Yhtä kaukana kuin itä on lännestä,

ovat monen tämän palstan vl-kirjoittajan käsitykset Seppo Lohen ja Erkki Reinikaisen käsityksistä.

Palstalaiset ovat lähestyneet minua seuraavin ilmaisuin: "kirjoitat p..kaa", "kerrot satuja", "sotket asioita", "olet katkera", "olet pimeä" jne. Olen täällä saanut kehotuksia "tule seuroihin", "tee parannus".

Mitään vastaavaa en ole kuullut Seppo Lohen tai Erkki Reinikaisen suusta. Olen heidän taholtaan kokenut vain arvonantoa, ymmärtämystä ja hyväksyntää.

Mistä tämä kertoo?
474960
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 47

Vanhimmat

Vanhoillislestadiolaiset eivät ajattele uskonasioista järjellä. Siksi järkevä keskustelu uskon asioista on vaikeaa.

Äänestä
  • Epäilenpä että erehdyt kun sanot että "vanhoillislestadiolaiset eivät ajattele uskonasioista järjellä".

    Perinnäissääntöjen kahlitsema nykyinen oppirakennelma perustuu nimenomaan järkeilyyn. Mitä muuta kuin järkeilyä ovat kaikki pikkutarkat ja muka Raamatusta perusteita haeskelevat pohdiskelut televisiosta, syntyvyyden säännöstelystä, koristautumisesta ja kulttuuriharrastuksiin liittyvistä kielloista. Se on kaiken kaikkiaan tavatoman yksityiskohtainen järkeisoppirakennelma.

    Kun pohjimmiltaan uskominen evankeliiumiin on hyvin yksinkertainen ja selkeä asia, johon ei tällaisia järkirakennelmia kaivata eikä tarvita, Ne ovat Jumalalle kauhistus.

    Äänestä

  • Vulgata kirjoitti:

    Epäilenpä että erehdyt kun sanot että "vanhoillislestadiolaiset eivät ajattele uskonasioista järjellä".

    Perinnäissääntöjen kahlitsema nykyinen oppirakennelma perustuu nimenomaan järkeilyyn. Mitä muuta kuin järkeilyä ovat kaikki pikkutarkat ja muka Raamatusta perusteita haeskelevat pohdiskelut televisiosta, syntyvyyden säännöstelystä, koristautumisesta ja kulttuuriharrastuksiin liittyvistä kielloista. Se on kaiken kaikkiaan tavatoman yksityiskohtainen järkeisoppirakennelma.

    Kun pohjimmiltaan uskominen evankeliiumiin on hyvin yksinkertainen ja selkeä asia, johon ei tällaisia järkirakennelmia kaivata eikä tarvita, Ne ovat Jumalalle kauhistus.

    Täällä näyttää monesti menevän puurot ja vellit sekaisin. Ei nämä elämäntapa-asiat ainakaan minun mielestäni ole mitään oppia eli dogmatiikkaa. Oppi on lyhyesti esimerkiksi tässä:

    http://www.srk-oulu.net/index.php?p=nain_me_uskomme

    Onko siinä sinusta jotain "pikkutarkkoja ja muka Raamatusta perusteita haeskelevia pohdiskeluja televisiosta, syntyvyyden säännöstelystä, koristautumisesta ja kulttuuriharrastuksiin liittyvistä kielloista"?

    "uskominen evankeliiumiin on hyvin yksinkertainen ja selkeä asia, johon ei tällaisia järkirakennelmia kaivata eikä tarvita"

    Niinhän se on.

    Äänestä

  • piste.-.pirkko kirjoitti:

    Täällä näyttää monesti menevän puurot ja vellit sekaisin. Ei nämä elämäntapa-asiat ainakaan minun mielestäni ole mitään oppia eli dogmatiikkaa. Oppi on lyhyesti esimerkiksi tässä:

    http://www.srk-oulu.net/index.php?p=nain_me_uskomme

    Onko siinä sinusta jotain "pikkutarkkoja ja muka Raamatusta perusteita haeskelevia pohdiskeluja televisiosta, syntyvyyden säännöstelystä, koristautumisesta ja kulttuuriharrastuksiin liittyvistä kielloista"?

    "uskominen evankeliiumiin on hyvin yksinkertainen ja selkeä asia, johon ei tällaisia järkirakennelmia kaivata eikä tarvita"

    Niinhän se on.

    Sitä niin hurstaaksi raamattuun vedotaan, kun uskon perusteita firman mainoksessa esitellään, mutta jokainen sisällä ollut tai läheltä seurannut totuuden tietää; vl-usko on pikkutarkkojen sääntöjen tinkimätöntä noudattamista ja veljen vartiointia, (että hänkin noudattaa).

    Äänestä

Siinä ovatkin mainitsemasi herrat, vl-lestadiolaisuuden ykkös ja kakkosmies. Kyllä he tajuavat missä on menty oikein ja missä väärin.
Ja myös myöntävät Vl-seurakunnan virheet ja harhaopit. Itse he ovat tehneet sen virheen etteivät ole tuoneet julki käsityksiään aiemmin, vaan tiedot ovat ikäänkuin vahingossa lipsahtaneet netin kauttta tietoisuuteen.

Voi olla että he ovat välttäneet informaatiota senkin takia, koska vl-lestadiolaisuudessa on vielä -70 luvun hoitomiehiä jotka "sisässään" eivät kaikkia menettylytapoja ole uskoneet anteeksi. Sen huomaa tiettyjen saarnamiesten saarnoista, jos on perehtynyt tuon ajan tapahtumiin ja kuuntelee "sillä korvalla" puhetta, joka tuo tuon ajan tuntoja esille.

Vl-massa on opetettu uskomaan että seurakunta on aina oikeassa, vaikka näin ei ole. Seurakunta koostuu erehtyväisistä ihmisistä ja seurakunnan päätökset voivat olla virheellisiä. Raamattu tuntee monia erehtyneitä seurakuntia, emmekä me ole sen parempia kuin raamatun ajan ihmiset ja uskonyhteisöt.
Jumalan valtakunta(kristuksen ruumis)on erehtymätön pään kautta(Jeesus), joka on yhtä kuin anteeksi antamisen evankeliumi viattomolla verellä priiskoitettuna, ristinkuolemassa on totuus jaettavana kaikille jotka haluavat uskoa.

Äänestä

Provot pitää keskellämme aina oleman. Monilla tänne kirjoittavilla ei ole haluakaan saada aikaan asiallista keskustelua. Sinuna jättäisin moiset heitot omaan arvoonsa. Keskity vain vain siihen mitä olet ko. keskustelutaitoisilta ja viisailta miehiltä kuullut. Täytyy ottaa myös huomioon, että monet vllät elävät laput silmillä, on helpompi työntää pää pensaaseen ja kuvitella että ongelmat sillä poistuvat. Näin ei ikävä kyllä ole, vaan niiden kieltäminen vain lisää ongelmia.

Äänestä

tärkeintä valvoa siinä asiassa,että oma sielu kelpaisi Jumalalle sinä hetkenä kun on aika lähteä täältä ajasta ikuisuuteen.

Painaako siinä ihmisten puheet paljoakaan? Se ratkaisee onko itse uskomassa sillä hetkellä, rauha Jumalan kanssa.

1. Joh. 3:21
   
Rakkaani, jos sydämemme ei syytä meitä, niin meillä on uskallus Jumalaan,

7 Rakkaani, rakastakaamme toinen toistamme, sillä rakkaus on Jumalasta; ja jokainen, joka rakastaa, on Jumalasta syntynyt ja tuntee Jumalan.
8 Joka ei rakasta, se ei tunne Jumalaa, sillä Jumala on rakkaus.
9 Siinä ilmestyi meille Jumalan rakkaus, että Jumala lähetti ainokaisen Poikansa maailmaan, että me eläisimme hänen kauttansa.
10 Siinä on rakkaus-ei siinä, että me rakastimme Jumalaa, vaan siinä, että hän rakasti meitä ja lähetti Poikansa meidän syntiemme sovitukseksi.

Äänestä

Itselläni kokemukset ovat vähän erilaisia, johtuen siitä, että en ole elänyt 70-luvulla.

Lapsuuden ankara vl-usko on kuitenkin minuun jälkensä jättänyt, olette varmaan lukenut avaukseni, jossa näistä asioista olen kertonut.

Kun olen kertonut joillekin vanhoillislestadiolaisille siitä, millaisena minä tämän uskon lapsena ja nuorena olen kokenut, olen saanut kahdenlaista vastaanottoa.

Toisille tämä on ollut ääretön tabu, joka on merkki minun katkeruudestani, ja asiaa ei oikein osata ottaa vastaan tai käsitellä millään tasolla. Yhdellä sanalla sanoen, se kielletään.
Tällä palstalla me olemme kaikki varmaan huomanneet tällaista asennetta.

Sitten olen saanut sellaistakin vastaanottoa, jollaisen itse kerroit saaneesi Seppo Lohelta ja Erkki Reinikaiselta.
Olen kokenut arvonantoa, kuuntelevia korvia ja ymmärtävää mieltä.

Juuri tällaisten kokemusten ansiosta olen antanut anteeksi.Tavallaan anteeksiantaminen helpottuu, jos minua ja kokemuksiani ei tyrmätä. Ja jokainen kohdallaan varmasti ymmärtää sen, kuinka paljon anteeksianto helpottaa jokaisen elämää.

Sitä minäkin tavallaan ihmettelen, että olen kuullut eo. miesten hyvin rakentavasta asenteesta vain täällä netissä. Miksei siitä voisi kirjoittaa vaikka Päivämiehessä. Niin miksi?Ymmärrän kyllä, että asiaa on käsitelty joissakin vuosikirjoissa ym. tieteellisissä tutkimuksissa, mutta että eikö olisi jo aika tuomita nuo harhaopit aivan selkeästi ja yksiselitteisesti sellaisessa mediassa, jota ihmiset suurin joukoin lukevat?

Ehkäpä on niin että hoitokokusajan asenne vielä jatkuu juuri tällaisissa kommenteissa, josta Leena sinäkin kerrot.

"Palstalaiset ovat lähestyneet minua seuraavin ilmaisuin: "

"kirjoitat p..kaa", "kerrot satuja", "sotket asioita", "olet katkera", "olet pimeä" jne. Olen täällä saanut kehotuksia "tule seuroihin", "tee parannus".

Jotenkin tuntuu, että tuollaiset kommentit jatkuvat siihen asti kunnes SRK julkisesti asiaa pahoittelee.

Äänestä
  • kirjoitit: "Sitä minäkin tavallaan ihmettelen, että olen kuullut eo. miesten hyvin rakentavasta asenteesta vain täällä netissä. Miksei siitä voisi kirjoittaa vaikka Päivämiehessä."

    Tätä me nyky-vl:t myös ihmettelemme. Miksi Päivämies on hiljaa? Vai haluaako joku tarkoituksellisesti vaientaa kritiikin?

    Äänestä

  • Meitä on todella monia jotka toivomme että Päivämiehessä vihdoin alkaisi olla kirjoituksia joissa avoimesti kuvataan näitä asioita ja esietään se tulkinta joka monila johtomiehillä "epävirallisesti" on hoitokokousvuosista ja tuhansien erottamisista.

    Ei ole - ei pitäisi olla - mitään pelättävää silloin kun asioita halutaan lähteä oikealla mielellä korjaamaan.

    Äänestä

  • Olen peräänkuuluttanut julkista anteeksipyyntöä jo niin pitkään ja monissa yhteyksissä, että tiedän sen jäävän haaveeksi. Johtotehtävissä SRK:ssa ja useimmissa Rauhanyhdistyksissä on edelleen paljon hoitomiehiä, jotka eivät halua "nöyristellä hoitamilleen" ihmiselle.

    Tällainen koston henki ja oman itsensä korottaminen toisen yläpuolelle ei ole Jumalan hengen mukaista. He ovat vaatineet nöyryyttämiään henkilöitä saapumaan armoa anelemaan itsensä luokse. Usko tuntuu olevan heillä niin vahva, että vuorikin tulee hoitomies-muhammedin luoke...

    Tuskin tässä elämässä näemme loppua tälle hoitokokousepisodille, mutta tulisilmäisen tuomarin edessä ei peittely ja salailu auta.

    Äänestä

Varmasti ed maints.henkilöt ovat samaa mieltä meidän kanssamme ja me heidän kanssaan,tulkinnat voivat sinulla olla erilaiset.Ei nämä ole sinun haukkumista vaan vastauksia alustukseesi ja kommmentteihisi

Äänestä
  • Koita nyt Leena vain tajuta, että hyvää nämä kaikki sinulle haistattelijat vain tarkoittavat. Sinun pitäisi vain osata tulkita pahakin viesti hyväksi. Miksi hyvä tuplaäiti kirjoittaja ei tää itse niin ei tarvitse tulkita koko ajan? Olet kyllä aika käsittämätön mielipiteissäsi.

    Äänestä

  • Joosua kirjoitti:

    Koita nyt Leena vain tajuta, että hyvää nämä kaikki sinulle haistattelijat vain tarkoittavat. Sinun pitäisi vain osata tulkita pahakin viesti hyväksi. Miksi hyvä tuplaäiti kirjoittaja ei tää itse niin ei tarvitse tulkita koko ajan? Olet kyllä aika käsittämätön mielipiteissäsi.

    Jumala on rakkaus. Olen monesti lukenut tuplaäidin kirjoituksia tällä palstalla, ja ihmettelen missä on tämän äidin rakkaus?

    Jos Jumalan valtakunnasta halutaan epäuskoista ihmistä lähestyä, niin millaisen kuvan siitä saa tuplaäidin kautta?

    Haluaako epäuskoinen ihminen lähestyä Jumalan valtakuntaa, jos vastassa on täynnä vihaa oleva ihminen? Tarkoitan tällä tuplaäidin kirjoituksia.

    Äänestä

  • Arvi kirjoitti:

    Jumala on rakkaus. Olen monesti lukenut tuplaäidin kirjoituksia tällä palstalla, ja ihmettelen missä on tämän äidin rakkaus?

    Jos Jumalan valtakunnasta halutaan epäuskoista ihmistä lähestyä, niin millaisen kuvan siitä saa tuplaäidin kautta?

    Haluaako epäuskoinen ihminen lähestyä Jumalan valtakuntaa, jos vastassa on täynnä vihaa oleva ihminen? Tarkoitan tällä tuplaäidin kirjoituksia.

    tuplaäidin puolisoa ja lapsia. He joutuvat katselemaan tuplaäitiä päivittäin kasvoista kasvoihin. Me joudumme vain palstan välityksellä ihmettelemään.

    No jokaisella ihmisellä on omat taakkansa. Niin myös tuplaäidin puolisolla ja lapsilla.

    Äänestä

  • Joosua kirjoitti:

    Koita nyt Leena vain tajuta, että hyvää nämä kaikki sinulle haistattelijat vain tarkoittavat. Sinun pitäisi vain osata tulkita pahakin viesti hyväksi. Miksi hyvä tuplaäiti kirjoittaja ei tää itse niin ei tarvitse tulkita koko ajan? Olet kyllä aika käsittämätön mielipiteissäsi.

    "Koita nyt Leena vain tajuta, että hyvää nämä kaikki sinulle haistattelijat vain tarkoittavat. Sinun pitäisi vain osata tulkita pahakin viesti hyväksi. Miksi hyvä tuplaäiti kirjoittaja ei tää itse niin ei tarvitse tulkita koko ajan? Olet kyllä aika käsittämätön mielipiteissäsi."

