Saab -kuulumisia Sveitsistä

Olin viime viikon loppupuolen yhdistetyllä työ-
ja lomamatkalla Sveitsissä. Ostin lentokentältä
Sveitsiläisen Auto Illustrierte -autolehden,
koska siinä oli tuning special -osio, jossa oli
Hirsch Performance (www.hirsch-performance.ch)
aika hyvin edustettuna. Ostin samalla myös
saksalaiset Euro Tuning ja MOT -autolehdet
matkalukemiseksi junamatkalle, joka oli (ja on
joka kerta) todella pitkästyttävä!

Auto Illustrierte:ssa oli Hirschin virittämä 9-5
Aero Troll, josta oli kutiteltu irti 310 hv, 440
Nm ja Euro Tuningissa 9-3 TiD, josta oli
kutiteltu irti 137 hv. MOT:ssa oli taas
puolestaan uuden 9-5:n testi sekä juttua uudesta
turvavyöstä, jota Saab on kehittelemässä.

Tuosta 9-5 Aero Trollista voisi mainita vielä sen
verran, että sen suorituskyky on sangen hyvä:

0-100 km/h 6,1 s.
80-120 km/h 4:lla 4,8 s.
80-120 km/h 5:lla 7,3 s.

Samassa lehdessä oli viritetty Porsche 911 Turbo,
jossa oli tehoa 630 hv ja vääntöä 650 Nm.
Kyseisen auton lukemat:

0-100 km/h 4,3 s.
80-120 km/h 5:lla 4,7 s.
80-120 km/h 6:lla 7,0 s.
(Porschessa on kuusilovinen laatikko)

Eihän etuvetoinen auto pärjää nelivedolle 0-100
km/h kiihdytyksessä, mutta jos noita
ohituskiihtyvyyksiä vertaa (molemmat testit Auto
Illustrierten tekemiä), niin ei Saabin tarvitse
yhtään hävetä Porschelle, jossa on
kaksinkertaisesti Saabin tehot 10 heppaa vielä
päälle!

Koska ostin nuo lehdet lentokentältä, ja tiesin,
että matkani hotellilta töihin kulki Auto Koch
AG:n ohi (joka on Hirschin jälleenmyyjä), niin
olihan tuolla autoliikkeessä pakko käydä
juttelemassa myyjien kanssa ja koeajamassa 9-5
Aero Trollia!

Joten menin käymään kaupassa ja juttelin melko
pitkään myyjän kanssa. Hän kertoi, että uusi 9-5
tulee myyntiin syyskuussa ja uusi 9-3 tulee
myyntiin ensi vuoden syyskuussa. Auto on sedan ja
tehorepertoaari on 185-250 hv riippuen eri
moottorivaihtoehdoista. Vuoden päästä 9-3 sedanin
esittelystä tulee markkinoille farmarimalli ja
kaksi vuotta farmarimallin markkinoille tulon
jälkeen autosta tulee "Cross Country" -
nelivetoversio sekä uusi 9-3 Cabriolet.

Myyjä oli käynyt ajamassa uutta 9-5:sta radalla
sen esittelytilaisuudessa ja myönsi, että auto on
helvetin hyvä ajaa, mutta hänen mielestään 250 hv
siirrettynä etupyöriin alkaa jo ehkä olla
etuvetoisen auton "rajamailla". Enempi voisi jo
olla liikaa. Samaa sanoi Auto Illustrierte -lehti
9-5 Aero Trollista, jossa oli vieläpä 310 hv.

Juttelin myyjän kanssa Saabien virityksistä ja
hän oli sitä mieltä, että Hirsch on kyllä no. 1
maailmassa, kun puhutaan Saabin virityksestä
(näinhän väittää näköjään lähes jokainen Saabia
virittävä pulju). Samaa väitti myös Auto
Illustrierte -lehti. Ilmeisesti sveitsiläisten
täytyy vähän päästä röyhistelemään rintaansa.

Koska salkkuuni oli jäänyt BSR:n NG900:n steg 1:n
teho- ja vääntökäyrät, näytin niitä myyjälle.
Hänen kommenttinsa oli: "no joo, mutta katsopa
vääntökäyrää. Vaikka tässä virityksessä max.
vääntö on 346 Nm, niin Hirschin vastaavassa
tuotteessa max. vääntö on 310 Nm, joka säilyy
lähes koko kierrosalueen alusta loppuun (2100-
6000 rpm) saakka."

En viitsinyt lähteä kinaamaan asiasta, vaan
kysyin mieluummin, että saisinko koeajaa pihalla
seissyttä mustaa 9-5 Aero Trollia, joka (ikävä
kyllä) oli automaatti (280 hv, 350 Nm). Vastaus
oli, että "joo mikäs siinä."

Autossa oli Hirschin itse valmistuttamat 18 -
tuuman aluvanteet, joihin oli stanssattu Hirschin
logo. Autoon oli vaihdettu suurempi Garrettin
turbo, virityslastu, rosteripakoputki,
ilmafiltteri, suurempi välijäähdytin, alustasatsi
ja niin edelleen. Kun avasin auton oven,
huomasin, että autossa oli samanlaiset penkit
kuin 9-3 Aerossa (ja Viggenissä), jotka oli
kuulemma verhoiltu uudestaan käsityönä. Penkin
selkänojaan, johon Viggenissä on stanssattu
Viggenin logo, oli laitettu Hirschin logo. Ovien
verhoilu oven keskikohdalta oli käsinommeltua
nahkaa, erittäin upea! Kojelauta oli hiilikuitua,
samoin myös ovien kynnykset. Oven kynnyksessä
luki kultapinnoitetulla TROLL. Otin autosta pari
kuvaakin, kun sattui onneksi olemaan kamera
mukana.

Autolla ajaminen oli todella hauskaa. Vaikka se
olikin automaatti, niin se oli huomattavasti
parempi ja vikkelämpi (ja varsinkin vakaampi)
ajaa kuin standardi automaatti Aero. Auton hinta
oli noin 56000 CHF (autolla ajettu n. 6000 km).
Uuden 9-5 Aero Trollin hinta (manuaali 310 hv,
440 hv) on 79900 CHF. Hinnat Suomen markoissa saa
kertomalla lukemat 3,9:llä.

Otin vielä liikkeestä lähtiessäni mukaan Hirschin
hinnaston ja esitteen, jossa kerrotaan
lisävarusteiden ja viritysten hinnat ja
viritysten teho- ja vääntökäyrät sekä
ohituskiihtyvyydet virityksen jälkeen.

Lukiessani Auto Illustrierte –lehteä tuli
vastaani toinenkin sveitsiläinen Saabia virittävä
firma, josta en ollut ennen kuullutkaan,
nimittäin Titan AG (www.titan.ch). He
mainostivat, että heidän virittämästä 9-5 Aerosta
saa tehoa irti 300 hv. Pakkohan sitä oli käydä
vielä kyseinen firma tsekkaamassa ennen
kotimatkalle lähtöä. Joten en mennytkään junalla
suoraan Zürichin lentokentälle, vaan suoraan
kaupunkiin ja Titan AG:lle. Heillä ei
valitettavasti ollut yhtään viritettyä demoautoa,
jota olisi päässyt testaamaan, mutta otin heidän
hinnastonsa ja esitteensä mukaan. Ihmettelen
vain, että kyseinen firma mainitsee, että tehoa
löytyy 300 hv, mutta vääntömäärästä, teho- ja
vääntökäyristä sekä ohituskiihtyvyysajoista ei
ole minkäänlaista informaatiota.

No joka tapauksessa oli antoisa matka ja pääsi
kokeilemaan, miltä 9-5 Troll tuntuu (vaikkakin se
oli automaatti) ja sai vähän tietoa Saabin eri
mallien markkinoille tulemisesta. Tuskinpa
suomalaiset Saab –myyjät tietävät tulevien
mallien markkinoille tulosta edes puoliakaan,
mitä tuo kaveri Auto Kochissa tiesi.

Noista sveitsiläisistä ja saksalaisista
autolehdistä vielä sen verran, että täytyy antaa
tunustusta Auto Illustriertelle ja MOT:lle, että
he mittaavat testeissään myös ohituskiihtyvyydet,
eivätkä pelkkiä ”maagisia” 0-100 km/h –lukemia.
Hyvä niin.
181987
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 18

Vanhimmat

Tuossa olikin mielenkiintoista lukemista, olisko
mahdollista saada nähdä ne kuvat kunhan olet
kehittänyt ne ja ne esitteet olisi kanssa kiva
lukea, se on kyllä totta jos kysyt täältä jota
olet lukenut TM:stä Saab-liikkeen edustajat ei
myönnä mitään tulevista malleista.

Äänestä
  • Voin skannata ne sinulle ja lähettää
    sähköpostissa, jos annat sähköpostiosoitteesi. En
    ole vielä kehittänyt kuvia, mutta ajattelin viedä
    ne tänään kehitykseen.

    Äänestä

em. Porschen kuljettaja vaihtaisi 80km/h:n
vauhdissa alas kakkoselle ja se olisi sitten
siinä.

Samalla tavalla aiemmin Saabin mainoksessa
kerrottiin 9000 Turbon olevan nopeampi kiihtymään
kuin Ferrari Testarossa. Kuitenkin siinä
jätettiin kertomatta että Fefen 5-vaihde riittää
liki 300 km/h:n. Ei taida 9000 päästä ihan
samoihin lukuihin. Ja jos Fefeä kiihdyttäisi 2-
vaihteella niin tulos olisi toisenlainen.

Omasta mielestäni tuollaisella 80-120km/h
luvuilla ei oikein tee mitään käytännössä. En
itse ikinä lähde perästä ohittamaan 5-vaihteella
jos lähtönopeus on sama. Alas vaihto 3.- tai 4.-
vaihteelle on huomattavasti turvallisempaa
kuin "jurnuttaa" 5-rinnalla lusikka tiskissä ja
miettiä ehtiikö takaisin omalle kaistalle
ennekuin vastaan tuleva rekka mankeloi.

Osalla on aivan älytön harhaluulo että
varoivainen ohittaja on se turvallisin ohittaja.
Juuri he lähtevät ohittamaan 5-vaihteella ja
varovat ajamasta pätkääkään yli 110km/h:ä.
Samalla ohitusmatka venyy ja kukaan muu ei pääse
ohitse.

Omasta kokemuksesta voin sanoa että ei ole kiva
yrittää ohittaa rekkaa kun edellä ohittava jääkin
eteen mummoilemaan 110 ja vastaantulevan rekan
keula lähestyy ja toinen vain kruisailee.

Tässä nyt tuli hieman liikennepoliittistakin
kannanottoa, jolla ei ole mitään tekemistä sinun
artikkeli kanssa. Tuli nyt kuitenkin purnattua...

Äänestä
  • ehkä 70% kuljettajista ohittaa mieluummin isolla
    vaihteella, kuin pykältää pienempää.. Ja
    Saabeissa on vääntöhuiput juuri siellä järkevissä
    ajo-/kierrosnopeuksissa... elikkä ei tarvi
    välttämättä riivittää... Ite kyllä kiihdyttelen
    reippaasti vaihteita käyttäen, mutta olen
    kokeillu viitosellakin ja hyvin kiihtyy
    satasesta; väitän että jää 1,3 corolla
    tms. "tavallinen auto" jälkeen, vaikka kuinka
    polkis/pykältäis..

    Äänestä

  • Aero -89 kirjoitti:

    ehkä 70% kuljettajista ohittaa mieluummin isolla
    vaihteella, kuin pykältää pienempää.. Ja
    Saabeissa on vääntöhuiput juuri siellä järkevissä
    ajo-/kierrosnopeuksissa... elikkä ei tarvi
    välttämättä riivittää... Ite kyllä kiihdyttelen
    reippaasti vaihteita käyttäen, mutta olen
    kokeillu viitosellakin ja hyvin kiihtyy
    satasesta; väitän että jää 1,3 corolla
    tms. "tavallinen auto" jälkeen, vaikka kuinka
    polkis/pykältäis..

    Mutta silti hölmöä vertailla kiihtyvyyksiä isoilla
    vaihteilla urheiluautojen kanssa, joiden
    välitykset ovat jotain ihan muuta kuin Saabeissa.

    Äänestä

Ai niin, unohtui aivan kertoa, että bensa (95E)
maksoi Sveitsissä 1,33CHF, eli 1,33CHF*3,9 = 5,19
FIM! Kylläpä käyp katteeks sveitsiläisiä!

Äänestä

Autojen välitykset on vissiin pikkuisen
erilaiset ;)

Vain IDIOOTIT ohittaa isoimmalla vaihteella -
varmaan sitä samaa porukkaa jotka ajaa
moottoritielle rampista neljääkymppiä(isoimmalla
vaihteella) ja ihmettelee miksei mahdu tielle.
Aivan järjetöntä liikenteen vaarantamista
MOLEMMAT!

...Jos ei jaksa vaihtaa pienemmälle pitää ostaa
automaatti.

Äänestä
  • Täällä on kritisoitu aika paljon tuota
    ohituskiihtyvyysvertailua. Omasta mielestäni se
    on kuitenkin hyvä tapa ilmoittaa auton
    suorituskyky (eli tietyllä vaihteella
    kiihdytetään tietyn nopeusintervallin mukaisesti
    ja mitataan kiihdyttämiseen kulunut aika), paljon
    parempi kuin tuo "maaginen" 0-100 km/h -lukema.

    Ihmettelen, että kukaan ei ole vielä ruvennut
    purnaamaan siitä, että tuossa Porschessa on
    kuusivaihteinen laatikko ja Saabissa
    viisivaihteinen, jolloin autojen
    ohituskiihtyvyyttä pitäisi muka testata samoilla
    vaihteilla laatikon vaihdelukumäärästä
    riippumatta. Tähän voisin sanoa, että tuossa
    sveitsiläisessä Auto Illustrierte -lehdessä oli
    myös kahden Golfin vertailu, nimittäin GTI 1.8T
    (150 hv) ja GTI 1.9 TDI PD (150hv). Bensakoneessa
    on viisivaihteinen laatikko, dieselissä
    kuusivaihteinen. Ohituskiihtyvyysvertailut:

    GTI 1.8T
    80-120 km/h 4. vaihteella: 8,5 s.
    80-120 km/h 5. vaihteella: 10,5 s.

    GTI 1.9 TDI PD
    80-120 km/h 5. vaihteella: 7,5 s.
    80-120 km/h 6. vaihteella: 9,7 s.

    Luvuista päätellen ei ainakaan omasta mielestäni
    ole epäreilua verrata autoja keskenään niin, että
    kumpikin kiihdyttää 80-120 km/h toiseksi
    suurimmalla vaihteella ja suurimmalla vaihteella.
    Itse asiassa olisi paljon epäreilumpaa verrata
    autojen ohituskiihtyvyyksiä samoilla vaihteilla
    kiihdytettäessä.

    Äänestä

  • Turbo Sensonic kirjoitti:

    Täällä on kritisoitu aika paljon tuota
    ohituskiihtyvyysvertailua. Omasta mielestäni se
    on kuitenkin hyvä tapa ilmoittaa auton
    suorituskyky (eli tietyllä vaihteella
    kiihdytetään tietyn nopeusintervallin mukaisesti
    ja mitataan kiihdyttämiseen kulunut aika), paljon
    parempi kuin tuo "maaginen" 0-100 km/h -lukema.

    Ihmettelen, että kukaan ei ole vielä ruvennut
    purnaamaan siitä, että tuossa Porschessa on
    kuusivaihteinen laatikko ja Saabissa
    viisivaihteinen, jolloin autojen
    ohituskiihtyvyyttä pitäisi muka testata samoilla
    vaihteilla laatikon vaihdelukumäärästä
    riippumatta. Tähän voisin sanoa, että tuossa
    sveitsiläisessä Auto Illustrierte -lehdessä oli
    myös kahden Golfin vertailu, nimittäin GTI 1.8T
    (150 hv) ja GTI 1.9 TDI PD (150hv). Bensakoneessa
    on viisivaihteinen laatikko, dieselissä
    kuusivaihteinen. Ohituskiihtyvyysvertailut:

    GTI 1.8T
    80-120 km/h 4. vaihteella: 8,5 s.
    80-120 km/h 5. vaihteella: 10,5 s.

    GTI 1.9 TDI PD
    80-120 km/h 5. vaihteella: 7,5 s.
    80-120 km/h 6. vaihteella: 9,7 s.

    Luvuista päätellen ei ainakaan omasta mielestäni
    ole epäreilua verrata autoja keskenään niin, että
    kumpikin kiihdyttää 80-120 km/h toiseksi
    suurimmalla vaihteella ja suurimmalla vaihteella.
    Itse asiassa olisi paljon epäreilumpaa verrata
    autojen ohituskiihtyvyyksiä samoilla vaihteilla
    kiihdytettäessä.

    ... sen sijaan, että annetaan 80-120 luvut vain
    muutamilla suuremmilla vaihteilla. Eli pöytään
    kiihtyvyysluvut kaikilla vaihteilla, joilla 120
    saavutetaan ja mielellään vielä se paras tulos,
    kuinka se saavutetaan.
    Tämän jälkeen lukija voi itse päättää, mitä
    ajamisissaan/kiihdytyksissään arvostaa.

    Äänestä

  • ... kirjoitti:

    ... sen sijaan, että annetaan 80-120 luvut vain
    muutamilla suuremmilla vaihteilla. Eli pöytään
    kiihtyvyysluvut kaikilla vaihteilla, joilla 120
    saavutetaan ja mielellään vielä se paras tulos,
    kuinka se saavutetaan.
    Tämän jälkeen lukija voi itse päättää, mitä
    ajamisissaan/kiihdytyksissään arvostaa.

    Yleensä ohituskiihtyvyyttä mitattaessa autojen
    kiihtyvvydet mitataan 60-100 km/h, 80-120 km/h ja
    100-150 km/h intervalleilla kolmea suurinta
    vaihdetta käyttäen. Ainakin tuo mittaus kertoo
    jotain auton sitkeydestä ja väännöstä.

    Tuossa viritettyjen Porschen ja Saabin
    mittauksissa oli mitattu myös kiihtyvyydet 0-200
    km/h lähes 20 km/h välein. Omasta mielestäni
    tuossa 0- mittauksissa ei ole mitään järkeä, jos
    esim. verrataan takavetoista (tai nelivetoista)
    autoa etuvetoiseen autoon, koska tehokas
    etuvetoinen auto häviää 0- kiihdytyksessä
    tehokkaalle taka-/nelivetoiselle autolle, mutta
    ohituskiihtyyssuorituskyky näiden autojen välillä
    onkin sitten kokonaan toinen juttu. Tietysti jos
    halutaan mitata sitä, kuinka nopeasti pystyy
    lähtemään valoista ("viivalta") urku auki 0-100
    km/h, niin silloin tuo 0-100 km/h arvo voi olla
    tärkeää niille henkilöille, jotka
    kyseistä "lähettelyä" harrastelevat.

    Porschelle oli lehdessä mitattu
    ohituskiihtyvyydet juuri 80-120 km/h
    intervallilla kolmella suurimmalla vaihteella.
    Saabille oli myös mitattu kiihtyvyydet 40-80 km/h
    4. ja 5. -vaihteilla: 7,0 s. ja 13,2 s.

    Äänestä

  • Turbo Sensonic kirjoitti:

    Täällä on kritisoitu aika paljon tuota
    ohituskiihtyvyysvertailua. Omasta mielestäni se
    on kuitenkin hyvä tapa ilmoittaa auton
    suorituskyky (eli tietyllä vaihteella
    kiihdytetään tietyn nopeusintervallin mukaisesti
    ja mitataan kiihdyttämiseen kulunut aika), paljon
    parempi kuin tuo "maaginen" 0-100 km/h -lukema.

    Ihmettelen, että kukaan ei ole vielä ruvennut
    purnaamaan siitä, että tuossa Porschessa on
    kuusivaihteinen laatikko ja Saabissa
    viisivaihteinen, jolloin autojen
    ohituskiihtyvyyttä pitäisi muka testata samoilla
    vaihteilla laatikon vaihdelukumäärästä
    riippumatta. Tähän voisin sanoa, että tuossa
    sveitsiläisessä Auto Illustrierte -lehdessä oli
    myös kahden Golfin vertailu, nimittäin GTI 1.8T
    (150 hv) ja GTI 1.9 TDI PD (150hv). Bensakoneessa
    on viisivaihteinen laatikko, dieselissä
    kuusivaihteinen. Ohituskiihtyvyysvertailut:

    GTI 1.8T
    80-120 km/h 4. vaihteella: 8,5 s.
    80-120 km/h 5. vaihteella: 10,5 s.

    GTI 1.9 TDI PD
    80-120 km/h 5. vaihteella: 7,5 s.
    80-120 km/h 6. vaihteella: 9,7 s.

    Luvuista päätellen ei ainakaan omasta mielestäni
    ole epäreilua verrata autoja keskenään niin, että
    kumpikin kiihdyttää 80-120 km/h toiseksi
    suurimmalla vaihteella ja suurimmalla vaihteella.
    Itse asiassa olisi paljon epäreilumpaa verrata
    autojen ohituskiihtyvyyksiä samoilla vaihteilla
    kiihdytettäessä.

    parhaiten auton suorituskyky selviää varttimailin
    ajalla ja loppunopeudella.

    0-100km/h:n vaikuttaa paljon mm. se että
    saavutetaanko se 2.- vaiko 3.-vaihteella. Näillä
    voi olla 0-100km/h:n ajassa puolenkin sekunnin
    ero, mutta 0-400m aika ja loppunopeus voivat
    silti olla samat. Ja tässä mittauksessa
    "kikkailun" mahdollisuus on pienempi.

    Noita "sitkeys"-lukemia ei kannata tuijottaa
    liian paljoa. Ne eivät anna selvää kuvaa auton
    suorituskyvystä. EM. Porsche ja Fefe esimerkit
    kertovat tämän.

    Käytännössä asian olen huomannut "väännön"
    turhasta hypettämisestä etenkin dieseleiden
    osalta.

    Ajoin keväällä Passtin uutta 100 heppaista TDI-
    mallia ja edellä meni tuttu 1.6 Honda Civicillä.
    Passatissa vääntöä on 250Nm ja Civicissä ainakin
    100Nm vähemmän. Passat on paperilla huomattavasti
    suorituskykyisempi maantienopeuksissa.

    Lähtiessämme kiihdyttämään rekan ohitse n.90
    nopeudesta, ei minulla ollut mitään jakoa pysyä
    perässä. Honda karkasi todella selvästi. Hän
    käytti 3-vaihdetta ja minä myös. 4-vaihteella
    lähtiessä sama lopputulos. Eli ei se vääntö tee
    ihmeitä.

    Varmasti asia olisi muuttunut jos olisimme
    lähteneet 5.-vaihteilla, mutta kuten aiemmin
    totesin, kuka lähtee ohittamaan 5.-vaihteella jos
    haluaa tehdä ohittamisen nopeasti ja
    turvallisesti?

    Äänestä

  • Turbo Sensonic kirjoitti:

    Täällä on kritisoitu aika paljon tuota
    ohituskiihtyvyysvertailua. Omasta mielestäni se
    on kuitenkin hyvä tapa ilmoittaa auton
    suorituskyky (eli tietyllä vaihteella
    kiihdytetään tietyn nopeusintervallin mukaisesti
    ja mitataan kiihdyttämiseen kulunut aika), paljon
    parempi kuin tuo "maaginen" 0-100 km/h -lukema.

    Ihmettelen, että kukaan ei ole vielä ruvennut
    purnaamaan siitä, että tuossa Porschessa on
    kuusivaihteinen laatikko ja Saabissa
    viisivaihteinen, jolloin autojen
    ohituskiihtyvyyttä pitäisi muka testata samoilla
    vaihteilla laatikon vaihdelukumäärästä
    riippumatta. Tähän voisin sanoa, että tuossa
    sveitsiläisessä Auto Illustrierte -lehdessä oli
    myös kahden Golfin vertailu, nimittäin GTI 1.8T
    (150 hv) ja GTI 1.9 TDI PD (150hv). Bensakoneessa
    on viisivaihteinen laatikko, dieselissä
    kuusivaihteinen. Ohituskiihtyvyysvertailut:

    GTI 1.8T
    80-120 km/h 4. vaihteella: 8,5 s.
    80-120 km/h 5. vaihteella: 10,5 s.

    GTI 1.9 TDI PD
    80-120 km/h 5. vaihteella: 7,5 s.
    80-120 km/h 6. vaihteella: 9,7 s.

    Luvuista päätellen ei ainakaan omasta mielestäni
    ole epäreilua verrata autoja keskenään niin, että
    kumpikin kiihdyttää 80-120 km/h toiseksi
    suurimmalla vaihteella ja suurimmalla vaihteella.
    Itse asiassa olisi paljon epäreilumpaa verrata
    autojen ohituskiihtyvyyksiä samoilla vaihteilla
    kiihdytettäessä.

    Mitä muita aikoja lehti ole em. GTI-malleista
    mitannut? Voisitko kertoa nekin?

    Äänestä

  • Turbo Sensonic kirjoitti:

    Täällä on kritisoitu aika paljon tuota
    ohituskiihtyvyysvertailua. Omasta mielestäni se
    on kuitenkin hyvä tapa ilmoittaa auton
    suorituskyky (eli tietyllä vaihteella
    kiihdytetään tietyn nopeusintervallin mukaisesti
    ja mitataan kiihdyttämiseen kulunut aika), paljon
    parempi kuin tuo "maaginen" 0-100 km/h -lukema.

    Ihmettelen, että kukaan ei ole vielä ruvennut
    purnaamaan siitä, että tuossa Porschessa on
    kuusivaihteinen laatikko ja Saabissa
    viisivaihteinen, jolloin autojen
    ohituskiihtyvyyttä pitäisi muka testata samoilla
    vaihteilla laatikon vaihdelukumäärästä
    riippumatta. Tähän voisin sanoa, että tuossa
    sveitsiläisessä Auto Illustrierte -lehdessä oli
    myös kahden Golfin vertailu, nimittäin GTI 1.8T
    (150 hv) ja GTI 1.9 TDI PD (150hv). Bensakoneessa
    on viisivaihteinen laatikko, dieselissä
    kuusivaihteinen. Ohituskiihtyvyysvertailut:

    GTI 1.8T
    80-120 km/h 4. vaihteella: 8,5 s.
    80-120 km/h 5. vaihteella: 10,5 s.

    GTI 1.9 TDI PD
    80-120 km/h 5. vaihteella: 7,5 s.
    80-120 km/h 6. vaihteella: 9,7 s.

    Luvuista päätellen ei ainakaan omasta mielestäni
    ole epäreilua verrata autoja keskenään niin, että
    kumpikin kiihdyttää 80-120 km/h toiseksi
    suurimmalla vaihteella ja suurimmalla vaihteella.
    Itse asiassa olisi paljon epäreilumpaa verrata
    autojen ohituskiihtyvyyksiä samoilla vaihteilla
    kiihdytettäessä.

    Sitkeyttä voitanee vertailla samoilla vaihteilla
    kiihdyttäen, mutta suorituskyky on sitten
    mielestäni eri juttu. Eli mitataan kiihtyvyys,
    oli se sitten 0-100, 60-100, 80-120, 100-150 tai
    jotain muuta, vaihtaen vaihteita - ihan niinkuin
    manuaalivaihteisessa autossa kuuluukin tehdä.

    Äänestä

  • Logo kirjoitti:

    Mitä muita aikoja lehti ole em. GTI-malleista
    mitannut? Voisitko kertoa nekin?

    Sveitsiläisen Auto Illustrierten mittaamat ajat:

    Golf GTI 1.8T (150 hv):
    0-50 km/h: 3,0 s.
    0-80 km/h: 5,8 s.
    0-100 km/h: 8,0 s.
    0-120 km/h: 11,5 s.
    0-160 km/h: 21,3 s.
    0-180 km/h: 29,1 s.
    1 km seisovalla lähdöllä: 29,3 s.

    Golf GTI 1.9 TDI PD (150 hv):
    0-50 km/h: 3,2 s.
    0-80 km/h: 6,1 s.
    0-100 km/h: 8,3 s.
    0-120 km/h: 11,6 s.
    0-160 km/h: 21,1 s.
    0-180 km/h: 29,2 s.
    1 km seisovalla lähdöllä: 29,4 s.

    Äänestä

  • Eki kirjoitti:

    Sitkeyttä voitanee vertailla samoilla vaihteilla
    kiihdyttäen, mutta suorituskyky on sitten
    mielestäni eri juttu. Eli mitataan kiihtyvyys,
    oli se sitten 0-100, 60-100, 80-120, 100-150 tai
    jotain muuta, vaihtaen vaihteita - ihan niinkuin
    manuaalivaihteisessa autossa kuuluukin tehdä.

    Mutta jos viritysfirmat haluavat ilmoittaa auton
    ohituskiihtyvyyteen kuluneen ajan, niin silloin
    he yleensä ilmoittavat tietyn
    kiihdytysintervallin, johon käytetään samaa
    vaihdetta (=vaihdetta ei vaihdeta kesken
    kiihdytyksen). Esim. 60-100 km/h 3. vaihteella,
    80-120 km/h 4. vaihteella ja 100-150 km/h 5.
    vaihteella.

    Näistä kiihdytysintervalleista näkee helposti
    eron viritetyn ja originaalin auton välillä ja
    pystyy vertailemaan eroja paljon selvemmin, kuin
    että kiihdytykset olisi tehty vaihteita vaihtaen.
    Jos joku virityspaja ilmoittaisi, että tietty
    kiihdytysintervalli menisi tietyssä ajassa
    vaihteita hämmentäen, olisi vaarana se, että joku
    ostaisi autoonsa virityssatsin, "sössisi"
    vaihtamiset kiihdyttäessään ja menisi vaatimaan
    rahojaan takaisin, koska auto ei kiihdykään
    virityspajan ilmoittamassa ajassa.

    Siksi on varmempaa ilmoittaa kiihdytysajat
    tietyllä vaihteella ja tietyllä
    kiihdytysintervallilla, koska ainahan voi syntyä
    aikaeroja vaihdekeppiä hämmennettäessä (tosin
    auton renkaat, tuuli, painolasti ym. voivat myös
    vaikuttaa tuloksiin).

    Äänestä

  • Turbo Sensonic kirjoitti:

    Mutta jos viritysfirmat haluavat ilmoittaa auton
    ohituskiihtyvyyteen kuluneen ajan, niin silloin
    he yleensä ilmoittavat tietyn
    kiihdytysintervallin, johon käytetään samaa
    vaihdetta (=vaihdetta ei vaihdeta kesken
    kiihdytyksen). Esim. 60-100 km/h 3. vaihteella,
    80-120 km/h 4. vaihteella ja 100-150 km/h 5.
    vaihteella.

    Näistä kiihdytysintervalleista näkee helposti
    eron viritetyn ja originaalin auton välillä ja
    pystyy vertailemaan eroja paljon selvemmin, kuin
    että kiihdytykset olisi tehty vaihteita vaihtaen.
    Jos joku virityspaja ilmoittaisi, että tietty
    kiihdytysintervalli menisi tietyssä ajassa
    vaihteita hämmentäen, olisi vaarana se, että joku
    ostaisi autoonsa virityssatsin, "sössisi"
    vaihtamiset kiihdyttäessään ja menisi vaatimaan
    rahojaan takaisin, koska auto ei kiihdykään
    virityspajan ilmoittamassa ajassa.

    Siksi on varmempaa ilmoittaa kiihdytysajat
    tietyllä vaihteella ja tietyllä
    kiihdytysintervallilla, koska ainahan voi syntyä
    aikaeroja vaihdekeppiä hämmennettäessä (tosin
    auton renkaat, tuuli, painolasti ym. voivat myös
    vaikuttaa tuloksiin).

    no nyt sitten palattiin(tunnut osittain
    hyväksyvän) tähän 'oikealla, EI SUURIMMALLA
    VAIHTEELLA' kiihdytykseen, joka edelleenkin kuvaa
    mielestäni parhaiten auton suorituskykyä - eli
    käytetään moottoria niillä kierroksilla joille se
    on tarkoitettu/suunniteltu.
    Se että vaihdetaanko kiihdytyksen aikana on
    sitten toinen juttu vaikka rahojen takaisin
    vaatiminen tuntuu aika kaukaa haetulta, koska
    voihan pajan edustaja näyttää esimerkkiä.

    Emmää muuten mutku mulla on omassa
    autossa 'kierroskone' ja kutosella ei tapahdu
    just yhtään mitään missään nopeudessa.....

    Äänestä

  • Turbo Sensonic kirjoitti:

    Mutta jos viritysfirmat haluavat ilmoittaa auton
    ohituskiihtyvyyteen kuluneen ajan, niin silloin
    he yleensä ilmoittavat tietyn
    kiihdytysintervallin, johon käytetään samaa
    vaihdetta (=vaihdetta ei vaihdeta kesken
    kiihdytyksen). Esim. 60-100 km/h 3. vaihteella,
    80-120 km/h 4. vaihteella ja 100-150 km/h 5.
    vaihteella.

    Näistä kiihdytysintervalleista näkee helposti
    eron viritetyn ja originaalin auton välillä ja
    pystyy vertailemaan eroja paljon selvemmin, kuin
    että kiihdytykset olisi tehty vaihteita vaihtaen.
    Jos joku virityspaja ilmoittaisi, että tietty
    kiihdytysintervalli menisi tietyssä ajassa
    vaihteita hämmentäen, olisi vaarana se, että joku
    ostaisi autoonsa virityssatsin, "sössisi"
    vaihtamiset kiihdyttäessään ja menisi vaatimaan
    rahojaan takaisin, koska auto ei kiihdykään
    virityspajan ilmoittamassa ajassa.

    Siksi on varmempaa ilmoittaa kiihdytysajat
    tietyllä vaihteella ja tietyllä
    kiihdytysintervallilla, koska ainahan voi syntyä
    aikaeroja vaihdekeppiä hämmennettäessä (tosin
    auton renkaat, tuuli, painolasti ym. voivat myös
    vaikuttaa tuloksiin).

    virityspajat esittävät mielummin näitä lukuja sen
    takia että niitä on huomattavsti helpompi
    parantaa ja niiden tuloksia pystyy huomattavasti
    helpommin "manipuloimaan" kuten em. Porsche ja
    Ferrari esimerkit osoittavat.

    Luodaan kuva autosta joka on suoritukyvyktään
    parempi kuin oikea, kaikkien tuntema urheiluauto,
    vaikka todellisuudessa näin ei oelkaan.

    Jos rahat haluaisi takaisin, pitäisi pystyä
    todistamaan aukottomasti että mainonta on
    harhaanjohtavaa ja väärää.

    Käytännössä se vaatisi ensinnäkin moottorin
    mittaamista penkissä optimiolosuhteissa(mitä ne
    sitten ovatkaan) ja auton suorituskyvyn mittausta
    riittävän tarkalla mittalaitteistolla osaavan
    kuljettajan ajamana. Tosiasiahan on että kaikki
    eivät osaa manuaalivaihteista kiihdyttää tavalla,
    joka on nopein.

    Äänestä

  • Logo kirjoitti:

    virityspajat esittävät mielummin näitä lukuja sen
    takia että niitä on huomattavsti helpompi
    parantaa ja niiden tuloksia pystyy huomattavasti
    helpommin "manipuloimaan" kuten em. Porsche ja
    Ferrari esimerkit osoittavat.

    Luodaan kuva autosta joka on suoritukyvyktään
    parempi kuin oikea, kaikkien tuntema urheiluauto,
    vaikka todellisuudessa näin ei oelkaan.

    Jos rahat haluaisi takaisin, pitäisi pystyä
    todistamaan aukottomasti että mainonta on
    harhaanjohtavaa ja väärää.

    Käytännössä se vaatisi ensinnäkin moottorin
    mittaamista penkissä optimiolosuhteissa(mitä ne
    sitten ovatkaan) ja auton suorituskyvyn mittausta
    riittävän tarkalla mittalaitteistolla osaavan
    kuljettajan ajamana. Tosiasiahan on että kaikki
    eivät osaa manuaalivaihteista kiihdyttää tavalla,
    joka on nopein.

    Nuo Auto Illutrierte -lehdestä poimitut Porschen
    ja Saabin mittaukset eivät olleet vertailtavina
    toisiinsa, vaan kummastakin autosta oli oma
    viritysjuttunsa, jossa Auto Illustrierte oli
    mitannut autojen suorituskyvyt. Otin ne itse
    esille sen takia, että mittausmetodit on tehty
    samalla tavalla, niin ne ovat jotenkuten jopa
    vertailukelpoisia.

    Kokonaan toinen juttu olisi se, että toisen auton
    suorituskyky olisi mitattu ns. viidennellä
    pyörällä, joka kokoaa tietoa auton
    suorituskyvystä autoa ajettaessa, ja toisen auton
    suorituskyky olisi mitattu ns.
    kiihdytysanturilla, joka kiinnitetään kojelautaan
    ja ottaa mittaustuloksensa siihen kohdistuvien G -
    voimien perusteella.

    Ruotsalaisen Bilsport -lehden (heinäkuun
    kaksoisnumero 14/15) viritystestissä osa autoista
    mitattiin tuolla viidennellä pyörällä ja osa
    kiihdytysanturilla, jolloin noista autoista
    mitatut tulokset eivät olleet vertailukelpoisia
    keskenään, koska tuo viiden pyörä on
    huomattavasti tarkempi väline auton suorituskyvyn
    mittauksessa, kuin kiihdytysanturi. Esim.
    Speedpartsin/BSR:n virittämä Saab 9-5 Aero Wagon
    (324 hv, 470 Nm) mitattiin tuolla
    kiihdytysanturilla ja 0-100 km/h kellotettiin
    6,95 s. Sama mittaus oli suoritettu eräässä
    Bilsportin aikaisemmassa numerossa tänä vuonna
    tuolla viidennellä pyörällä ja 0-100 km/h
    tulokseksi oli saatu 6,5 s. Näin ne
    tulokset "heittelehtivät" eri mittaustavoilla.

    Nuo lukemat, jota ilmoitin aikaisemmin tällä
    palstalla noista kahdesta GTI Golfista olivat
    suorassa vertailussa keskenään. Eli 1.8T vs. 1.9
    TDI PD.

    Äänestä

Kommentoi aloitusta


Turbo Sensonic kirjoitti:

Olin viime viikon loppupuolen yhdistetyllä työ-
ja lomamatkalla Sveitsissä. Ostin lentokentältä
Sveitsiläisen Auto Illustrierte -autolehden,
koska siinä oli tuning special -osio, jossa oli
Hirsch Performance (www.hirsch-performance.ch)
aika hyvin edustettuna. Ostin samalla myös
saksalaiset Euro Tuning ja MOT -autolehdet
matkalukemiseksi junamatkalle, joka oli (ja on
joka kerta) todella pitkästyttävä!

Auto Illustrierte:ssa oli Hirschin virittämä 9-5
Aero Troll, josta oli kutiteltu irti 310 hv, 440
Nm ja Euro Tuningissa 9-3 TiD, josta oli
kutiteltu irti 137 hv. MOT:ssa oli taas
puolestaan uuden 9-5:n testi sekä juttua uudesta
turvavyöstä, jota Saab on kehittelemässä.

Tuosta 9-5 Aero Trollista voisi mainita vielä sen
verran, että sen suorituskyky on sangen hyvä:

0-100 km/h 6,1 s.
80-120 km/h 4:lla 4,8 s.
80-120 km/h 5:lla 7,3 s.

Samassa lehdessä oli viritetty Porsche 911 Turbo,
jossa oli tehoa 630 hv ja vääntöä 650 Nm.
Kyseisen auton lukemat:

0-100 km/h 4,3 s.
80-120 km/h 5:lla 4,7 s.
80-120 km/h 6:lla 7,0 s.
(Porschessa on kuusilovinen laatikko)

Eihän etuvetoinen auto pärjää nelivedolle 0-100
km/h kiihdytyksessä, mutta jos noita
ohituskiihtyvyyksiä vertaa (molemmat testit Auto
Illustrierten tekemiä), niin ei Saabin tarvitse
yhtään hävetä Porschelle, jossa on
kaksinkertaisesti Saabin tehot 10 heppaa vielä
päälle!

Koska ostin nuo lehdet lentokentältä, ja tiesin,
että matkani hotellilta töihin kulki Auto Koch
AG:n ohi (joka on Hirschin jälleenmyyjä), niin
olihan tuolla autoliikkeessä pakko käydä
juttelemassa myyjien kanssa ja koeajamassa 9-5
Aero Trollia!

Joten menin käymään kaupassa ja juttelin melko
pitkään myyjän kanssa. Hän kertoi, että uusi 9-5
tulee myyntiin syyskuussa ja uusi 9-3 tulee
myyntiin ensi vuoden syyskuussa. Auto on sedan ja
tehorepertoaari on 185-250 hv riippuen eri
moottorivaihtoehdoista. Vuoden päästä 9-3 sedanin
esittelystä tulee markkinoille farmarimalli ja
kaksi vuotta farmarimallin markkinoille tulon
jälkeen autosta tulee "Cross Country" -
nelivetoversio sekä uusi 9-3 Cabriolet.

Myyjä oli käynyt ajamassa uutta 9-5:sta radalla
sen esittelytilaisuudessa ja myönsi, että auto on
helvetin hyvä ajaa, mutta hänen mielestään 250 hv
siirrettynä etupyöriin alkaa jo ehkä olla
etuvetoisen auton "rajamailla". Enempi voisi jo
olla liikaa. Samaa sanoi Auto Illustrierte -lehti
9-5 Aero Trollista, jossa oli vieläpä 310 hv.

Juttelin myyjän kanssa Saabien virityksistä ja
hän oli sitä mieltä, että Hirsch on kyllä no. 1
maailmassa, kun puhutaan Saabin virityksestä
(näinhän väittää näköjään lähes jokainen Saabia
virittävä pulju). Samaa väitti myös Auto
Illustrierte -lehti. Ilmeisesti sveitsiläisten
täytyy vähän päästä röyhistelemään rintaansa.

Koska salkkuuni oli jäänyt BSR:n NG900:n steg 1:n
teho- ja vääntökäyrät, näytin niitä myyjälle.
Hänen kommenttinsa oli: "no joo, mutta katsopa
vääntökäyrää. Vaikka tässä virityksessä max.
vääntö on 346 Nm, niin Hirschin vastaavassa
tuotteessa max. vääntö on 310 Nm, joka säilyy
lähes koko kierrosalueen alusta loppuun (2100-
6000 rpm) saakka."

En viitsinyt lähteä kinaamaan asiasta, vaan
kysyin mieluummin, että saisinko koeajaa pihalla
seissyttä mustaa 9-5 Aero Trollia, joka (ikävä
kyllä) oli automaatti (280 hv, 350 Nm). Vastaus
oli, että "joo mikäs siinä."

Autossa oli Hirschin itse valmistuttamat 18 -
tuuman aluvanteet, joihin oli stanssattu Hirschin
logo. Autoon oli vaihdettu suurempi Garrettin
turbo, virityslastu, rosteripakoputki,
ilmafiltteri, suurempi välijäähdytin, alustasatsi
ja niin edelleen. Kun avasin auton oven,
huomasin, että autossa oli samanlaiset penkit
kuin 9-3 Aerossa (ja Viggenissä), jotka oli
kuulemma verhoiltu uudestaan käsityönä. Penkin
selkänojaan, johon Viggenissä on stanssattu
Viggenin logo, oli laitettu Hirschin logo. Ovien
verhoilu oven keskikohdalta oli käsinommeltua
nahkaa, erittäin upea! Kojelauta oli hiilikuitua,
samoin myös ovien kynnykset. Oven kynnyksessä
luki kultapinnoitetulla TROLL. Otin autosta pari
kuvaakin, kun sattui onneksi olemaan kamera
mukana.

Autolla ajaminen oli todella hauskaa. Vaikka se
olikin automaatti, niin se oli huomattavasti
parempi ja vikkelämpi (ja varsinkin vakaampi)
ajaa kuin standardi automaatti Aero. Auton hinta
oli noin 56000 CHF (autolla ajettu n. 6000 km).
Uuden 9-5 Aero Trollin hinta (manuaali 310 hv,
440 hv) on 79900 CHF. Hinnat Suomen markoissa saa
kertomalla lukemat 3,9:llä.

Otin vielä liikkeestä lähtiessäni mukaan Hirschin
hinnaston ja esitteen, jossa kerrotaan
lisävarusteiden ja viritysten hinnat ja
viritysten teho- ja vääntökäyrät sekä
ohituskiihtyvyydet virityksen jälkeen.

Lukiessani Auto Illustrierte –lehteä tuli
vastaani toinenkin sveitsiläinen Saabia virittävä
firma, josta en ollut ennen kuullutkaan,
nimittäin Titan AG (www.titan.ch). He
mainostivat, että heidän virittämästä 9-5 Aerosta
saa tehoa irti 300 hv. Pakkohan sitä oli käydä
vielä kyseinen firma tsekkaamassa ennen
kotimatkalle lähtöä. Joten en mennytkään junalla
suoraan Zürichin lentokentälle, vaan suoraan
kaupunkiin ja Titan AG:lle. Heillä ei
valitettavasti ollut yhtään viritettyä demoautoa,
jota olisi päässyt testaamaan, mutta otin heidän
hinnastonsa ja esitteensä mukaan. Ihmettelen
vain, että kyseinen firma mainitsee, että tehoa
löytyy 300 hv, mutta vääntömäärästä, teho- ja
vääntökäyristä sekä ohituskiihtyvyysajoista ei
ole minkäänlaista informaatiota.

No joka tapauksessa oli antoisa matka ja pääsi
kokeilemaan, miltä 9-5 Troll tuntuu (vaikkakin se
oli automaatti) ja sai vähän tietoa Saabin eri
mallien markkinoille tulemisesta. Tuskinpa
suomalaiset Saab –myyjät tietävät tulevien
mallien markkinoille tulosta edes puoliakaan,
mitä tuo kaveri Auto Kochissa tiesi.

Noista sveitsiläisistä ja saksalaisista
autolehdistä vielä sen verran, että täytyy antaa
tunustusta Auto Illustriertelle ja MOT:lle, että
he mittaavat testeissään myös ohituskiihtyvyydet,
eivätkä pelkkiä ”maagisia” 0-100 km/h –lukemia.
Hyvä niin.

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu