Luterilainen opetus
sillä kasteessa tulemme vakuutetuiksi Jumalan armosta ja laupeudesta, että olemme hänen omansa ja hän meidän omamme, että hän on yhdistynyt kanssamme, ja me olemme häneltä omistetut. Alttarin sakramentissa saamme Kristuksen ruumiin ja veren vakuutukseksi, että syntimme ovat anteeksi annetut. Siellä syömme sitä ruumista, joka edestämme on annettu ulos, siellä juomme sitä verta, joka syntiemme tähden on vuodatettu ulos; ettemme epäilisi itsellämme olevan armollisen, laupiaan Jumalan ja Isän.
»Kuinka ruumiillinen syöminen ja juominen voi vaikuttaa näin suurta?» hän vastaa: »Syöminen ja juominen eivät suinkaan sitä vaikuta, vaan ne sanat, jotka tässä ovat: 'Teidän edestänne annettu ja vuodatettu syntien anteeksiantamiseksi'. Ruumiillisen syömisen ja juomisen ohella nämä sanat ovat ydinasia tässä sakramentissa, ja sillä, joka uskoo nämä sanat, on juuri se, minkä ne ilmoittavat, nimittäin syntien anteeksiantamus.
sillä kasteessa tulemme vakuutetuiksi Jumalan armosta ja laupeudesta, että olemme hänen omansa ja hän meidän omamme, että hän on yhdistynyt kanssamme, ja me olemme häneltä omistetut. Alttarin sakramentissa saamme Kristuksen ruumiin ja veren vakuutukseksi, että syntimme ovat anteeksi annetut. Siellä syömme sitä ruumista, joka edestämme on annettu ulos, siellä juomme sitä verta, joka syntiemme tähden on vuodatettu ulos; ettemme epäilisi itsellämme olevan armollisen, laupiaan Jumalan ja Isän.
»Kuinka ruumiillinen syöminen ja juominen voi vaikuttaa näin suurta?» hän vastaa: »Syöminen ja juominen eivät suinkaan sitä vaikuta, vaan ne sanat, jotka tässä ovat: 'Teidän edestänne annettu ja vuodatettu syntien anteeksiantamiseksi'. Ruumiillisen syömisen ja juomisen ohella nämä sanat ovat ydinasia tässä sakramentissa, ja sillä, joka uskoo nämä sanat, on juuri se, minkä ne ilmoittavat, nimittäin syntien anteeksiantamus.
Vastaukset 47
Vanhimmat
Mikään sakramentti ei tee uskoa eläväksi.Luepa,Luteerusfani, mitä oppi-isäsi sanoo ehtoollisen ja kasteen sakramentin tarkoituksesta ja sen käyttämisestä!Vanhoista postilloista löytäsit selvän vastauksen ,uusituissa painoksissa niitä onkin muuteltu huonoon suuntaan
Tietääkseni Luleerusfani on saksankielentaitoinen henkilö, sinä et kykene häntä huijaamaan kielellisissä kysymyksissä.
Uskon voi antaa, ja tehdä eläväksi ainoastaan Pyhä Kolmiyhteinen Jumala Isä Poika ja Pyhä Henki.
Jokainen uskossa oleva nauttii Herran Pyhässä Ehtoollisessa Vapahtajansa Jeesuksen Kristuksen ruumiin ja veren.
Sen sijaan sinä, joka et usko, sinulle Herran ehtoollinen on vai tilkka viiniä ja öylätti, sillä uskolla et tosiaankaan perlastu, eikä syntejäsi pyyhitä epäuskolla pois.
Niin, monivuotinen vanhoillis-painostus on hämärtänyt mielessäsi totuuden.
Puheet "väärennöksistä" ovat satua.
Lutherin mielipide on Isossa Katekismuksessa ja opillisissa teoksissa.
Ehtoollinen = Evankeliumin summa, sanoo Luther.
Mieti, mitä sana evankeliumi tarkoittaa!!!
"ei tee uskoa", sanot. mitähän se tarkoittaa?
Te muutatte kristillisyydenkin tekniikaksi.
Usko = tarttumista Jumalan armolupauksiin.
Ehtoollisessa jos missä, tämä armon lupaus kuuluu: "Sinun edestäsi vuodatettu"..
Sitten sinä JyväJaakko tulet perkeleenä korvan juureen sanomaan: "älä usko, ei piä paikkaans!".
Et ainakaan Jumalan valtakunnan asialla ole!!
Tuo liike tekee oikeutta vain itsekeskeiselle omahyväisyydelle, ja valtapelille pienten pyrkyrien hiekkalaatikossa.
Liike perustettiin vuonna vuonna 1902, taistelemaan lestadiolaista (Lutherin) oppia vastaan.
Sangen ovelaa on, että se tuottaa edelleen häpeää lestadiolais- liikkeelle käyttämällä separatismia hajoittaessaan Lestadiuksen nimeä.
Petturijärjestö se on oikeassa karvassaan. Ja oikein se kärsiikin, ihan omista ansioistaan.
Sangen ovelaa on, että se tuottaa edelleen häpeää lestadiolais- liikkeelle käyttämällä separatismia harjoittaessaan Lestadiuksen nimeä.
eihän se pidäkään paikkansa ,sillä ehtoolisen nauttiminen vaatii uskovaista sydäntä(siis on jo uskomassa)eikä ehtoollisessa tulla uskoon.Samoin kaste vaatii uskovaista sydäntä ,lapsi on puhdas ja uskovainen menemään kasteelle.Kielitaidot ei paranna tai vähennä Jumalan sanan tuntemusta,sen on vain ajallista.Uskoa meiltä vain kysytään,siitä luteerusfanikin puhuu.Usko ja taivastoivo ovat meille välttämätön ,että kuoleman jälkeen pääsemme taivaaseen
Kuule Jyväjaakko, toistelet pelkkiä fraaseja ajattelematta niiden sisältöä.
Kerropa pari asiaa:
- missä Sanassa sanotaan niin, että
uskoon tulo edellyttää uskossa olemista?
- nyt ei edes ole kysymys siitä.
- On kysymys syntisen pakenemisesta Jumalan
armon turviin.
Missä se tapahtuu?
Lukemalla Jumalan sanaa,
nauttimalla ehtoollista,
kuulemalla Jumalan sanaa,
muistelemalla Daavidin tavoin Herran
voimallisia tekoja "minulle".
- Usko on tarttumista Jumalan armoon;
älä tee siitä mitään taikatemppua.
- Sinulla ei ole oikeutta mennä ehtoollis-
pöytään kuiskimaan: "älä usko, eivät nämä
lupaukset pidä paikkaansa..".
- Jotta emme jauhaisi turhaan; kumpaan minun
pitäisi enemmän luottaa, Martti Lutheriin
vai sinuun ja yhdistykseesi?
Sori, valitsen mieluummin uskonpuhdistajan
ja luen ehtoollisoppini Katekismuksesta.
- Onko sinulla rippi-isä repussasi huutamassa
sekunnin välein "..nimessä ja veressä".??
Te olette aivan roomalaiskatolisessa uskossa.
Miksi te sitä paavia niin kovasti vastustatte?
Kun Luther sanoo, vaatii "aivan uskovaista sydäntä", mitä hän tarkoittaa?
Että uskotaan se sana, joka ehtoollisessa sanotaan: "sinun edestäsi annettu, sinun edestäsi vuodatettu.. syntien anteeksisaamiseks",
että se uskotaan.
Eihän mistään ole hyötyä ilman uskoa.
Ei edes synninpäästöstä, vaikka sitä toistettaisiin tunnista toiseen.
Ehtoollinen asetettiin Jeesuksen opetuslapsille.Ehtoollisessa sanat sinun edestäsi vuodatettu sinun edestäsi annettu vaatii uskovaista sydäntä= on jo uskomassa.Epäuskoinen =ei ole uskomassa syö ja juo tuomiokseen.Tästä Luther selvittää katekismuksessa
Mutta ei sellainen sydän ole uskovainen joka kieltää Kristuksen ruumiin ja veren olevan LÄSNÄ ja jokaisen saatavilla Herran pyhässä Ehtoollkisessa.
Sellainen henkilö on vain luulevainen, mutta ei uskovainen.
Uskovainen on henkilö joka uskoo Jumalan sanan ja Pyhät Sakramentit todeksi ihan KIRJAIMELLISESTI ILMAN OMIA EHTOJAAN JA omia LUULOJAAN.
Hän julistaa uskon sijaan epäuskoa, koska on itsekin epäuskoinen.
Mitä te olette määrittelemään ketkä kaikki ovat Jeesuksen opetuslapsia. Jeesuksen oma todistus on että jokainen ihminen joka syö ja juo häntä itseään, elää iankaikkisesti. Jokainen joka syö Kristuksen ruumiin ja juo hänen verensä USKOSSA, niin tarttuu silloin Jumalan pettämättömiin lupauksiin.
Oman vanhurskauden perkeleen riivaamat vanhoillislestadiolaiset eivä voi onneksi yhtään mitään, ainoastaan he tuomitsevat itsensä kieltäessään Kristuksen.
Joh. 6:50 Mutta tämä on se leipä, joka tulee alas taivaasta, että se, joka sitä syö, ei kuolisi.
Joh. 6:51 Minä olen se elävä leipä, joka on tullut alas taivaasta. Jos joku syö tätä leipää, hän elää iankaikkisesti. Ja se leipä, jonka minä annan, on minun lihani, maailman elämän puolesta."
Joh. 6:52 Silloin juutalaiset riitelivät keskenään sanoen: "Kuinka tämä voi antaa lihansa meille syötäväksi?"
-------------------------------------
*) Joh. 6:53 Niin Jeesus sanoi heille: "Totisesti, totisesti minä sanon teille: ellette syö Ihmisen Pojan lihaa ja juo hänen vertansa, ei teillä ole elämää itsessänne.
*) Joh. 6:54 Joka syö minun lihani ja juo minun vereni, sillä on iankaikkinen elämä, ja minä herätän hänet viimeisenä päivänä.
-------------------------------------
*) Joh. 6:55 Sillä minun lihani on totinen ruoka, ja minun vereni on totinen juoma.
*) Joh. 6:56 Joka syö minun lihani ja juo minun vereni, se pysyy minussa, ja minä hänessä.
--------------------------------
*) Joh. 6:57 Niinkuin Isä, joka elää, on minut lähettänyt, ja minä elän Isän kautta, niin myös se, joka minua syö, elää minun kauttani.
--------------------------------
Joh. 6:58 Tämä on se leipä, joka tuli alas taivaasta. Ei ole, niinkuin oli teidän isienne: he söivät ja kuolivat; joka tätä leipää syö, se elää iankaikkisesti."
********************************************
Joh. 6:59 Tämän hän puhui synagoogassa opettaessaan Kapernaumissa.
********************************************
Siis Jeesus puhui koko juudan kansalle, jotka siinä olivat kokoontuneina Jeesusta kuulemaan.
Älkää vanhoilliset yrittäkö enää valehdella muille omia valheitamme, sillä meillä on Jumalan sana, johon uskomme ja luotamme 100%:sesti.
Tämä on vakava asia koska te joudutte kerran tilille valheistanne. Olisi sen sijaan syytä katumukseen ja parannukseen. Suostukaa jo tänään Jeesuksen eteen armahdettaviksi, hänellä riittää armoa katuville syntisille.
Älkää uskoko J. Karjalaista hän johtaa teidät harhaan.
Luther sanoo: ehtoollisella tarvitaan aivan uskovaista sydäntä, joka menee ehtoolliselle epäuskoisella sydämellä tekee sen tuomioksensa.
Epäuskoiselle kaikki mitä hän tekee on syntiä.
"aivan uskovaista sydäntä".
Tämä on toistettu lause ymmärtämättä sen sisältöä.
Sydän on silloin uskovainen, kun se on pelästynyt ja tarttuu Jumalan armolupaukseen ja luottaa siihen.
Nyt tulevat nämä vanhoilliset ja sanovat meille:
ei Kristuksen sana ja lupaus mitään merkitsekään!
Kun et itsekään ymmärrä, mitä "aivan uskovainen sydämesi" tarkoittaa.
Entäs eskareiden lapinukot ja joulupukit?
Eiväthän opetuslapset olleet vielä uskossa, kun olivat Jeesuksen kanssa ehtoollisella.
Mutta uskovainen sydän on se, joka kaipaa Herran armoa, uskoo siihen, mitä sana lupaa: Sinun edestäsi vuodatettu.
Ei Jumalan sana sellaista opeta, että ensin täytyy tulla pyhäksi, voidakseen hakea itselleen armoa.
Ottaako päähän
Ei just nyt.
Sääliksi käy noita, jotka hokevat ulkoa oppimiaan
lauseita tajuamatta sisältöä. Karmeaa!!
Ei teidän J. Karjalaista pidä uskomankaan.
Ja vielä sitäkin vähemmän Jumalan sanaa vääristelevää nimimerkki "Reka";a.
Mutta Jumalan sanaan pitää sen sijaan ehdottomasti uskoaja luottaa.
Mitä hyödyttää puhua suu vaahdossa uskosta, ellei henkilöllä ole hajuakaan siitä mihin
hän uskoo.
Jos ylpeinä hylkäämme ja vääristelemme Jeesuksen omat sanat, silloin hylkäämme Jeesuksen ja väitämme häntä valehtelijaksi.
Ei silloin hyödytä vanhoillislestadiolaisuus yhtään mitään, se on menoa kadotukseen.
Jumalan sanan on sellainen sana, että siihen uskotaan kokonaisena taikka sitten ei.
Sellainen oppi on pirusta kotoisin, että sieltä täältä otetaan joku sana Jumalan sanaa, ja syljeskellään kaikki välit täyteen ihmisräkää.
Kyllä sellainen oppi on selkeästi omaa vanhurskautta ja teeskentelyä, jossa tullaan Jeesukselle näyttelemään omia kiiltäviä kylkiä, taikka oman yhdistyksen kiiltävää nimikylttiä.
Jeesus on tullut pelastamaan nimenomaan KAIKKIA syntisiä, mutta ei itsekiillottuvia omavanhurskaita.
Jeesuksen eteen on ihan turha kenenkään mennä teeskentelemään. Jeesus odottaa että tulet juuri sellaisena kelvottomana ja syntisenä kun todellisuudessa olet. Hän näkee sydämesi lävitse.
Ja muista se, että sinulla ei todellakaan ole itselläsi mitään röntgensilmiä, joilla voisit mitata kenekään muun uskoa.
---------------
Jeesuksen ansio riittää. Ja mikä ihaninta, me saamme sen lahjaksi, vaikka emme ole sitä ollenkaan ansainneet. Kiitos sinulle Jeesus!
Eiköhan täällä tarpeeksi separatismia harjoiteta.Tietty raja vedetään tarkkaan tietyllä tavalla ja ruoka maistuu vain tietyiltä kuppikunnilta.Mehän oltaikin muuten samaa mieltä kaikki
Me kaikki, olemme tismalleen samaa mieltä.
Jeesus Kristus on Herra, totisesti hän on kuolleista ylösnoussut Herramme.
Aamen, kiitos Jeesus kun puit meidät syntiset sinun vanhurskaudellasi. Se pohja ei petä iankaikkisesti, AAMEN hallelujaa!!!
Sadat miljoonat ovat tietoisia, että Jeesus on Herra, mutta se ei ole vielä elävää uskoa, eikä tieto ketään pelasta ei sinua eikä minua, se on varma asia. Uskoon tullaan uudesti syntymän kautta ja se portti on ahdas ja tie on kaita. Harvat ovat jotka siitä läpi käyvät.
Kerropas Sirkku L.
1
Mikäs se ahdas portti on?
2
Mistä sinä tiedät kaikkien niiden nimet, jotka ovat siitä käyneet?
Kun tunnut tietävän kuka ei ole käynyt
Kuulepas sirkku! Kerro nyt minulle että mitä sina tarkoitat uudestisyntymisellä? Kovasti nimittäin vaikuttaa siltä, ettei asia ole sinullekaan aivan päivänselvä..jos ei ole minullekaan. Lutherin mukaan kasteessa tapahtuu uudestisyntyminen, mutta entä kaste, onko se edellytys taivaaseenpääsylle? Minusta nämä asiat ovat niin isoja, että kannattaa olla aika varovainen ennenkuin menee mitään sanomaan.
Varo ylpeitä sanojasi sillä paikka jossa seisot on pyhä.
1. Kor. 12:3 Sentähden minä teen teille tiettäväksi, ettei kukaan, joka puhuu Jumalan Hengessä, sano: "Jeesus olkoon kirottu",
ja ettei kukaan voi sanoa: "Jeesus olkoon Herra", paitsi Pyhässä Hengessä.
1. Kor. 12:4 Armolahjat ovat moninaiset, mutta Henki on sama;
1. Kor. 12:5 ja seurakuntavirat ovat moninaiset, mutta Herra on sama;
1. Kor. 12:6 ja voimavaikutukset ovat moninaiset, mutta Jumala, joka kaikki kaikissa vaikuttaa, on sama.
1. Kor. 12:7 Mutta kullekin annetaan Hengen ilmoitus yhteiseksi hyödyksi.
1. Kor. 12:8 Niinpä saa Hengen kautta toinen viisauden sanat, toinen tiedon sanat saman Hengen vaikutuksesta;
1. Kor. 12:9 toinen saa uskon samassa Hengessä, toinen taas terveeksitekemisen lahjat siinä yhdessä Hengessä;
1. Kor. 12:10 toinen lahjan tehdä voimallisia tekoja; toinen profetoimisen lahjan, toinen lahjan arvostella henkiä; toinen eri kielillä puhumisen lahjan, toinen taas lahjan selittää kieliä.
1. Kor. 12:11 Mutta kaiken tämän vaikuttaa yksi ja sama Henki, jakaen kullekin erikseen,
*********niin kuin tahtoo.************
1. Kor. 12:12 Sillä niinkuin ruumis on yksi ja siinä on monta jäsentä, mutta kaikki ruumiin jäsenet, vaikka niitä on monta, ovat yksi ruumis, niin on Kristuskin;
1. Kor. 12:13 sillä me olemme kaikki yhdessä Hengessä
****kastetut yhdeksi ruumiiksi,*****
olimmepa juutalaisia tai kreikkalaisia, orjia tai vapaita, ja kaikki olemme saaneet juoda samaa Henkeä.
Kerrotaan se pimeä-Sirkulle
Ahdas portti on usko syntisenä Kristukseen.
Pimeä Sirkku ei tiedä mistään mitään, sillä hänen hengen silmänsä on pimeä.
Joh. 14:6 Jeesus sanoi hänelle: "Minä olen tie ja totuus ja elämä; ei kukaan tule Isän tykö
- muutoin kuin minun kauttani.
Joh. 14:7 Jos te olisitte tunteneet minut, niin te tuntisitte myös minun Isäni; tästälähin te tunnette hänet, ja te olette nähneet hänet."
Joh. 14:8 Filippus sanoi hänelle: "Herra, näytä meille Isä, niin me tyydymme."
Joh. 14:9 Jeesus sanoi hänelle: "Niin kauan aikaa minä olen ollut teidän kanssanne, etkä sinä tunne minua, Filippus! Joka on nähnyt minut, on nähnyt Isän; kuinka sinä sitten sanot: 'Näytä meille Isä'?
Joh. 14:10 Etkö usko, että minä olen Isässä, ja että Isä on minussa? Niitä sanoja, jotka minä teille puhun, minä en puhu itsestäni; ja Isä, joka minussa asuu, tekee teot, jotka ovat hänen.
Room. 6:3 Vai ettekö tiedä, että me kaikki, jotka olemme kastetut Kristukseen Jeesukseen, olemme hänen kuolemaansa kastetut?
Room. 6:4 Niin olemme siis yhdessä hänen kanssaan haudatut kasteen kautta kuolemaan, että niinkuin Kristus herätettiin kuolleista Isän kirkkauden kautta, samoin pitää meidänkin uudessa elämässä vaeltaman.
Room. 6:5 Sillä jos me olemme hänen kanssaan yhteenkasvaneita yhtäläisessä kuolemassa, niin olemme samoin myös yhtäläisessä ylösnousemuksessa,
Room. 6:6 kun tiedämme sen, että meidän vanha ihmisemme on hänen kanssaan ristiinnaulittu, että synnin ruumis kukistettaisiin, niin ettemme enää syntiä palvelisi;
Room. 6:7 sillä joka on kuollut, se on vanhurskautunut pois synnistä.
Room. 6:8 Mutta jos olemme kuolleet Kristuksen kanssa, niin me uskomme saavamme myös elää hänen kanssaan,
Room. 6:9 tietäen, että Kristus, sittenkuin hänet kuolleista herätettiin, ei enää kuole: kuolema ei enää häntä vallitse.
Room. 6:10 Sillä minkä hän kuoli, sen hän kerta kaikkiaan kuoli pois synnistä; mutta minkä hän elää, sen hän elää Jumalalle.
Room. 6:11 Niin tekin pitäkää itsenne synnille kuolleina, mutta Jumalalle elävinä Kristuksessa Jeesuksessa.
Lutherin opetus seurakunnasta ja kirkosta. Se on koko kristikunta:
Kristuksen morsian on kuitenkin koko kristikunta kaikkialla ja koko maailmassa eikä vain joku Sofia-neitsykäinen. Tästä iloitsee koko kristikunta. WA 46, 144. A. H.
Kristillisen kirkon muodostavat näet kaikki ne, jotka kirkon piirissä uskovat Kristukseen ja haluavat saavuttaa hänen kauttaan autuuden ilman omia tekoja ja ansioita
kristillinen kirkko, jota emme voi koota yhteen, vaan se on hajallaan koko maailmassa. Kirkko uskoo kuten minä uskon ja minä uskon kuten kirkko uskoo eikä oma uskoni voi lainkaan poiketa kirkon uskosta. Me uskomme näet kaikki yhden kristillisen kirkon; tämän kirkon ulkopuolella on kaikki tyhjän arvoista. Näin minä uskon ja tästä käy nyt kiista. WA 33, 459— 460. A. H.
Juuri näin se on.
Mitähän näiden armoetua omilla töillään tavoittelevien päässä mahtaa liikkua?
Jumalan sana on tässä asiassa kiistatoin ja täysin kirkas ja selvä. Autuuden voi saavuttaa yksin uskolla, yksin armosta, ja yksin Kristuksen tähde.
Mutta joka päivä meitä vastaan marssii pitkät jonot ihmisiä, erimittaisia tikapuurakennelmia olkapäillään.
Näillä säälittävillä rakennelmillaan he sitten ylpeilevatkin, kuin suuretkin uskon sankarit.
Armoa he eivät pyydä, eivätkä armovälineitä juurikaan taritse, rippiä lukuunottamatta.
Usein he vielä pilkkaavat röyhkeästi Jumalan asettamia Pyhiä Sakramenttejakin ja kieltävät Kristuksen voiman niissä ja samalla Jumalan Sanan ja valtakunnan.
Ja pistävät sitten oman risumajansa muiden kristittyjen ihmeteltäväksi keskelle kirkonmäkeä, kuin parhaatkin sankarit.
Olen seurannut näitä keskusteluja hetken ja todennut jos on yksi maailman laajuinen kristillinen seurakunta, niin miksi he eivät he käy toistensa kokouksissa. Lestadiolaiset keskenään ja helluntailaiset lestadiolaisissa ja päinvastoin. Mutta ei näin ole käynyt onko tässä jokin ristiriita teidän väitteillä ja todellisuuden kanssa. Lestadiolaisia on ainakin kolme tai neljä suurempaa joukkoa ja jokainen sanoo olevansa se oikea, eikö tässäkin ole jotain pielessä teidän väittämään yhteiseen seurakuntaan. Kirkkomme oikea luterialainen turkishattu kristitty ei taida kolkutella Lestadiolaisten kokoushuoneen ovia en ainakaan ole kuullut kerrottavan. Paavilaiset pysyvät omissa bunkkereissaan visusti. Luterialaiset pappimme kyllä käyvät kumartamassa paavia ekumenian hengessä.
Hämmästys voi jo auttaa oikealle tielle.
Jos Jumala antaa sinulle ymmärrystä, tulet varmaankin asian ymmärtämään.
Nyt olet täysin hakoteillä.
Mitä tulee turkishattuihin, ei Jumala ole uhannut heitäkään heittää helvettiin.
Jätetään ne asiat kettutytöille.
Niin , p.Jarjalaiaenkin on hyvä tietää separitismin laajasta olemassa olosta
Vain JUMALA tuntee omansa.
Hänen omiaan ovat kaikki ne jotka ovat oven Jeesuksen Kristuksen kautta tulleet sisälle Jumalan valtakuntaan.
Mistään liikkestä eivät kaikki pelastu, se ei ole ihmisten arvioitavissa kuitenkaan. Mutta Jumalan sanan mukaan vain ne pelastuvat jotka ovat valkaiseet vaatteensa Jeesuksen verellä.
Ovat siis puetut uskon ja Pyhä Kasteen kautta Kristuksen vanhurskaudella.
Jeesus tuntee omansa ja hänen omansa tuntevat hänet. Ja kaikkien näiden pelastettujen välillä on rakkaudellinen yhteys, kuuluivatpa mihin lohkoon taikka lahkoon kuuluvatkin.
Kirjoituksesi on raamatun vastainen, ei edes luther puhunut tuollaista puppua, joka oli sentään Jumalan valittu ase.
Raamatussa tämä kuitenkin kaikki löytyy mitä sanoin, ja ellet sinä usko se on vain sinulta poissa.
Kyllä sivusilmä on tarkka, ei tuo voi olla muuta kuin seperatismiä. Näillä väärillä väitteillä juuri pyritään siihen, irroittamaa tietyllä ajattelulla olevia heikkomielisiä heränneitä uskomaan nuo syytökset ja saamaan lisää oman selkänsä taakse valtaryhmittymää vastaan. Hajota ja hallitse periaatteella.
Kun on oikein puhuvaisen veljen nimi, kerrohan mikä J Karjalaisen tekstissä oli puppua.
Minua kiinnostaa tuo Luther-näkökulma.
Pelkään, että perustelematta jää
Luther sanoo, että seurakunta on näkymätön:
Tässä hän vastustaa sitä ajatusta, mitä roomalaiskatoliset ja vanhoillislestadiolaiset esittävät:
Roomalaiset tahtovat, kuten tunnettua, pitää Kirkkoa yhtä näkyväisenä kuin on Ranskan kuningaskunta tai Venetsian tasavalta (Bellarmin, Lib. III, De eccl., c. 2; Quenst., Syst. II, 640).
Näkymätöntä kristillistä kirkkoa he pilkkaavat sanoen sen olevan platonilaisen idean eli pelkän aatteen.
Tämän pilkan vastapainoksi on pantava se totuus, että tämä uskovien näkymätön seurakunta Raamatun mukaan on kaikkein väkevin todellisuus maan päällä ja että sen perustana on Jumalan sana: »Herra tuntee omansa» (2. Tim. 2:19).
Helvetin portit eivät sitä voita (Matt. 16:18) ja viimeiseen päivään asti se on oleva Jumalan huolenpidon kohteena (Room. 8:28; Matt. 24:22 ss.); sille myös Isä on nähnyt hyväksi antaa iankaikkisen valtakunnan (Luuk. 12:32).
Se käsitys sitä vastoin, että näkyväinen Rooman kirkko (tai Äitiseurakunta tai SRK) olisi Kristuksen kirkko, on kuvitelmaa.
tuo oli siis luterilainen opetus.
tässä puhuu Luther:
Eikä kukaan heitä armahda, vaan antaa heille lisäksi myrhaa ja sappea, kun heitä janottaa, eikä sentähden että he ovat avionrikkojat, murhaajat, varkaat eli pahantekijät, vaan sentähden, että he tahtovat Kristusta yksinänsä eikä muita Jumalia. Missä semmoisia näet ja kuulet, niin tiedä että siinä kristillinen seurakunta on. Matt. 5:11.
Näin sen olen koetellut itsekin omakohtaisesti. Kiitos Herralle Jeesukselle siitä.
Ja kun vielä ihan lahjaksi saisivat Jeesukselta, samoin kun me muutkin.
Muuta ei tarvitsisi mitään muuta kun nöyrtyä, tunnustaa itsensä kyvyttömäksi kaikkeen hyvään, ja anoisi sitä armolahjaa minkä Jeesus on jokaiselle luvannut, joka sitä häneltä anoo.
Kun lupauskin on vielä näin selkeä ja varma, niin kauhistuttaa tuo ainainen ARMON, so. Jeesuksen vastustaminen, henkeen ja vereen asti kieltäydytään armosta, se on kammottavaa.
...onhan kamalaa jos vielä joku nälkänen matkamies saisi uskoa aivan armosta itsensä autuaaksi eiko totta?
Kamallia puhuu Karjalainen???
Aivan kamalan pimeätä oppia te levitätte Iitin tiltut & kumppanit täällä, että armoa pitäisi aivan pelätä ja Jumalan pelastavaa sanaa paeta. Eikä vieläkään yhtään hävetä? Niinkö?
Armo ilman ansioita olisi kuitenkin ainoa mahdollisuus teillekin, tulla autuaaksi, eikö teitä edes se tosiasia hätkähdytä???
Tota lol sullekki vaa j karjalaine mikä nolo uskova´!! xDDDDDD
Kuka uskoo jumalaa "meidän kaikki valtiaaseen".. VOI LOLLED!! x'DD
tota mikä on luterialainen sakramentti ?
Kysyisin viel et mitä jeesus sanoo lapsista raamatussa?
ja vertauksia: kylväjä, sinapinsiemen, aarre& nuotta ?