väittelyitänne seuratessa, että se on melkosen turhaa väitellä näitten ufouskovaisten kanssa. Se on ihan sama juttu, kun yrittää väitellä Jumalan olemassa olosta esim. Jehovan todistajan kanssa. Ei ne hurahtaneet uskostaan luovu, ei sitten kirveelläkään. Jutut alkaa kiertämään kehää loputtomiin. Ei tule valmista koskaan.

Ei kannata tuhlata enempää energiaa ja elämää tähän.

Lue lisää

sinulle ei asiat ole avautunut.

erinlaista kirjoitti:

sinulle ei asiat ole avautunut.

etten ole valaistunut? Olen seurannut tätä ilmiötä ihan riittävän pitkään. Lukenut alan kirjat ja katsonut dokumentteja. Mutta ei niistä ole jäänyt käteen mitään. Kaikki on ihan täysin uskon varassa. Minä en halua vain uskoa, haluan tietää. Mutta tiedän vain ettei mitään ole vieläkään todistettu vedenpitävästi. Jokainen tulkoon uskollaan autuaaksi.

Satunnainen kommentoija kirjoitti:

etten ole valaistunut? Olen seurannut tätä ilmiötä ihan riittävän pitkään. Lukenut alan kirjat ja katsonut dokumentteja. Mutta ei niistä ole jäänyt käteen mitään. Kaikki on ihan täysin uskon varassa. Minä en halua vain uskoa, haluan tietää. Mutta tiedän vain ettei mitään ole vieläkään todistettu vedenpitävästi. Jokainen tulkoon uskollaan autuaaksi.

Lue lisää

miten suhtaudut täällä erääseen jyrkään umpiskeptikkoon ? Onko hänellä kaikki kotona ?

kirjanoppinut kirjoitti:

miten suhtaudut täällä erääseen jyrkään umpiskeptikkoon ? Onko hänellä kaikki kotona ?

Suhtaudun häneen samallatavalla kuin umpiufouskovaiseenkin. Kyllä hän varmasti ihan selväjärkinen ihminen on. Hän vain kaipaa konkreettisia todisteita väitetyistä avaruusolentojen vierailuista. Mutta näitähän ei ole kenelläkään antaa, kuten ei Jumalan olemassa olostakaan. Ja soppa on valmis.

Satunnainen kommentoija kirjoitti:

Suhtaudun häneen samallatavalla kuin umpiufouskovaiseenkin. Kyllä hän varmasti ihan selväjärkinen ihminen on. Hän vain kaipaa konkreettisia todisteita väitetyistä avaruusolentojen vierailuista. Mutta näitähän ei ole kenelläkään antaa, kuten ei Jumalan olemassa olostakaan. Ja soppa on valmis.

Lue lisää

yksinkertainen hänen ateistin näkemyksensä paistaa noissa kirjoituksissa pahasti läpi. Lisäksi täysin suvaitsematon käsitys muista ihmisistä, itsekeskeinen narsisti.

osuwasti kirjoitti:

Ei taida kuulua tälle palstalle, okeido?

Sekö, että asioita tutkitaan, hankitaan faktoja ja todistetuista asioista tietoa ja päätellään? Tämän olen kyllä todennut, ja sen sijaan turvaudutaankin liitävään mielikuvitukseen.

Näin pyydänkin, että ennen kuin tyrmäätte kaikki vasta-argumentit väitteellä "joo puhut p*skaa v*tun natsipitkälettijeesusaatana", niin tutustuisitte asiaan. Pitäisitte myös muukalaisten olemassaolemattomuuden mahdollisuutena, niin ette olisi noin jyrkkiä. Tämä on siis näille muutamille palstan fanaattisimmille ufouskovaisille.

Voi noita sun juttujas, ei ole koskaan näytetty kenellekkään, hah! Mistä sä kuule tiedät mitä on näytetty ja kellekki, et mistään.Se ei lapsi rakas tarkota sitä jos sulle ei ole esitetty näitä todistusaineistoja etteikö niitä jollekin muulle taholle olisi voitu esittää...Voi ristus

Owashi kirjoitti:

Kyllä, omatoimiseen ajatteluun sekä kysymyksiin ursalle. Ongelma siinä, että kuinka tahansa kehittynyt sivilisaatio se olisi, se vaatisi silti suunnattomia määriä resursseja ja aikaa löytääkseen kohteen josta tietäisivät meidän signaalien saapuvan, lisäksi meidän kuuluisi lähettää signaali oikeaan suuntaan.

Nykytekniikalla tavallisen tv-lähetyksen voisi vastaanottaa n. yhden valovuoden päästä (näin lähellä ei ole Auringon lisäksi yhtään tähteä, lähin on noin 4,3:n päässä), voimakkaalla sotilastutkalla lähetetyn signaalin voisi ottaa vastaan n. 300 valovuoden päästä ja Arecibon 305 metriä halkaisijaltaaan olevalla antennilla lähetetyn signaalin 3000 valovuoden päästä. _Nämä lukemat siis sillä oletuksella, että tiedämme mitä kohdetta ja aallonpituutta tarkkailla_, eli muutoin satunnaisten kohteiden tarkkaileminenhan on kuin etsisi neulaa heinäsuovasta sekä lisukkeena vielä se, että meidän pitäisi lähettää sattumalta juuri oikeaan suuntaan signaalia. Jos näistä ei ole tietoa ja joudutaan tekemään kartoitusta havaiten useita kohteita useilla eri aallonpituusalueilla, niin havaintoaikarajoitukset tulevat helposti vastaan. (Lähteenä siis Tarter, J., 2001, Annual Review of Astronomy and Astrophysics 39, 511)

Lue lisää

Nythän maapallolta on lähtenyt avaruuteen vuosikymmeniä radio- ja tv-lähetyksiä. Näitä signaaleja joku muukalainen onkin voinut ottaa vastaan, jos on kuunnellut oikeaa taajuutta oikeaan aikaan.

Mikäli olen oikein ymmärtänyt, digitaalisten lähetysten yleistyminen kuitenkin lopettaa tämän "vuodon" maapallolta lähes kokonaan lähitulevaisuudessa.

Tässähän tullaan taas sen ongelman eteen, josta on aiemminkin tällä palstalla puhuttu. Eli kohtaavatko älylliset lajit oikeaan aikaan. Viestimme saattaa kuulla joku esim. vasta 500 000 vuoden päästä. Missä kehitysvaiheessa on ihminen silloin, vai onko enää missään?

Aenea kirjoitti:

Nythän maapallolta on lähtenyt avaruuteen vuosikymmeniä radio- ja tv-lähetyksiä. Näitä signaaleja joku muukalainen onkin voinut ottaa vastaan, jos on kuunnellut oikeaa taajuutta oikeaan aikaan.

Mikäli olen oikein ymmärtänyt, digitaalisten lähetysten yleistyminen kuitenkin lopettaa tämän "vuodon" maapallolta lähes kokonaan lähitulevaisuudessa.

Tässähän tullaan taas sen ongelman eteen, josta on aiemminkin tällä palstalla puhuttu. Eli kohtaavatko älylliset lajit oikeaan aikaan. Viestimme saattaa kuulla joku esim. vasta 500 000 vuoden päästä. Missä kehitysvaiheessa on ihminen silloin, vai onko enää missään?

Lue lisää

En ole kuullutkaan aikaisemmin että digitaaliset lähetykset eivät etene avaruuteen/ avaruudessa.
Mistä tällainen tieto on peräisin? Voisiko joku asiantuntija kommentoida tätä asiaa?

Eino kirjoitti:

En ole kuullutkaan aikaisemmin että digitaaliset lähetykset eivät etene avaruuteen/ avaruudessa.
Mistä tällainen tieto on peräisin? Voisiko joku asiantuntija kommentoida tätä asiaa?

Lue lisää

...lukeneeni tästä jostain kirjasta. Valitettavasti nimi ei nyt tule mieleen, enkä juuri tällä hetkellä pysty asiaa tarkistamaan.

Olisin kiitollinen, mikäli joku osaisi kertoa onko asia todellakin näin (etten nyt puhu ihan läpiä päähäni).

Owashi kirjoitti:

Sekö, että asioita tutkitaan, hankitaan faktoja ja todistetuista asioista tietoa ja päätellään? Tämän olen kyllä todennut, ja sen sijaan turvaudutaankin liitävään mielikuvitukseen.

Näin pyydänkin, että ennen kuin tyrmäätte kaikki vasta-argumentit väitteellä "joo puhut p*skaa v*tun natsipitkälettijeesusaatana", niin tutustuisitte asiaan. Pitäisitte myös muukalaisten olemassaolemattomuuden mahdollisuutena, niin ette olisi noin jyrkkiä. Tämä on siis näille muutamille palstan fanaattisimmille ufouskovaisille.

Lue lisää

Sulla menee maailmankuva ohi kun pidät silmiäsi kiinni. Jos et usko muukalaisiin, älä silloin tule tälle palstalle. Pidä se sinun vanha uskontosi muualla, nyt eletään tätä aikaa, ja silloin oli silloin. Nyt ne on todistettu että niitä muukalaisia on ja niiden aluksia. Nyt on todistettu kaikki, kaikki on tuotu julki. Paitsi sinähän et usko mihinkään, se on selvä kuin jämpti, sulla ei ole katos sellaista avonaista mieltä mihin pääsisi muittenkin mielipiteitä sisälle, ettei olisi aina sinun mielipiteet mielessäs.

Jaa-a, en kyllä näytä sinulle yhtikäs mitään muukalaisista vaikka tapaisinkin, sinähän heti sanot ne feikeiksi tai mielikuvitukseksi.

Ja jos ei olisi elämää muuallakin, ei olisi meitäkään. Joten muista, yksin ei pärjää, pitää olla toinen.

Sinulla owashi ei ole vain kokemusta näistä asioista, siksi sinä reuhaat meille palstalla koska sinun mielipiteitäsi ei kuunnella koska ne ovat aina negatiivisia. Ajattele positiivisestikkin asioita, eikä vain negatiivisesti. Muista kuunnella muidenkin ääntä, ei vain omaasi.

Aenea kirjoitti:

...lukeneeni tästä jostain kirjasta. Valitettavasti nimi ei nyt tule mieleen, enkä juuri tällä hetkellä pysty asiaa tarkistamaan.

Olisin kiitollinen, mikäli joku osaisi kertoa onko asia todellakin näin (etten nyt puhu ihan läpiä päähäni).

Lue lisää

Kaapeli- ja sateliittiyhteyksien lisääntyminen vähentää avaruuteen lähtevien "hajaäänien" määrää maapallolta tulevaisuudessa, ei pelkkä digitekniikka, kuten tuossa aiemmin virheellisesti mainitsin.

Nämä nykyisetkin maapallolta lähtevät radiosignaalit heikkenevät matkalla, joten mahdollisella vastaanottajalla pitäisi olla todella hyvät vastaanottimet että niitä kukaan saisi kerättyä talteen.

SormenTaittaja kirjoitti:

Sulla menee maailmankuva ohi kun pidät silmiäsi kiinni. Jos et usko muukalaisiin, älä silloin tule tälle palstalle. Pidä se sinun vanha uskontosi muualla, nyt eletään tätä aikaa, ja silloin oli silloin. Nyt ne on todistettu että niitä muukalaisia on ja niiden aluksia. Nyt on todistettu kaikki, kaikki on tuotu julki. Paitsi sinähän et usko mihinkään, se on selvä kuin jämpti, sulla ei ole katos sellaista avonaista mieltä mihin pääsisi muittenkin mielipiteitä sisälle, ettei olisi aina sinun mielipiteet mielessäs.

Jaa-a, en kyllä näytä sinulle yhtikäs mitään muukalaisista vaikka tapaisinkin, sinähän heti sanot ne feikeiksi tai mielikuvitukseksi.

Ja jos ei olisi elämää muuallakin, ei olisi meitäkään. Joten muista, yksin ei pärjää, pitää olla toinen.

Sinulla owashi ei ole vain kokemusta näistä asioista, siksi sinä reuhaat meille palstalla koska sinun mielipiteitäsi ei kuunnella koska ne ovat aina negatiivisia. Ajattele positiivisestikkin asioita, eikä vain negatiivisesti. Muista kuunnella muidenkin ääntä, ei vain omaasi.

Lue lisää

Niin siis se on jo vanha, kulunut ja ohitsemennyt 'uskonto', että käytetään faktoja, tutkitaan asioita ja tehdään niiden perusteelta päätelmiä? :) Sitä kutsutaan myös tieteeksi, mutta tiede ei ole uskonto.

Näyttäisitkö minulle todisteita niistä muukalaisista ja niiden aluksista? Näitä nimittäin ei ole käsittääkseni vielä missään eikä koskaan julkistettu. Jos niistä todella on konkreettisia todisteita, niin näyttäkää ihmeessä, lakkaan epäilemästä muukalaisten olemassaoloa välittömästi. Kertomasi 'avonainen mielipide' on muuten samanlaista kuin uskovaisilla on muita uskovia - samaan tai eriin - kohtaan. Itse en usko mihinkään yliluonnolliseen niin en voi hyväksyäkään muiden yliluonnollisuushöpötyksiä, en ainakaan jos minulla on mahdollisuus osallistua keskusteluun :)

Hyvin ihmiskunta on pärjännyt tähänkin asti tällä pallolla ilman muukalaisia tai jumalia. Kuten olen kuitenkin usein kirjoittanut, uskon että jossain maailman äärissä on myös muita älykkäitä olentoja.

Mitä tarkoitat kokemuksella? Näkyä taivaalla kenties?

tietoakaan kirjoitti:

tuolloin, mitä sinä niistä tietäisit.

Ja sinusta ei ollut tietoa niiden 200 000 ufohavainnon aikana, mitä sinä niistä tietäisit?

Owashi kirjoitti:

Niin siis se on jo vanha, kulunut ja ohitsemennyt 'uskonto', että käytetään faktoja, tutkitaan asioita ja tehdään niiden perusteelta päätelmiä? :) Sitä kutsutaan myös tieteeksi, mutta tiede ei ole uskonto.

Näyttäisitkö minulle todisteita niistä muukalaisista ja niiden aluksista? Näitä nimittäin ei ole käsittääkseni vielä missään eikä koskaan julkistettu. Jos niistä todella on konkreettisia todisteita, niin näyttäkää ihmeessä, lakkaan epäilemästä muukalaisten olemassaoloa välittömästi. Kertomasi 'avonainen mielipide' on muuten samanlaista kuin uskovaisilla on muita uskovia - samaan tai eriin - kohtaan. Itse en usko mihinkään yliluonnolliseen niin en voi hyväksyäkään muiden yliluonnollisuushöpötyksiä, en ainakaan jos minulla on mahdollisuus osallistua keskusteluun :)

Hyvin ihmiskunta on pärjännyt tähänkin asti tällä pallolla ilman muukalaisia tai jumalia. Kuten olen kuitenkin usein kirjoittanut, uskon että jossain maailman äärissä on myös muita älykkäitä olentoja.

Mitä tarkoitat kokemuksella? Näkyä taivaalla kenties?

Lue lisää

kokemukset ja käsitykset näistä asioista täysin.

Owashi kirjoitti:

Ja sinusta ei ollut tietoa niiden 200 000 ufohavainnon aikana, mitä sinä niistä tietäisit?

selvää asioista.

joopajoo kirjoitti:

selvää asioista.

Ja juuri näin minäkin olen tehnyt. Pitääpä kaikki vääntää rautalangasta.