    Eivät tällaisetkaan kommentit kovin rakentavia ole. Asioista voi olla eri mieltä, mutta ei kai ole tarvetta hyökätä kimppuun kuin yleinen syyttäjä? Minusta viestisi sävy oli ivallinen ja halventava, ja varsinkaan tuota "haistattelija"-sanaa en kyllä tässä yhteydessä oikein ymmärrä. Se täällä paljon käytetty sanonta "sitä saa mitä tilaa" ei mielestäni ole kristitylle hyvä ohje, vaikka inhimillisesti ajateltuna se tuntuu mukavalta ja oikeudenmukaiseltakin.

    Äänestä

  • Satun tuntemaan näitä henkilöitä ja asioiden taustoja sekä tiedän käydyistä keskusteluista.

    ER ja SL ovat 70- ja 80-lukujen tapahtumista täysin samoilla linjoilla Leena Huovisen kanssa.

    Äänestä

  • Arvi kirjoitti:

    Jumala on rakkaus. Olen monesti lukenut tuplaäidin kirjoituksia tällä palstalla, ja ihmettelen missä on tämän äidin rakkaus?

    Jos Jumalan valtakunnasta halutaan epäuskoista ihmistä lähestyä, niin millaisen kuvan siitä saa tuplaäidin kautta?

    Haluaako epäuskoinen ihminen lähestyä Jumalan valtakuntaa, jos vastassa on täynnä vihaa oleva ihminen? Tarkoitan tällä tuplaäidin kirjoituksia.

    Kun on kysymys uskon asioista,uskovaisten ja Jumalanseurakunnan häväistyksestä en voi antaa valitettavasti omaltapuoleltani periksi kun luen näitäkirjoituksia.Mielestäni olisi paljon pahempi jos yhtyisin pilkkaajiin ja panettelioihin,jot en voisi tehdäkään.Tämähän on suurinta rakkautta kun totuudessa rakastaa lähimmmäistä.Tällä ei liene tekemistä avio-onnen ja äitiyden ,mummouden kanssa Voin sanoa ,että meillä on ihana suurperhe lapsenlapsineen ja meillä on mukavaa ja leppoisaa yhdessä vaikka olenkin näin pelottava kuusikymmppinen ihminen

    Äänestä

  • tuplaäiti kirjoitti:

    Kun on kysymys uskon asioista,uskovaisten ja Jumalanseurakunnan häväistyksestä en voi antaa valitettavasti omaltapuoleltani periksi kun luen näitäkirjoituksia.Mielestäni olisi paljon pahempi jos yhtyisin pilkkaajiin ja panettelioihin,jot en voisi tehdäkään.Tämähän on suurinta rakkautta kun totuudessa rakastaa lähimmmäistä.Tällä ei liene tekemistä avio-onnen ja äitiyden ,mummouden kanssa Voin sanoa ,että meillä on ihana suurperhe lapsenlapsineen ja meillä on mukavaa ja leppoisaa yhdessä vaikka olenkin näin pelottava kuusikymmppinen ihminen

    Sinusta ikävä kyllä ei säteile Jumalan lapsen rauha eikä rakkaus oikeudellisuuteen ja rehellisyyteen, vaan halu leimata rehellisyyden ja avoimuuden toivojat ikävn pahantahtoisesti ja jyrkästi. Pahoittelen tätä, mutta ollakseni rehellinen tällainen henki sinusta välittyy.

    Äänestä

  • piste.-.pirkko kirjoitti:

    "Koita nyt Leena vain tajuta, että hyvää nämä kaikki sinulle haistattelijat vain tarkoittavat. Sinun pitäisi vain osata tulkita pahakin viesti hyväksi. Miksi hyvä tuplaäiti kirjoittaja ei tää itse niin ei tarvitse tulkita koko ajan? Olet kyllä aika käsittämätön mielipiteissäsi."

    Eivät tällaisetkaan kommentit kovin rakentavia ole. Asioista voi olla eri mieltä, mutta ei kai ole tarvetta hyökätä kimppuun kuin yleinen syyttäjä? Minusta viestisi sävy oli ivallinen ja halventava, ja varsinkaan tuota "haistattelija"-sanaa en kyllä tässä yhteydessä oikein ymmärrä. Se täällä paljon käytetty sanonta "sitä saa mitä tilaa" ei mielestäni ole kristitylle hyvä ohje, vaikka inhimillisesti ajateltuna se tuntuu mukavalta ja oikeudenmukaiseltakin.

    Sanoppa milloin olen ja ketä haistatellut!!en ole haistattaja tyyppi vaikka sanonki asiat suoraan kun täällä vastapuolikin laukoo todella lujaa,ettekä te pävittele yhtään esim. piste.pirkko Arvi,isä minäkin ym.

    Äänestä

  • Ihmtetyttää miten pitkälle vanhoillislestadiolainen voi mennä epärehellisyydessä ja oman omantunnon äänen polkemisessa.

    Äänestä

  • Päivämiehen Lukijamies kirjoitti:

    Sinusta ikävä kyllä ei säteile Jumalan lapsen rauha eikä rakkaus oikeudellisuuteen ja rehellisyyteen, vaan halu leimata rehellisyyden ja avoimuuden toivojat ikävn pahantahtoisesti ja jyrkästi. Pahoittelen tätä, mutta ollakseni rehellinen tällainen henki sinusta välittyy.

    Olen kyllä uskomassa aivan oikeasti, mutta netti yleensäei näytä olevan Jumalan lapsen paikka,koska täällä on niin paljon Jumalan valtakuntaa halventavaa mielipidettä.Älä minuun yritä vedota Päivämies lehdellä ,se ei mene täydestä arvoisa lukija

    Äänestä

  • tuplaäiti kirjoitti:

    Olen kyllä uskomassa aivan oikeasti, mutta netti yleensäei näytä olevan Jumalan lapsen paikka,koska täällä on niin paljon Jumalan valtakuntaa halventavaa mielipidettä.Älä minuun yritä vedota Päivämies lehdellä ,se ei mene täydestä arvoisa lukija

    Olen lapsesta asti oppinut että SRK tai ry ei ole "Jumalan valtakunta". Jos niin luulet, tarkistapa näkemyksiäsi.

    Äänestä

  • Vulgata kirjoitti:

    Satun tuntemaan näitä henkilöitä ja asioiden taustoja sekä tiedän käydyistä keskusteluista.

    ER ja SL ovat 70- ja 80-lukujen tapahtumista täysin samoilla linjoilla Leena Huovisen kanssa.

    Onko SRK-lestadiolaisuus todella näin "patu-kristillisyyttä",että se ainoa oikea tapa ajatella ja uskoa pitää kaivaa vuosikymmenten takaa jostakin alustuksesta.

    Nyt taitaakin olla kysymys seurakunnan erehtymättömyydestä.
    Siinä onkin vaikeroimista kun ihmiset kikkailevat oppeja ja niitä pitäisi soveltaa toisessa kulttuurissa ja toisena muuttuneena ajankohtana.

    Äänestä

  • tuplaäiti kirjoitti:

    Sanoppa milloin olen ja ketä haistatellut!!en ole haistattaja tyyppi vaikka sanonki asiat suoraan kun täällä vastapuolikin laukoo todella lujaa,ettekä te pävittele yhtään esim. piste.pirkko Arvi,isä minäkin ym.

    Joosuallehan se tuo pistepirkko oli viestinsä osoittanut. Opettelehan tuplaäiti lukemaan viestiketjuja kun näytät olevan vielä noin nopeasti kuumenevaa sorttiakin. Joosuata se pistepirkko viestissänsä moitti, eikä sinua.

    Äänestä

  • piste.-.pirkko kirjoitti:

    "Koita nyt Leena vain tajuta, että hyvää nämä kaikki sinulle haistattelijat vain tarkoittavat. Sinun pitäisi vain osata tulkita pahakin viesti hyväksi. Miksi hyvä tuplaäiti kirjoittaja ei tää itse niin ei tarvitse tulkita koko ajan? Olet kyllä aika käsittämätön mielipiteissäsi."

    Eivät tällaisetkaan kommentit kovin rakentavia ole. Asioista voi olla eri mieltä, mutta ei kai ole tarvetta hyökätä kimppuun kuin yleinen syyttäjä? Minusta viestisi sävy oli ivallinen ja halventava, ja varsinkaan tuota "haistattelija"-sanaa en kyllä tässä yhteydessä oikein ymmärrä. Se täällä paljon käytetty sanonta "sitä saa mitä tilaa" ei mielestäni ole kristitylle hyvä ohje, vaikka inhimillisesti ajateltuna se tuntuu mukavalta ja oikeudenmukaiseltakin.

    Mä jattelin ,että vaan kaikki alekkain olevat nimet moittivat minua.Kiitos neuvosta,mä olen niin syttyvätapaus ,vaikken minä pahankurinen ja pahansuopainen olekaan

    Äänestä

  • ja voi voi kirjoitti:

    Onko SRK-lestadiolaisuus todella näin "patu-kristillisyyttä",että se ainoa oikea tapa ajatella ja uskoa pitää kaivaa vuosikymmenten takaa jostakin alustuksesta.

    Nyt taitaakin olla kysymys seurakunnan erehtymättömyydestä.
    Siinä onkin vaikeroimista kun ihmiset kikkailevat oppeja ja niitä pitäisi soveltaa toisessa kulttuurissa ja toisena muuttuneena ajankohtana.

    Voi hyvännen aika kun Jumalanvaltakunnassa ei ole mitään kulisseja eikä sen takana salattavaa.Ettekö te vieläkään usko ja ymmärrä.SRk on maallinen herätysliikkeen organisatio,mutta sitä hoitaa ihmiset jotka ovat armon varassa eläviä ja Pyhältä Hengeltä opetettuja

    Äänestä

  • piste.-.pirkko kirjoitti:

    "Koita nyt Leena vain tajuta, että hyvää nämä kaikki sinulle haistattelijat vain tarkoittavat. Sinun pitäisi vain osata tulkita pahakin viesti hyväksi. Miksi hyvä tuplaäiti kirjoittaja ei tää itse niin ei tarvitse tulkita koko ajan? Olet kyllä aika käsittämätön mielipiteissäsi."

    Eivät tällaisetkaan kommentit kovin rakentavia ole. Asioista voi olla eri mieltä, mutta ei kai ole tarvetta hyökätä kimppuun kuin yleinen syyttäjä? Minusta viestisi sävy oli ivallinen ja halventava, ja varsinkaan tuota "haistattelija"-sanaa en kyllä tässä yhteydessä oikein ymmärrä. Se täällä paljon käytetty sanonta "sitä saa mitä tilaa" ei mielestäni ole kristitylle hyvä ohje, vaikka inhimillisesti ajateltuna se tuntuu mukavalta ja oikeudenmukaiseltakin.

    Viittasin siinä Leenan avausviestiin jossa hän kirjoitti, että hänelle sanotaan kirjoitat pa..aa jne. Olisi pitänyt huomata kertoa mistä on kysymys. Totta on, että olisin asian voinut rakentavamminkin ilmaista, mutta tällä hetkellä olen kurkkuani myöten täynnä noita kirjoittajia, jotka eivät näe mahdollisuutta että myös kristillisyydessä on voitu hoitaa jotakin ihmistä väärin. Huom. sanon on voitu en sano on hoidettu. Vaihtoehtoja on kaksi. Tuplaäidillä niitä ei ole kuin yksi. Minun mielestäni tuollainen jyrkkä laput silmillä kirjoittaminen aiheuttaa vain mielipahaa, joten ikävä kyllä en jaksanut valita sanoja tuolla hetkellä kovin rakentavasti. Ehkä reagoin siksi niin voimakkaasti koska olen todellisessa elämässä saanut paljon kärsiä tuollaisesta lakihenkisestä aina oikeassa olevasta ihmisestä, en pysty suhtautumaan asiaan objektiivisesti. Olisi varmaan parempaa lukita näppäimet niin ei loukkaisi ketään kirjoituksillaan.

    Äänestä

  • tuplaäiti kirjoitti:

    Voi hyvännen aika kun Jumalanvaltakunnassa ei ole mitään kulisseja eikä sen takana salattavaa.Ettekö te vieläkään usko ja ymmärrä.SRk on maallinen herätysliikkeen organisatio,mutta sitä hoitaa ihmiset jotka ovat armon varassa eläviä ja Pyhältä Hengeltä opetettuja

    "Pyhältä Hengeltä opetettuja" Ihmiset Hengen opettamanako....?
    Mikä kummajainen tässä on kun 70-luvun ehdoton totuus onkin tänään pelkkää ihmisoppia. En ymmärrä.... 70-luvun vl-liikkeessä läpikäyneenä ihmetykseni on todella suuri.
    Minulle opetettiin seurakunnan erehtymättömyyttä.... sen muistan iäti... ja tänään monet silloiset totuudet ovatkin ihmisoppia...

    Äänestä

  • tuplaäiti kirjoitti:

    Voi hyvännen aika kun Jumalanvaltakunnassa ei ole mitään kulisseja eikä sen takana salattavaa.Ettekö te vieläkään usko ja ymmärrä.SRk on maallinen herätysliikkeen organisatio,mutta sitä hoitaa ihmiset jotka ovat armon varassa eläviä ja Pyhältä Hengeltä opetettuja

    kimppuun!

    Äänestä

  • vl-väen kirjoitti:

    kimppuun!

    tämä on jäänyt minua askarruttamaan.... 70-luvun rippiksen totuudet eivät enää päde...

    Oliko Aarno harhassaa opetuksissaan... henki väärässä... mikä tässä mättää...oppi muuttunut ... neuvot vanhentuneet...mikäää.

    Äänestä

  • ja voi voi x 3 kirjoitti:

    tämä on jäänyt minua askarruttamaan.... 70-luvun rippiksen totuudet eivät enää päde...

    Oliko Aarno harhassaa opetuksissaan... henki väärässä... mikä tässä mättää...oppi muuttunut ... neuvot vanhentuneet...mikäää.

    Ei voi, voi ei, ei se, ei se voi, se voi, voi se, ei se, voi voi,ei voi, ei muutu, voi voi...

    Muutu ei, voi muuttuu, se muuttuu, se ei voi.

    Ken voi se voi, muuttuu jos voi, ei ei ei,, ei selviä asia, asia ei muutu, voi ei muuta asiaa, ei asia selvänä voi muuttua, se ei, ei se voi.

    Selvänä ei muuttua voi se asia. Se siitä. voi.

    Äänestä

  • En minä..............Ei....... kirjoitti:

    Ei voi, voi ei, ei se, ei se voi, se voi, voi se, ei se, voi voi,ei voi, ei muutu, voi voi...

    Muutu ei, voi muuttuu, se muuttuu, se ei voi.

    Ken voi se voi, muuttuu jos voi, ei ei ei,, ei selviä asia, asia ei muutu, voi ei muuta asiaa, ei asia selvänä voi muuttua, se ei, ei se voi.

    Selvänä ei muuttua voi se asia. Se siitä. voi.

    Taipaapa olla alkometrin paikka. Ihan sanoja tapailet.

    Äänestä

  • Reino täältä kirjoitti:

    Joosuallehan se tuo pistepirkko oli viestinsä osoittanut. Opettelehan tuplaäiti lukemaan viestiketjuja kun näytät olevan vielä noin nopeasti kuumenevaa sorttiakin. Joosuata se pistepirkko viestissänsä moitti, eikä sinua.

    vihaa täynnä oleva ihminen. Tee rakas ihminen parannus ja ala nauttimaan uskostasi, äläkä rieku täällä vihaasi purkamassa rauhanomaisten kirjoittelijoiden päälle.

    Äänestä

Koskeeko se myös Seppoa ja Erkkiä, veljet ja sisaret? Kipuilen kovasti asian kanssa.

Äänestä
  • joke? et kai ole vakavissaan? kuulostaa niin 70-luvun kommentilta että...

    Äänestä

Onnea syntymäpäiväsi johdosta!

Olen vähän niinsanotusti äimänkäkenä avauksessa mainitsemasi vanhemman henkilön suhteen koskien hoitokokouksia ja henkioppia.

Hän itse oli yksi ainakin täällä pohjoisessa tunnettu tuomari, enkä tiedä hänen ainakaan julkisesti peruneen tuon ajan toimiaan.

Kyllä usko on niin tärkeä asia, että se tulisi tunnustaa niin Jumalan kuin ihmistenkin edessä, kuten Raamattu tästä opettaa.

Äänestä
  • on yksi niistä harvoista, joka on tunnistanut 70-luvun virheet. Ja tunnustaa ne nykyään avoimesti. Soitapas Erkille ja kysy. Saat raittiin vastauksen.

    Äänestä

  • mutta kirjoitti:

    on yksi niistä harvoista, joka on tunnistanut 70-luvun virheet. Ja tunnustaa ne nykyään avoimesti. Soitapas Erkille ja kysy. Saat raittiin vastauksen.

    mm yksi nainen sidottiin kirkkokuorossa laulamisen takia, ER ei luvannut päästää, vaikka nainen yritti tehdä parannusta asiasta, kun ei kyseisen asian synnillisyyttä ollut tiennyt!

    Tietääkseni ER itse ei ole missään julkilausumassa tai kirjoituksessa pahoitellut tai pyytänyt anteeksi osallistumistaan tällaiseen. Tuntuu takinkääntäjältä minusta:(

    Äänestä

  • Debora kirjoitti:

    mm yksi nainen sidottiin kirkkokuorossa laulamisen takia, ER ei luvannut päästää, vaikka nainen yritti tehdä parannusta asiasta, kun ei kyseisen asian synnillisyyttä ollut tiennyt!

    Tietääkseni ER itse ei ole missään julkilausumassa tai kirjoituksessa pahoitellut tai pyytänyt anteeksi osallistumistaan tällaiseen. Tuntuu takinkääntäjältä minusta:(

    Oletan kyllä että ER on ns. "takinkääntäjä" vaikkakin hän piti 1987 vl-papeille alustuksen jossa totesi 70- ja 80-lukujen harhahopit vääriksi (mm. julkiparannuksen vaatimiset ja henkiopit). Mutta kuten eivät muutkaan SRK:n johtajat ei hänkään ole julkisesti missään kaikkien tiettäväksi näitä asioita eikä kantaansa tehnyt. Siten - kuten tälläkin palstalla näemme - rauhanyhdistyksissä ja tavaalisten rivi-vl-uskovaisten piirissä esiintyy vääräoppien kiistämistä ja jopa ei edes olla kuultu niistä.

    En voi kuin pitää moraalittomana ja vastuuttomana Reinikaisen ja SRK:n johtajien tällaista vaikenemista.

    Mutta sitä pidän arvostettavana että hän on vääryydet myöntänyt edes joissain yhteyksissä.

    Se Reinikaisen alustus olisi tosiana hyvä julkaista Päivämiehessä.

    Äänestä

  • Debora kirjoitti:

    mm yksi nainen sidottiin kirkkokuorossa laulamisen takia, ER ei luvannut päästää, vaikka nainen yritti tehdä parannusta asiasta, kun ei kyseisen asian synnillisyyttä ollut tiennyt!

    Tietääkseni ER itse ei ole missään julkilausumassa tai kirjoituksessa pahoitellut tai pyytänyt anteeksi osallistumistaan tällaiseen. Tuntuu takinkääntäjältä minusta:(

    Olisi hyvä saada julkisuuteen Päivämiehen päätoimittajan tai timituspäällikön lausunto mistä syystä lehti ei ole julkaissut vieläkään - minusta pyynnöistä huolimatta - Reinikaisen alustusta jonka hän piti uskovaisille papeille.

    Äänestä

  • Rivimies seurapenkistä kirjoitti:

    Olisi hyvä saada julkisuuteen Päivämiehen päätoimittajan tai timituspäällikön lausunto mistä syystä lehti ei ole julkaissut vieläkään - minusta pyynnöistä huolimatta - Reinikaisen alustusta jonka hän piti uskovaisille papeille.

    Onko se Reinikaisen alustus jossain luettavissa?

    Äänestä

Se että monet ns. "rivi-vanhoillislestadiolaiset" kohdistavat vihansekaisen kiukkunsa sinuun, Leena H.., kertoo siitä pahasta olosta ja pelosta jota nykyisin moni uskovainen tuntee, kun kulissit alkavat rakoilla. Olen tämän seuroissa viima ikoina aistinut. Kulissit joilla peiteltiin vuosikymmeniä ja yhä peitellään niitä vääriä henkiä joiden vallassa SRK käynnisti ja toteutti hoitokokoukset.

Niiden tapahtumien aallot tulevat vielä murtamaan kaikki kulissirakennelmat, ja ihmisperustainen auktoriteettiusko nähdään vääräksi. Vasta sen jälkeen voi ry:llä taas kaikua aito kristillisyyden armoevankeliumi ja saamme uskoa vapaasti.

Äänestä
  • Mitkä ihmeen kulissit alkaisivat rakoilla? En ole havainnut vl-kristillidyydessä mitään kulisseja, päinvastoin, minusta kristillisyydessä on vallinnut vapaa ja armollinen henki siitä asti kuin nämä ns. "väärät henget" ajamalla ajettiin pois seurakunnista. Täällä netissäkö ne nyt mellastaa?

    Äänestä

  • vitsi kirjoitti:

    Mitkä ihmeen kulissit alkaisivat rakoilla? En ole havainnut vl-kristillidyydessä mitään kulisseja, päinvastoin, minusta kristillisyydessä on vallinnut vapaa ja armollinen henki siitä asti kuin nämä ns. "väärät henget" ajamalla ajettiin pois seurakunnista. Täällä netissäkö ne nyt mellastaa?

    aivoilla varustettu vl tajuaa, että heidän herätysliikkeensä asuu valheopeilla vuoratussa korttitalossa.

    Äänestä

  • Vahva perusta kirjoitti:

    aivoilla varustettu vl tajuaa, että heidän herätysliikkeensä asuu valheopeilla vuoratussa korttitalossa.

    pääsi ei taida ymmärtää näitä hengen asioita, sinunlaisia voisi siteerata vaikka sananlaskulla "autuaita ovat puupäät, sillä ne eivät huku".

    Äänestä

Kun siskoni täytti 40 – vuotta, niin ajattelin syntymäpäiville mennessäni: ”Vain kyllä tuo Anni on vanha”! Itse olin vähän yli 20 – vuotta. Nyt kun olen sinua vanhempi, niin tuntuu ihan sopivalta tuo sinun ikä, joten lämpimät onnittelut sinulle täältä meiltä.

Kerroin tämän ikäjutun siksi, että voisit ymmärtää niitäkin uskovaisia jotka kirjoittavat meille pahasti, sillä he katselevat kirjoituksiamme erinäkökulmasta. Ajattelepa miten pahalta meistä tuntui kun se uskonnollinen yhteisö jonka olimme kokeneet ”armon ja anteeksiantamuksen valtakuntana” ja jossa saimme yhdessä iloita syntien anteeksi saamisesta, Jumalan armosta se muuttuikin äkkiä kovaksi ja armottomaksi, ihmisvallaksi.

Nyt nämä, jotka ovat saaneet nauttia vallasta, he ovat kuvitelleet ja uskoneet: ”meillä on valta joko antaa tai pidättää ihmisten synnit”. Se valta on Jumalallista valtaa ja kun tämä uskomus romahtaa, niin he putoavat alas korokkeelta johon väärä usko on heidät nostanut. Ei siis ole kumma, että he puskevat vihaa ja suurta pettymystään sinunkin päälle, kuten kerrot: ”Palstalaiset ovat lähestyneet minua seuraavin ilmaisuin: "kirjoitat p..kaa", "kerrot satuja", "sotket asioita", "olet katkera", "olet pimeä" jne. Olen täällä saanut kehotuksia "tule seuroihin", "tee parannus".

Kun olen kirjoitellut tänne, niin olen löytänyt oikeaa uskoa ja tästä minä olen iloinnut, ihan niin kuin Paavalikin iloitsi ja kirjoitti: Tess. 3:7. ”Niin me saimme teistä, rakkaat veljet, lohdutuksen kaikessa meidän vaivassamme ja tuskassamme, teidän uskonne tähden;
8. Sillä nyt me elämme, jos te Herrassa pysytte.
9. Minkä kiitoksen siis me taidamme Jumalalle antaa teidän tähtenne, kaikesta tästä ilosta, jolla me iloitsemme teistä meidän Jumalamme edessä?”
Kiitetään pilkastakin Jumalaa ja pyydetään, että varjeltuisimme itse, niin ettemme huitaisisi takaisin. Toivon, että et lähde pois! Eiköhän me jakseta ihan vähän aikaa, mehän päästään kohta taivaaseen ja siellä ei edes muisteta että on oltu sodassa.

Äänestä

Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastainen viesti.

Kommentoi aloitusta


Leena Huovinen kirjoitti:

ovat monen tämän palstan vl-kirjoittajan käsitykset Seppo Lohen ja Erkki Reinikaisen käsityksistä.

Palstalaiset ovat lähestyneet minua seuraavin ilmaisuin: "kirjoitat p..kaa", "kerrot satuja", "sotket asioita", "olet katkera", "olet pimeä" jne. Olen täällä saanut kehotuksia "tule seuroihin", "tee parannus".

Mitään vastaavaa en ole kuullut Seppo Lohen tai Erkki Reinikaisen suusta. Olen heidän taholtaan kokenut vain arvonantoa, ymmärtämystä ja hyväksyntää.

Mistä tämä kertoo?

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu