Totuus matalista Wiimoista

Mainitsemasi artikkeli on ihan selvästi vain kalsari-maken epätoivoinen yritys pelastaa fanittamiensa rotteloiden maine. Epätoivoinen se on siksi, että alkuperäisessä viestissä on todellisen asiantuntijan kertoma aito fakta eikä se siitä muuksi muutu, vaikka makelta valuisikin smegmaa suupielestä kuinka paljon rotteloita katsellessa.

Sinulla on oikeus pitää matalista Wiimoista, jos haluat.

Ymmärrät varmasti, että ne kuitenkin objektiivisesti katsoen ovat huonoja autoja. Ne ovat ruman näköisiä, sisätilat ovat surkeat, liian vähän istumapaikkoja, moottori erittäin meluisa, hirvittävä tärinä ja interferenssijyskytys tyhjäkäynnillä, onneton kolmiportainen vaihteisto, suuret päästöt ja korkea kulutus.

Lattiakaan ei ole täysin matala, eikä varsinkaan tasainen. Näissä matalissa Wiimoissa ei ole juuri mitään hyvää. Teknisesti ne ovat tietysi mielenkiintoisia matalien bussien prototyyppeinä. Se ei kuitenkaan tarkoita sitä, että niitä olisi pitänyt käyttää oikeasti linjaliikenteeseen.

Matkustajat ovat joutuneet maksamaan matkoistaan myös näiden autojen kyydissä. Autoja on käytetty linjoilla, joiden vuorovälit voivat olla pitkiäkin. Ei ole mukavaa jäädä odottamaan Volvoa vain siksi, että romu-Scania on erehdytty laittamaan linjalle.

Vaikka korjaamopäällikkö ei olekaan minulle mikään ylin auktoriteetti, luotan kyllä hänen ilmoitukseensa matalien Wiimojen huonoista ominaisuuksista. Tärinän ja melun voi jokainen matkustaja sitä paitsi itsekin havaita.

Matalien Wiimojen vika ei kuitenkaan ehkä ole korirakenteessa. Ovathan puolimatalat Wiimat ihan kelpo autoja. Syy löytyykin alustamerkistä: Volvo on paljon laadukkaampi ja mukavampi alusta. Scania ei ole saanut Volvon etumatkaa kiinni, vaikka sillä on ollut vuosikymmeniä aikaa. Ilmeisesti Scania ei enää tavoittelekaan alustoihinsa parhaita ominaisuuksia, vaan tarkoituksena on suoltaa mahdollisimman paljon huonoja alustoja mahdollisimman halvalla.

Ja juuri tästä syystä Scania-Ikaruksia näkee niin paljon Pääkaupunkiseudulla! Kun halpa kori rakennetaan halvalle alustalle, saadaan juuri sellainen tärisevä paskakasa, jolla saa YTV:n kilpailussa täydet kalustopisteet. Hyi olkoon! Ei ihme, että ihmiset ajavat mieluummin omilla autoillaan.

Täysin Eri Henkilö kirjoitti:

Mainitsemasi artikkeli on ihan selvästi vain kalsari-maken epätoivoinen yritys pelastaa fanittamiensa rotteloiden maine. Epätoivoinen se on siksi, että alkuperäisessä viestissä on todellisen asiantuntijan kertoma aito fakta eikä se siitä muuksi muutu, vaikka makelta valuisikin smegmaa suupielestä kuinka paljon rotteloita katsellessa.

Kyseisen viestin kirjoittaja ei ole kalsari-Make, vaan eräs ammattilainen, jolla on reilusti kokemusta N-Scanioista.

JBA-831 kirjoitti:

Kyseisen viestin kirjoittaja ei ole kalsari-Make, vaan eräs ammattilainen, jolla on reilusti kokemusta N-Scanioista.

Kuka on tämä ammattilainen? Millaista kokemusta hänellä on N-Scanioista ja erityisesti matalista Wiimoista? Onko hänen kokemuksensa kattavampaa kuin TKL:n korjaamopäällikön?

paskoja kirjoitti:

Sinulla on oikeus pitää matalista Wiimoista, jos haluat.

Ymmärrät varmasti, että ne kuitenkin objektiivisesti katsoen ovat huonoja autoja. Ne ovat ruman näköisiä, sisätilat ovat surkeat, liian vähän istumapaikkoja, moottori erittäin meluisa, hirvittävä tärinä ja interferenssijyskytys tyhjäkäynnillä, onneton kolmiportainen vaihteisto, suuret päästöt ja korkea kulutus.

Lattiakaan ei ole täysin matala, eikä varsinkaan tasainen. Näissä matalissa Wiimoissa ei ole juuri mitään hyvää. Teknisesti ne ovat tietysi mielenkiintoisia matalien bussien prototyyppeinä. Se ei kuitenkaan tarkoita sitä, että niitä olisi pitänyt käyttää oikeasti linjaliikenteeseen.

Matkustajat ovat joutuneet maksamaan matkoistaan myös näiden autojen kyydissä. Autoja on käytetty linjoilla, joiden vuorovälit voivat olla pitkiäkin. Ei ole mukavaa jäädä odottamaan Volvoa vain siksi, että romu-Scania on erehdytty laittamaan linjalle.

Vaikka korjaamopäällikkö ei olekaan minulle mikään ylin auktoriteetti, luotan kyllä hänen ilmoitukseensa matalien Wiimojen huonoista ominaisuuksista. Tärinän ja melun voi jokainen matkustaja sitä paitsi itsekin havaita.

Matalien Wiimojen vika ei kuitenkaan ehkä ole korirakenteessa. Ovathan puolimatalat Wiimat ihan kelpo autoja. Syy löytyykin alustamerkistä: Volvo on paljon laadukkaampi ja mukavampi alusta. Scania ei ole saanut Volvon etumatkaa kiinni, vaikka sillä on ollut vuosikymmeniä aikaa. Ilmeisesti Scania ei enää tavoittelekaan alustoihinsa parhaita ominaisuuksia, vaan tarkoituksena on suoltaa mahdollisimman paljon huonoja alustoja mahdollisimman halvalla.

Ja juuri tästä syystä Scania-Ikaruksia näkee niin paljon Pääkaupunkiseudulla! Kun halpa kori rakennetaan halvalle alustalle, saadaan juuri sellainen tärisevä paskakasa, jolla saa YTV:n kilpailussa täydet kalustopisteet. Hyi olkoon! Ei ihme, että ihmiset ajavat mieluummin omilla autoillaan.

"Ymmärrät varmasti, että ne kuitenkin objektiivisesti katsoen ovat huonoja autoja. Ne ovat ruman näköisiä, sisätilat ovat surkeat, liian vähän istumapaikkoja, moottori erittäin meluisa, hirvittävä tärinä ja interferenssijyskytys tyhjäkäynnillä, onneton kolmiportainen vaihteisto, suuret päästöt ja korkea kulutus. "

Mikä niissä on rumaa? Omasta mielestäni nämä ovat erittäin komeita autoja. Ruma auto on mielestäni koriltaan täysin epäonnistunut Lahti Scala, jota kutsutaan mm. "jääkaapiksi"

Matalissa Wiimoissa on reilusti istumapaikkoja. TKL:n vuoden 1992 matalalattiaisessa hankintaerässä on yhtä paljon istumapaikkoja kuin TKL:n uusimmissa kaksiakselisissa Scaloissa.

Moottori ei ollut näissä erittäin meluisa, sillä kaikkiin N-Scanioihin on asennettu Scanian oma äänierityspaketti. Maahantuojan mukaan näiden autojen ulkoinen melutaso on 79 dB (A). Uusimpien Scalojen melutaso on vain kaksi desibeliä vähemmän.

Keskimoottori-Volvot ovat auton etuosassa huomattavasti kovaäänisempiä kuin Scaniat, sillä keskelle sijoitetun moottorin melu leviää auton joka puolelle, mutta takamoottorisen auton melu pysyy pääasiassa auton takaosassa.

90-luvun alussa Scania oli muita valmistajia huomattavasti edellä moottoritekniikassa. Scania julkisti maailman ensimmäisen Euro 2-päästöisen moottorinsa Tukholmassa vuonna 1990. Mersu julkisti Euro II-moottorit vuonna 1992. Volvolta Euro II-koneita ei saanut vielä tuolloin. Polttoaineenkulutuksen osalta Scania on suunnilleen samalla tasolla kuin kilpailijansa.

"Lattiakaan ei ole täysin matala, eikä varsinkaan tasainen."

Täysmatalien bussien ongelmana on runsaat tekniset viat. Osittain matalat bussit (en tarkoita tässä puolimatalia autoja) ovat huomattavasti luotettavampia. Pitää muistaa myös, että täysmatalissa busseissa on vähemmän istumapaikkoja kuin low entry-matalissa.

"Näissä matalissa Wiimoissa ei ole juuri mitään hyvää."

Hyviä ominaisuuksia näissä paljon enemmän kuin kilpailijoiden tuotteissa. Eräs tälläinen hyvä ominaisuus on erillisjousitettu etuakseli. Jotain hyvien ominaisuuksien määrästä kertoo myös se, että Ruotsiin uutena myydyistä autoista suurin osa on muuttanut sittemmin takaisin...

"Teknisesti ne ovat tietysi mielenkiintoisia matalien bussien prototyyppeinä."

Ainoa prototyypiksi laskettava auto on Suomen ainoa Neoplan-Scania GAJ-544. Kaikki muut matalat Wiimat ovat 0-sarjan autoja.

"Matkustajat ovat joutuneet maksamaan matkoistaan myös näiden autojen kyydissä. Autoja on käytetty linjoilla, joiden vuorovälit voivat olla pitkiäkin. Ei ole mukavaa jäädä odottamaan Volvoa vain siksi, että romu-Scania on erehdytty laittamaan linjalle."

Minä odotan kyllä mieluummin Scaniaa kuin matkustan jollain romu-Volvolla.

"Vaikka korjaamopäällikkö ei olekaan minulle mikään ylin auktoriteetti, luotan kyllä hänen ilmoitukseensa matalien Wiimojen huonoista ominaisuuksista. Tärinän ja melun voi jokainen matkustaja sitä paitsi itsekin havaita."

Lainatussa tekstissä ilmenee erityisen selvästi Volvo-propaganda. Ajon aikana nämä eivät tärise mitenkään muista busseista poikkeavasti.

"Matalien Wiimojen vika ei kuitenkaan ehkä ole korirakenteessa. Ovathan puolimatalat Wiimat ihan kelpo autoja. Syy löytyykin alustamerkistä: Volvo on paljon laadukkaampi ja mukavampi alusta. Scania ei ole saanut Volvon etumatkaa kiinni, vaikka sillä on ollut vuosikymmeniä aikaa. Ilmeisesti Scania ei enää tavoittelekaan alustoihinsa parhaita ominaisuuksia, vaan tarkoituksena on suoltaa mahdollisimman paljon huonoja alustoja mahdollisimman halvalla."

Teknisten ominaisuuksien perusteella puolimatalat Volvot ovat Scania valmistamia 90-luvun alun matalalattiabusseja huonompia, sillä Volvon puolimatalissa on runsaasti (vakavia) sähkövikoja.

Takatuuppariautoissa Scania on ollut pitkään markkinajohtaja. 80-luvun loppupuolella Scania oli lopettunut hetku- ja bulldog-alustojen valmistuksen ja siirtynyt kokonaan takatuupparialustoihin. Samaan aikaan Volvon tuotannosta suurin osa oli edelleenkin kömpelöitä keskimoottorialustoja. Jotain Volvon suhtautumisesta takamoottorialustoihin kertoo se, että Volvo suunnitteli 80-luvun loppupuolella B10R-alustan suunnittelijoiden erottamista. 90-luvun alussa Volvo ei edes halunnut aloittaa matalattiabussien valmistusta.

Omasta mielestäni Scanian ensimmäinen matalalattia-alusta on Scanian kaikkien aikoihin parhain alustamalli. Mikään Volvon alusta ei voita tätä Scanian alustaa laadukkuudessa ja mukavuudessa.

"Ja juuri tästä syystä Scania-Ikaruksia näkee niin paljon Pääkaupunkiseudulla! Kun halpa kori rakennetaan halvalle alustalle, saadaan juuri sellainen tärisevä paskakasa, jolla saa YTV:n kilpailussa täydet kalustopisteet. Hyi olkoon! Ei ihme, että ihmiset ajavat mieluummin omilla autoillaan."

Scania-Ikaruksilla ei ole mahdollista saavuttaa istumaväljyyden osalta täysiä kalustopisteitä sillä, näissä autoissa istuimet on sijoitettu suhteellisen tiheästi. Eräässä vuoden 1991 matalalattiabussissa on paljon väljempää kuin näissä Ikaruksissa.

JBA-831 kirjoitti:

"Ymmärrät varmasti, että ne kuitenkin objektiivisesti katsoen ovat huonoja autoja. Ne ovat ruman näköisiä, sisätilat ovat surkeat, liian vähän istumapaikkoja, moottori erittäin meluisa, hirvittävä tärinä ja interferenssijyskytys tyhjäkäynnillä, onneton kolmiportainen vaihteisto, suuret päästöt ja korkea kulutus. "

Mikä niissä on rumaa? Omasta mielestäni nämä ovat erittäin komeita autoja. Ruma auto on mielestäni koriltaan täysin epäonnistunut Lahti Scala, jota kutsutaan mm. "jääkaapiksi"

Matalissa Wiimoissa on reilusti istumapaikkoja. TKL:n vuoden 1992 matalalattiaisessa hankintaerässä on yhtä paljon istumapaikkoja kuin TKL:n uusimmissa kaksiakselisissa Scaloissa.

Moottori ei ollut näissä erittäin meluisa, sillä kaikkiin N-Scanioihin on asennettu Scanian oma äänierityspaketti. Maahantuojan mukaan näiden autojen ulkoinen melutaso on 79 dB (A). Uusimpien Scalojen melutaso on vain kaksi desibeliä vähemmän.

Keskimoottori-Volvot ovat auton etuosassa huomattavasti kovaäänisempiä kuin Scaniat, sillä keskelle sijoitetun moottorin melu leviää auton joka puolelle, mutta takamoottorisen auton melu pysyy pääasiassa auton takaosassa.

90-luvun alussa Scania oli muita valmistajia huomattavasti edellä moottoritekniikassa. Scania julkisti maailman ensimmäisen Euro 2-päästöisen moottorinsa Tukholmassa vuonna 1990. Mersu julkisti Euro II-moottorit vuonna 1992. Volvolta Euro II-koneita ei saanut vielä tuolloin. Polttoaineenkulutuksen osalta Scania on suunnilleen samalla tasolla kuin kilpailijansa.

"Lattiakaan ei ole täysin matala, eikä varsinkaan tasainen."

Täysmatalien bussien ongelmana on runsaat tekniset viat. Osittain matalat bussit (en tarkoita tässä puolimatalia autoja) ovat huomattavasti luotettavampia. Pitää muistaa myös, että täysmatalissa busseissa on vähemmän istumapaikkoja kuin low entry-matalissa.

"Näissä matalissa Wiimoissa ei ole juuri mitään hyvää."

Hyviä ominaisuuksia näissä paljon enemmän kuin kilpailijoiden tuotteissa. Eräs tälläinen hyvä ominaisuus on erillisjousitettu etuakseli. Jotain hyvien ominaisuuksien määrästä kertoo myös se, että Ruotsiin uutena myydyistä autoista suurin osa on muuttanut sittemmin takaisin...

"Teknisesti ne ovat tietysi mielenkiintoisia matalien bussien prototyyppeinä."

Ainoa prototyypiksi laskettava auto on Suomen ainoa Neoplan-Scania GAJ-544. Kaikki muut matalat Wiimat ovat 0-sarjan autoja.

"Matkustajat ovat joutuneet maksamaan matkoistaan myös näiden autojen kyydissä. Autoja on käytetty linjoilla, joiden vuorovälit voivat olla pitkiäkin. Ei ole mukavaa jäädä odottamaan Volvoa vain siksi, että romu-Scania on erehdytty laittamaan linjalle."

Minä odotan kyllä mieluummin Scaniaa kuin matkustan jollain romu-Volvolla.

"Vaikka korjaamopäällikkö ei olekaan minulle mikään ylin auktoriteetti, luotan kyllä hänen ilmoitukseensa matalien Wiimojen huonoista ominaisuuksista. Tärinän ja melun voi jokainen matkustaja sitä paitsi itsekin havaita."

Lainatussa tekstissä ilmenee erityisen selvästi Volvo-propaganda. Ajon aikana nämä eivät tärise mitenkään muista busseista poikkeavasti.

"Matalien Wiimojen vika ei kuitenkaan ehkä ole korirakenteessa. Ovathan puolimatalat Wiimat ihan kelpo autoja. Syy löytyykin alustamerkistä: Volvo on paljon laadukkaampi ja mukavampi alusta. Scania ei ole saanut Volvon etumatkaa kiinni, vaikka sillä on ollut vuosikymmeniä aikaa. Ilmeisesti Scania ei enää tavoittelekaan alustoihinsa parhaita ominaisuuksia, vaan tarkoituksena on suoltaa mahdollisimman paljon huonoja alustoja mahdollisimman halvalla."

Teknisten ominaisuuksien perusteella puolimatalat Volvot ovat Scania valmistamia 90-luvun alun matalalattiabusseja huonompia, sillä Volvon puolimatalissa on runsaasti (vakavia) sähkövikoja.

Takatuuppariautoissa Scania on ollut pitkään markkinajohtaja. 80-luvun loppupuolella Scania oli lopettunut hetku- ja bulldog-alustojen valmistuksen ja siirtynyt kokonaan takatuupparialustoihin. Samaan aikaan Volvon tuotannosta suurin osa oli edelleenkin kömpelöitä keskimoottorialustoja. Jotain Volvon suhtautumisesta takamoottorialustoihin kertoo se, että Volvo suunnitteli 80-luvun loppupuolella B10R-alustan suunnittelijoiden erottamista. 90-luvun alussa Volvo ei edes halunnut aloittaa matalattiabussien valmistusta.

Omasta mielestäni Scanian ensimmäinen matalalattia-alusta on Scanian kaikkien aikoihin parhain alustamalli. Mikään Volvon alusta ei voita tätä Scanian alustaa laadukkuudessa ja mukavuudessa.

"Ja juuri tästä syystä Scania-Ikaruksia näkee niin paljon Pääkaupunkiseudulla! Kun halpa kori rakennetaan halvalle alustalle, saadaan juuri sellainen tärisevä paskakasa, jolla saa YTV:n kilpailussa täydet kalustopisteet. Hyi olkoon! Ei ihme, että ihmiset ajavat mieluummin omilla autoillaan."

Scania-Ikaruksilla ei ole mahdollista saavuttaa istumaväljyyden osalta täysiä kalustopisteitä sillä, näissä autoissa istuimet on sijoitettu suhteellisen tiheästi. Eräässä vuoden 1991 matalalattiabussissa on paljon väljempää kuin näissä Ikaruksissa.

"Ajon aikana nämä eivät tärise mitenkään muista busseista poikkeavasti."

Johan vitsin murjaisit! HKL-Bussiliikenteellä 9201 ja 9402 - 9411 tunnettiin/tunnetaan lempinimellä tärinäihme. Helsingin Bussiliikenteen kuljettajien mielestä 9404 - 9411 ovat huonoimmat bussit, mitä firmassa on tällä hetkellä.

"Teknisten ominaisuuksien perusteella puolimatalat Volvot ovat Scania valmistamia 90-luvun alun matalalattiabusseja huonompia, sillä Volvon puolimatalissa on runsaasti (vakavia) sähkövikoja."

Millaisia sähkövikoja Volvon puolimatalissa busseissa on? Useiden merkittävien liikennöitsijöiden mielestä Volvon B10B-alusta on erittäin luotettava ja sen edelle menee vain maailman suosituin ja paras bussialusta, Volvo B10M. Scanian 90-luvun alun matalalattiabusseista sen sijaan on hankkiuduttu eroon TKL:n korjaamopäällikön mainitsemista syistä.

B12 kirjoitti:

"Ajon aikana nämä eivät tärise mitenkään muista busseista poikkeavasti."

Johan vitsin murjaisit! HKL-Bussiliikenteellä 9201 ja 9402 - 9411 tunnettiin/tunnetaan lempinimellä tärinäihme. Helsingin Bussiliikenteen kuljettajien mielestä 9404 - 9411 ovat huonoimmat bussit, mitä firmassa on tällä hetkellä.

"Teknisten ominaisuuksien perusteella puolimatalat Volvot ovat Scania valmistamia 90-luvun alun matalalattiabusseja huonompia, sillä Volvon puolimatalissa on runsaasti (vakavia) sähkövikoja."

Millaisia sähkövikoja Volvon puolimatalissa busseissa on? Useiden merkittävien liikennöitsijöiden mielestä Volvon B10B-alusta on erittäin luotettava ja sen edelle menee vain maailman suosituin ja paras bussialusta, Volvo B10M. Scanian 90-luvun alun matalalattiabusseista sen sijaan on hankkiuduttu eroon TKL:n korjaamopäällikön mainitsemista syistä.

"HKL-Bussiliikenteellä 9201 ja 9402 - 9411 tunnettiin/tunnetaan lempinimellä tärinäihme."

Toinen lempinimi näille tärinäihmelle on myös "Scanian 11-litranen dieselvibraattori". Kertoo aika paljon alustasta ja sen laadusta(?)...Ihan aikuisten oikeasti: Vaikka eräs Tamperelainen lukiolaispoika näitä Scanioita fanittaa niin fanittaisi sitten omassa mielikuvituksessaan eikä häiritsisi bussialalla työskenteleviä henkilöitä fantasioillaan. Monen ammattilaisen mielipide on kääntynyt Scania-vastaiseksi nimenomaan tämän yhden henkilön hörhöilyn takia. Minä en TKL:n korjaamopäällikkönä edes viitsisi vastata tuollaisiin jonninjoutaviin kyselyihin, ja jättäisin fanittajan omaan arvoonsa....

B12 kirjoitti:

"Ajon aikana nämä eivät tärise mitenkään muista busseista poikkeavasti."

Johan vitsin murjaisit! HKL-Bussiliikenteellä 9201 ja 9402 - 9411 tunnettiin/tunnetaan lempinimellä tärinäihme. Helsingin Bussiliikenteen kuljettajien mielestä 9404 - 9411 ovat huonoimmat bussit, mitä firmassa on tällä hetkellä.

"Teknisten ominaisuuksien perusteella puolimatalat Volvot ovat Scania valmistamia 90-luvun alun matalalattiabusseja huonompia, sillä Volvon puolimatalissa on runsaasti (vakavia) sähkövikoja."

Millaisia sähkövikoja Volvon puolimatalissa busseissa on? Useiden merkittävien liikennöitsijöiden mielestä Volvon B10B-alusta on erittäin luotettava ja sen edelle menee vain maailman suosituin ja paras bussialusta, Volvo B10M. Scanian 90-luvun alun matalalattiabusseista sen sijaan on hankkiuduttu eroon TKL:n korjaamopäällikön mainitsemista syistä.

"Johan vitsin murjaisit! HKL-Bussiliikenteellä 9201 ja 9402 - 9411 tunnettiin/tunnetaan lempinimellä tärinäihme. Helsingin Bussiliikenteen kuljettajien mielestä 9404 - 9411 ovat huonoimmat bussit, mitä firmassa on tällä hetkellä."

Ilmeisesti tässä ei ole tutkittu kaikkien HelB:n kuljettajien mielipiteitä. Omasta mielestäni sekä myös muutaman työkaverin mielestäni yrityksen huonoin bussi on Volvo-merkkinen.

Mielestäni vuoden 1995 Scaniat ovat tällä hetkellä HelB:n parhaimpia busseja. Seuraavaksi parhaimmaksi hankintaeräksi luokittelen vuoden 1994 Scaniat.
9201 on saanut HelB:n kaikkien aikojen parhaimman auton tittelin erinomaisten ajo-ominaisuuksien ansiosta. 9201:n hyvistä ajo-ominaisuuksista on juttua mm. täällä:
http://www.phpbbserver.com/phpbb/viewtopic.php?p=2935&mforum=k202

"Millaisia sähkövikoja Volvon puolimatalissa busseissa on? Useiden merkittävien liikennöitsijöiden mielestä Volvon B10B-alusta on erittäin luotettava ja sen edelle menee vain maailman suosituin ja paras bussialusta, Volvo B10M."

Volvon puolimatalissa alustoissa on monia sellaisia sähkövikoja, jotka estävät auton käynnistyksen. Yksityiskohtaisempaa tietoa vioista voit kysyä joltain turkulaiselta ajoneuvoasentajalta.

"Scanian 90-luvun alun matalalattiabusseista sen sijaan on hankkiuduttu eroon TKL:n korjaamopäällikön mainitsemista syistä."

Näitä korjaamopäällikön perusteluja pitää analysoida hyvin kriittisesti. Perusteluista kaikista epäilyttävin on se, että näissä muka olisi huonot ajo-ominaisuudet. TKL:n autojen uusien omistajien mielestä näiden autojen ajo-ominaisuudet ovat suorastaan loistavat. Arvelen, että TKL:n korjaamopäällikkö ei ole koskaan ajanut metriäkään näillä autoilla!

JBA-831 kirjoitti:

"Johan vitsin murjaisit! HKL-Bussiliikenteellä 9201 ja 9402 - 9411 tunnettiin/tunnetaan lempinimellä tärinäihme. Helsingin Bussiliikenteen kuljettajien mielestä 9404 - 9411 ovat huonoimmat bussit, mitä firmassa on tällä hetkellä."

Ilmeisesti tässä ei ole tutkittu kaikkien HelB:n kuljettajien mielipiteitä. Omasta mielestäni sekä myös muutaman työkaverin mielestäni yrityksen huonoin bussi on Volvo-merkkinen.

Mielestäni vuoden 1995 Scaniat ovat tällä hetkellä HelB:n parhaimpia busseja. Seuraavaksi parhaimmaksi hankintaeräksi luokittelen vuoden 1994 Scaniat.
9201 on saanut HelB:n kaikkien aikojen parhaimman auton tittelin erinomaisten ajo-ominaisuuksien ansiosta. 9201:n hyvistä ajo-ominaisuuksista on juttua mm. täällä:
http://www.phpbbserver.com/phpbb/viewtopic.php?p=2935&mforum=k202

"Millaisia sähkövikoja Volvon puolimatalissa busseissa on? Useiden merkittävien liikennöitsijöiden mielestä Volvon B10B-alusta on erittäin luotettava ja sen edelle menee vain maailman suosituin ja paras bussialusta, Volvo B10M."

Volvon puolimatalissa alustoissa on monia sellaisia sähkövikoja, jotka estävät auton käynnistyksen. Yksityiskohtaisempaa tietoa vioista voit kysyä joltain turkulaiselta ajoneuvoasentajalta.

"Scanian 90-luvun alun matalalattiabusseista sen sijaan on hankkiuduttu eroon TKL:n korjaamopäällikön mainitsemista syistä."

Näitä korjaamopäällikön perusteluja pitää analysoida hyvin kriittisesti. Perusteluista kaikista epäilyttävin on se, että näissä muka olisi huonot ajo-ominaisuudet. TKL:n autojen uusien omistajien mielestä näiden autojen ajo-ominaisuudet ovat suorastaan loistavat. Arvelen, että TKL:n korjaamopäällikkö ei ole koskaan ajanut metriäkään näillä autoilla!

"Omasta mielestäni sekä myös muutaman työkaverin mielestäni yrityksen huonoin bussi on Volvo-merkkinen. "

Niin siis JBA-831 ei ole yhtään missään töissä, eikä ole ajanut yhtään millään linja-autolla metriäkään. On vain yksi monista mrl586:sen multipersoonista, jolla hän yrittää vedättää muita ja saada "asiantuntija"-apua omille mielipiteilleen koskien muutamaa Scanian valmistamaa linja-autoa. JBA-831:sen kirjoituksista saa kuvan että hän olisi HELB:llä töissä, mutta kertaakaan hän ei ole pystynyt todistettavasti kertomaan mitä linjoja, miltä varikolta ja millä vuoronumerolla hän on linjoja ajanut. Eikä kukaan esim. HELB:in ajomestareista tunne firmasta henkilöä, joka sopisi JBA-831:sen kuvaukseen.

Lisäksi on aika paksua, että mrl586 täysin julkisesti arvostelee TKL:n korjaamopäällikköä epäpäteväksi, koska tämä uskaltaa sanoa suoraan mielipiteensä näistä JBA-831/mrl586:sen fanittamista autoista. Kannattaisi jo miettiä hoitoon hakeutumista kun todellisuus ja omat fantasiat menee näin pahasti sekaisin...

JBA-831 kirjoitti:

"Johan vitsin murjaisit! HKL-Bussiliikenteellä 9201 ja 9402 - 9411 tunnettiin/tunnetaan lempinimellä tärinäihme. Helsingin Bussiliikenteen kuljettajien mielestä 9404 - 9411 ovat huonoimmat bussit, mitä firmassa on tällä hetkellä."

Ilmeisesti tässä ei ole tutkittu kaikkien HelB:n kuljettajien mielipiteitä. Omasta mielestäni sekä myös muutaman työkaverin mielestäni yrityksen huonoin bussi on Volvo-merkkinen.

Mielestäni vuoden 1995 Scaniat ovat tällä hetkellä HelB:n parhaimpia busseja. Seuraavaksi parhaimmaksi hankintaeräksi luokittelen vuoden 1994 Scaniat.
9201 on saanut HelB:n kaikkien aikojen parhaimman auton tittelin erinomaisten ajo-ominaisuuksien ansiosta. 9201:n hyvistä ajo-ominaisuuksista on juttua mm. täällä:
http://www.phpbbserver.com/phpbb/viewtopic.php?p=2935&mforum=k202

"Millaisia sähkövikoja Volvon puolimatalissa busseissa on? Useiden merkittävien liikennöitsijöiden mielestä Volvon B10B-alusta on erittäin luotettava ja sen edelle menee vain maailman suosituin ja paras bussialusta, Volvo B10M."

Volvon puolimatalissa alustoissa on monia sellaisia sähkövikoja, jotka estävät auton käynnistyksen. Yksityiskohtaisempaa tietoa vioista voit kysyä joltain turkulaiselta ajoneuvoasentajalta.

"Scanian 90-luvun alun matalalattiabusseista sen sijaan on hankkiuduttu eroon TKL:n korjaamopäällikön mainitsemista syistä."

Näitä korjaamopäällikön perusteluja pitää analysoida hyvin kriittisesti. Perusteluista kaikista epäilyttävin on se, että näissä muka olisi huonot ajo-ominaisuudet. TKL:n autojen uusien omistajien mielestä näiden autojen ajo-ominaisuudet ovat suorastaan loistavat. Arvelen, että TKL:n korjaamopäällikkö ei ole koskaan ajanut metriäkään näillä autoilla!

"9201 on saanut HelB:n kaikkien aikojen parhaimman auton tittelin erinomaisten ajo-ominaisuuksien ansiosta."

Koska se on saanut tälläisen tittelin? Kuka sen on myöntänyt?

"Yksityiskohtaisempaa tietoa vioista voit kysyä joltain turkulaiselta ajoneuvoasentajalta."

Keneltä turkulaiselta ajoneuvoasentajalta? Onko yhteystietoja? Entä kuvaa tai kalustolistaa?

utelias kirjoitti:

"9201 on saanut HelB:n kaikkien aikojen parhaimman auton tittelin erinomaisten ajo-ominaisuuksien ansiosta."

Koska se on saanut tälläisen tittelin? Kuka sen on myöntänyt?

"Yksityiskohtaisempaa tietoa vioista voit kysyä joltain turkulaiselta ajoneuvoasentajalta."

Keneltä turkulaiselta ajoneuvoasentajalta? Onko yhteystietoja? Entä kuvaa tai kalustolistaa?

"Koska se on saanut tälläisen tittelin?"

Silloin, kun Makelta loppuivat asia-argumentit ensimmäisen kerran.

"Kuka sen on myöntänyt?"

Varmaankin matalien Wiimojen rekisteröitymätön tukiyhdistys.

B10M kirjoitti:

"Omasta mielestäni sekä myös muutaman työkaverin mielestäni yrityksen huonoin bussi on Volvo-merkkinen. "

Niin siis JBA-831 ei ole yhtään missään töissä, eikä ole ajanut yhtään millään linja-autolla metriäkään. On vain yksi monista mrl586:sen multipersoonista, jolla hän yrittää vedättää muita ja saada "asiantuntija"-apua omille mielipiteilleen koskien muutamaa Scanian valmistamaa linja-autoa. JBA-831:sen kirjoituksista saa kuvan että hän olisi HELB:llä töissä, mutta kertaakaan hän ei ole pystynyt todistettavasti kertomaan mitä linjoja, miltä varikolta ja millä vuoronumerolla hän on linjoja ajanut. Eikä kukaan esim. HELB:in ajomestareista tunne firmasta henkilöä, joka sopisi JBA-831:sen kuvaukseen.

Lisäksi on aika paksua, että mrl586 täysin julkisesti arvostelee TKL:n korjaamopäällikköä epäpäteväksi, koska tämä uskaltaa sanoa suoraan mielipiteensä näistä JBA-831/mrl586:sen fanittamista autoista. Kannattaisi jo miettiä hoitoon hakeutumista kun todellisuus ja omat fantasiat menee näin pahasti sekaisin...

Alan ammattilaiset kutsuvat tuollaisia multipersoonia kehitteleviä henkilöitä skitsofreenikoiksi. Skitsofreniaan sairastuu noin yksi prosentti kaikista suomalaisista, joten sairautta ei kannata hävetä. Tautia voidaan hoitaa ja hoidon ennuste riippuu paljolti siitä, kuinka varhaisessa vaiheessa hoito päästään aloittamaan. Kehotan Makea menemään mahdollisimman pian Pitkäniemen sairaalan päivystykseen, http://www.pshp.fi/tays/pitkaniemi/index.htm

B10M kirjoitti:

"Omasta mielestäni sekä myös muutaman työkaverin mielestäni yrityksen huonoin bussi on Volvo-merkkinen. "

Niin siis JBA-831 ei ole yhtään missään töissä, eikä ole ajanut yhtään millään linja-autolla metriäkään. On vain yksi monista mrl586:sen multipersoonista, jolla hän yrittää vedättää muita ja saada "asiantuntija"-apua omille mielipiteilleen koskien muutamaa Scanian valmistamaa linja-autoa. JBA-831:sen kirjoituksista saa kuvan että hän olisi HELB:llä töissä, mutta kertaakaan hän ei ole pystynyt todistettavasti kertomaan mitä linjoja, miltä varikolta ja millä vuoronumerolla hän on linjoja ajanut. Eikä kukaan esim. HELB:in ajomestareista tunne firmasta henkilöä, joka sopisi JBA-831:sen kuvaukseen.

Lisäksi on aika paksua, että mrl586 täysin julkisesti arvostelee TKL:n korjaamopäällikköä epäpäteväksi, koska tämä uskaltaa sanoa suoraan mielipiteensä näistä JBA-831/mrl586:sen fanittamista autoista. Kannattaisi jo miettiä hoitoon hakeutumista kun todellisuus ja omat fantasiat menee näin pahasti sekaisin...

"Eikä kukaan esim. HELB:in ajomestareista tunne firmasta henkilöä, joka sopisi JBA-831:sen kuvaukseen."

HelB:n kokoisessa firmassa on aivan varmasti useita JBA-831:n kuvaukseen soveltuvia henkilöitä.

skeptikko kirjoitti:

"Eikä kukaan esim. HELB:in ajomestareista tunne firmasta henkilöä, joka sopisi JBA-831:sen kuvaukseen."

HelB:n kokoisessa firmassa on aivan varmasti useita JBA-831:n kuvaukseen soveltuvia henkilöitä.

Asiahan on helposti ratkaistu sillä, että JBA-831 kertoo palvelunumeronsa. Sitten kiinnostuneet voivat ottaa selville, millaisia työpäiviä ko. palvelunumerolle kuuluu ja mennä kyytiin keskustelemaan matalista Wiimoista.

B10M kirjoitti:

"Omasta mielestäni sekä myös muutaman työkaverin mielestäni yrityksen huonoin bussi on Volvo-merkkinen. "

Niin siis JBA-831 ei ole yhtään missään töissä, eikä ole ajanut yhtään millään linja-autolla metriäkään. On vain yksi monista mrl586:sen multipersoonista, jolla hän yrittää vedättää muita ja saada "asiantuntija"-apua omille mielipiteilleen koskien muutamaa Scanian valmistamaa linja-autoa. JBA-831:sen kirjoituksista saa kuvan että hän olisi HELB:llä töissä, mutta kertaakaan hän ei ole pystynyt todistettavasti kertomaan mitä linjoja, miltä varikolta ja millä vuoronumerolla hän on linjoja ajanut. Eikä kukaan esim. HELB:in ajomestareista tunne firmasta henkilöä, joka sopisi JBA-831:sen kuvaukseen.

Lisäksi on aika paksua, että mrl586 täysin julkisesti arvostelee TKL:n korjaamopäällikköä epäpäteväksi, koska tämä uskaltaa sanoa suoraan mielipiteensä näistä JBA-831/mrl586:sen fanittamista autoista. Kannattaisi jo miettiä hoitoon hakeutumista kun todellisuus ja omat fantasiat menee näin pahasti sekaisin...

"Lisäksi on aika paksua, että mrl586 täysin julkisesti arvostelee TKL:n korjaamopäällikköä epäpäteväksi, koska tämä uskaltaa sanoa suoraan mielipiteensä näistä JBA-831/mrl586:sen fanittamista autoista."

En ole missään arvostellut TKL:n korjaamopäällikköä epäpäteväksi.

Tampereen kaupungin kansalaiskioski ei ole kaupungin virkamiesten henkilökohtaisia mielipiteitä varten luotu palvelu. Henkilökohtaisten mielipiteiden sijaan Kansalaiskioskissa tulee kertoa kaupungin kanta kysyttyyn asiaan.

JBA-831 kirjoitti:

"Ymmärrät varmasti, että ne kuitenkin objektiivisesti katsoen ovat huonoja autoja. Ne ovat ruman näköisiä, sisätilat ovat surkeat, liian vähän istumapaikkoja, moottori erittäin meluisa, hirvittävä tärinä ja interferenssijyskytys tyhjäkäynnillä, onneton kolmiportainen vaihteisto, suuret päästöt ja korkea kulutus. "

Mikä niissä on rumaa? Omasta mielestäni nämä ovat erittäin komeita autoja. Ruma auto on mielestäni koriltaan täysin epäonnistunut Lahti Scala, jota kutsutaan mm. "jääkaapiksi"

Matalissa Wiimoissa on reilusti istumapaikkoja. TKL:n vuoden 1992 matalalattiaisessa hankintaerässä on yhtä paljon istumapaikkoja kuin TKL:n uusimmissa kaksiakselisissa Scaloissa.

Moottori ei ollut näissä erittäin meluisa, sillä kaikkiin N-Scanioihin on asennettu Scanian oma äänierityspaketti. Maahantuojan mukaan näiden autojen ulkoinen melutaso on 79 dB (A). Uusimpien Scalojen melutaso on vain kaksi desibeliä vähemmän.

Keskimoottori-Volvot ovat auton etuosassa huomattavasti kovaäänisempiä kuin Scaniat, sillä keskelle sijoitetun moottorin melu leviää auton joka puolelle, mutta takamoottorisen auton melu pysyy pääasiassa auton takaosassa.

90-luvun alussa Scania oli muita valmistajia huomattavasti edellä moottoritekniikassa. Scania julkisti maailman ensimmäisen Euro 2-päästöisen moottorinsa Tukholmassa vuonna 1990. Mersu julkisti Euro II-moottorit vuonna 1992. Volvolta Euro II-koneita ei saanut vielä tuolloin. Polttoaineenkulutuksen osalta Scania on suunnilleen samalla tasolla kuin kilpailijansa.

"Lattiakaan ei ole täysin matala, eikä varsinkaan tasainen."

Täysmatalien bussien ongelmana on runsaat tekniset viat. Osittain matalat bussit (en tarkoita tässä puolimatalia autoja) ovat huomattavasti luotettavampia. Pitää muistaa myös, että täysmatalissa busseissa on vähemmän istumapaikkoja kuin low entry-matalissa.

"Näissä matalissa Wiimoissa ei ole juuri mitään hyvää."

Hyviä ominaisuuksia näissä paljon enemmän kuin kilpailijoiden tuotteissa. Eräs tälläinen hyvä ominaisuus on erillisjousitettu etuakseli. Jotain hyvien ominaisuuksien määrästä kertoo myös se, että Ruotsiin uutena myydyistä autoista suurin osa on muuttanut sittemmin takaisin...

"Teknisesti ne ovat tietysi mielenkiintoisia matalien bussien prototyyppeinä."

Ainoa prototyypiksi laskettava auto on Suomen ainoa Neoplan-Scania GAJ-544. Kaikki muut matalat Wiimat ovat 0-sarjan autoja.

"Matkustajat ovat joutuneet maksamaan matkoistaan myös näiden autojen kyydissä. Autoja on käytetty linjoilla, joiden vuorovälit voivat olla pitkiäkin. Ei ole mukavaa jäädä odottamaan Volvoa vain siksi, että romu-Scania on erehdytty laittamaan linjalle."

Minä odotan kyllä mieluummin Scaniaa kuin matkustan jollain romu-Volvolla.

"Vaikka korjaamopäällikkö ei olekaan minulle mikään ylin auktoriteetti, luotan kyllä hänen ilmoitukseensa matalien Wiimojen huonoista ominaisuuksista. Tärinän ja melun voi jokainen matkustaja sitä paitsi itsekin havaita."

Lainatussa tekstissä ilmenee erityisen selvästi Volvo-propaganda. Ajon aikana nämä eivät tärise mitenkään muista busseista poikkeavasti.

"Matalien Wiimojen vika ei kuitenkaan ehkä ole korirakenteessa. Ovathan puolimatalat Wiimat ihan kelpo autoja. Syy löytyykin alustamerkistä: Volvo on paljon laadukkaampi ja mukavampi alusta. Scania ei ole saanut Volvon etumatkaa kiinni, vaikka sillä on ollut vuosikymmeniä aikaa. Ilmeisesti Scania ei enää tavoittelekaan alustoihinsa parhaita ominaisuuksia, vaan tarkoituksena on suoltaa mahdollisimman paljon huonoja alustoja mahdollisimman halvalla."

Teknisten ominaisuuksien perusteella puolimatalat Volvot ovat Scania valmistamia 90-luvun alun matalalattiabusseja huonompia, sillä Volvon puolimatalissa on runsaasti (vakavia) sähkövikoja.

Takatuuppariautoissa Scania on ollut pitkään markkinajohtaja. 80-luvun loppupuolella Scania oli lopettunut hetku- ja bulldog-alustojen valmistuksen ja siirtynyt kokonaan takatuupparialustoihin. Samaan aikaan Volvon tuotannosta suurin osa oli edelleenkin kömpelöitä keskimoottorialustoja. Jotain Volvon suhtautumisesta takamoottorialustoihin kertoo se, että Volvo suunnitteli 80-luvun loppupuolella B10R-alustan suunnittelijoiden erottamista. 90-luvun alussa Volvo ei edes halunnut aloittaa matalattiabussien valmistusta.

Omasta mielestäni Scanian ensimmäinen matalalattia-alusta on Scanian kaikkien aikoihin parhain alustamalli. Mikään Volvon alusta ei voita tätä Scanian alustaa laadukkuudessa ja mukavuudessa.

"Ja juuri tästä syystä Scania-Ikaruksia näkee niin paljon Pääkaupunkiseudulla! Kun halpa kori rakennetaan halvalle alustalle, saadaan juuri sellainen tärisevä paskakasa, jolla saa YTV:n kilpailussa täydet kalustopisteet. Hyi olkoon! Ei ihme, että ihmiset ajavat mieluummin omilla autoillaan."

Scania-Ikaruksilla ei ole mahdollista saavuttaa istumaväljyyden osalta täysiä kalustopisteitä sillä, näissä autoissa istuimet on sijoitettu suhteellisen tiheästi. Eräässä vuoden 1991 matalalattiabussissa on paljon väljempää kuin näissä Ikaruksissa.

Eihän tässä voi muuta sanoa kuin että maut ovat monet. Naisissakin useimmat mitävät Janina Frostellia kauniina, mutta JBA-831 ihastuisi varmasti ennemmin Mälli-Maken äitiin.

mrl586 kirjoitti:

"Lisäksi on aika paksua, että mrl586 täysin julkisesti arvostelee TKL:n korjaamopäällikköä epäpäteväksi, koska tämä uskaltaa sanoa suoraan mielipiteensä näistä JBA-831/mrl586:sen fanittamista autoista."

En ole missään arvostellut TKL:n korjaamopäällikköä epäpäteväksi.

Tampereen kaupungin kansalaiskioski ei ole kaupungin virkamiesten henkilökohtaisia mielipiteitä varten luotu palvelu. Henkilökohtaisten mielipiteiden sijaan Kansalaiskioskissa tulee kertoa kaupungin kanta kysyttyyn asiaan.

"Henkilökohtaisten mielipiteiden sijaan Kansalaiskioskissa tulee kertoa kaupungin kanta kysyttyyn asiaan."

Ja korjaamopäällikkö vastasi kaupungin kannan asiaan että ko. autot ovat kalliita ja ajettavuudeltaan huonoja, täriseviä ja meluisia. Mitäs sitten enää urputat? Muuta Saloon jos haluat fanittaa noiden paskarotteloiden perään mutta lopeta vinkuminen TKL:ää kohtaan.

MRL586: "En ole missään arvostellut TKL:n korjaamopäällikköä epäpäteväksi. "

MRL586: "Asia on todellisuudessa näin:
http://palvelut.tampere.fi/osallistu/keskustelu/mielipi de.php?id=2229&viesti_id=2229&aihe_id=36
eli mikään korjaamopäällikön väittämä ei pidä paikkaansa!"

Minun silmissä tuo näyttää aivan siltä kun yrität kertoa että TKL:n korjaamopäällikkö on epäpätevä kun ei ymmärrä kuinka hienoja ja upeita nuo sinun fanittamat autot oikeasti (siis sinun fantasioissa) ovat....

B10M kirjoitti:

"Omasta mielestäni sekä myös muutaman työkaverin mielestäni yrityksen huonoin bussi on Volvo-merkkinen. "

Niin siis JBA-831 ei ole yhtään missään töissä, eikä ole ajanut yhtään millään linja-autolla metriäkään. On vain yksi monista mrl586:sen multipersoonista, jolla hän yrittää vedättää muita ja saada "asiantuntija"-apua omille mielipiteilleen koskien muutamaa Scanian valmistamaa linja-autoa. JBA-831:sen kirjoituksista saa kuvan että hän olisi HELB:llä töissä, mutta kertaakaan hän ei ole pystynyt todistettavasti kertomaan mitä linjoja, miltä varikolta ja millä vuoronumerolla hän on linjoja ajanut. Eikä kukaan esim. HELB:in ajomestareista tunne firmasta henkilöä, joka sopisi JBA-831:sen kuvaukseen.

Lisäksi on aika paksua, että mrl586 täysin julkisesti arvostelee TKL:n korjaamopäällikköä epäpäteväksi, koska tämä uskaltaa sanoa suoraan mielipiteensä näistä JBA-831/mrl586:sen fanittamista autoista. Kannattaisi jo miettiä hoitoon hakeutumista kun todellisuus ja omat fantasiat menee näin pahasti sekaisin...

"JBA-831:sen kirjoituksista saa kuvan että hän olisi HELB:llä töissä, mutta kertaakaan hän ei ole pystynyt todistettavasti kertomaan mitä linjoja, miltä varikolta ja millä vuoronumerolla hän on linjoja ajanut."

Nämä tiedot ei ole julkisia, joten niitä ei kuulu kertoa tällä palstalla.

HelB:n kuski kirjoitti:

"JBA-831:sen kirjoituksista saa kuvan että hän olisi HELB:llä töissä, mutta kertaakaan hän ei ole pystynyt todistettavasti kertomaan mitä linjoja, miltä varikolta ja millä vuoronumerolla hän on linjoja ajanut."

Nämä tiedot ei ole julkisia, joten niitä ei kuulu kertoa tällä palstalla.

"Nämä tiedot ei ole julkisia, joten niitä ei kuulu kertoa tällä palstalla."

Eikö? Kummasti eri keskustelupalstoilta löytyy tiedot että miltä varikolta mikäkin linja ajetaan ja mitkä vuoronumerot kuuluvat millekin linjalle.

Taidat olla mrl joka yrittää keksiä tekosyitä millä pitää oman sivupersoonansa henkilöllisyys salassa...

.................. kirjoitti:

"Nämä tiedot ei ole julkisia, joten niitä ei kuulu kertoa tällä palstalla."

Eikö? Kummasti eri keskustelupalstoilta löytyy tiedot että miltä varikolta mikäkin linja ajetaan ja mitkä vuoronumerot kuuluvat millekin linjalle.

Taidat olla mrl joka yrittää keksiä tekosyitä millä pitää oman sivupersoonansa henkilöllisyys salassa...

"Eikö? Kummasti eri keskustelupalstoilta löytyy tiedot että miltä varikolta mikäkin linja ajetaan ja mitkä vuoronumerot kuuluvat millekin linjalle."

Kyseiset tiedot eivät ole julkisia, jos niiden perusteella pystytään yksilöimään kuljettaja. Linjaliikenteen ulkopuolella kuljettajatkin ovat yksityishenkilöitä, joten heillä on oikeus valita mitä tietoa he itsestään kertoavat. Mielestäni kenenkään ei tule kertoa Suomi24:n joukkoliikennepalstalla (itsestään) mitään sellaista tietoa, jonka perusteella henkilö voidaa yksilöidä, sillä yksilöintitietojen perusteella saatavaa henkilötietoa voidaan käyttää vääriin käyttötarkoituksiin.