kelpaako vm:n tekeminen työkokemukseksi kun hakee kouluu. ehkä tuleva insinööri
työkokemuksesta
kouluu
222482
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Turvaa tilisi vahvistamalla puhelinnumerosi. Voit silloin palauttaa unohtuneen salasanan tekstiviestillä.
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 22
Vanhimmat
Ei koulu voi tietää myyntimies-mynttinen (lue=tyrkyttäminen) taidoistasi, joka on ainoa minkä opit movesta.
----
http://verkostomarkkinointi.blogspot.com/
VM kokemus sopii hyvin esim kiinteistö välitystyöhön molemissa on samasta asiasta kysymys. Se joka esittelee eniten voittaa. Kaikkeen myyntityöhön VM:stä on todellista hyötyä. VM on käytännön bisneksen "yliopisto". Se opettaa käytännön taidot bisneksen pyörittämisestä. Kaikki insinöörit eivät koskaan työllisty oman alan töihin. Paperit eivät takaa yhtään mitään nykyään. Työnantajat eivät katso papereita vaan sopivuutta ja ihmistä .Näin YT neuvotteluiden aikana papereista ei varsinkaan ole mitään hyötyä
Täytyy sanoa, että olen kyllä yllä olevan kanssa aika lailla yhtä mieltä. Tänä päivänä ratkaisee se todellinen osaaminen. Papereilla ei enää insinööritkään työllisty huippupalkalla välttämättä yhtään mihinkään - vielä 20 vuotta sitten työllistyi, enää ei.
Olen myös samaa mieltä siitä, että jos kyllä vm:lläkin oppii varmasti myyntimiestaitoja ja sitä kautta on mahdollisuus edetä vaikka mihin. Kiinteistövälityspuolella huippumyyjät tietääkseni tienaavat kuukaudessa aika lailla, luokkaa yli 10 000 €/kk.
Se mihin en usko on, että vm:llä voisi menestyä paremmin kuin "tavallisessa" myyntityössä kuten kiinteistönvälitys. Mutta eiköhän vm opeta myyntityön niksejä siinä missä nämä konttoritarvike-edustuksetkin, jos ajan käyttää kaupan tekemiseen eikä unelmointiin. Pohjaltahan sitä on jokaisen aloitettava.
alku "yliopisto" haha anna mun kaikki kestää :)
Lopussa oli sentään jo edes hiukan asiaa..
Saako sitten esim. Movesta jonkun todistuksen tehdystä työstä? Sellaisen jonka voi näyttää vaikkapa pääsykokeessa
No eihän yrittäjyydestä mitään työtodistusta luonnollisesti kukaan voi kirjoittaa, kun yrittäjä ei ole työsuhteessa keneenkään.
VM:n tekeminen työkokemusta? No onhan siinä tietysti monenlaista kokemusta, mutta mitähän luulet, onko sellaisella työkokemuksella mitään väliä, jonka saa maksamalla liittymismaksun verkostoon?
Se on vähän niin kuin merkitsisi työkokemukseksi kotipihan lumien putsaamisen ja kolailun. Oikeasti siinä on tullut tehtyä tietysti hommaa ja taidot ja kunto ovat varmasti kasvaneet. Kaikki ovat sitä toisaalta kuitenkin tehneet eikä se edellytä mitään sellaista, mitä tavan ihminen ei kykene tekemään.
Ainakin kouluun haettaessa moisesta kokemuksesta voi olla pikemminkin haittaa - tai ainakin voi antaa sinusta naurettavan kuvan. Aivan erityisesti tietysti silloin, jos sattuu verkosto olemaan poliisin syynissä. Jos olet hakemassa töihin puhelinmyyjäksi, siinä taas vm-kokemuksesta ei varmasti haittaa ole: vaikka varmasti jokainen suoramarkkinointifirmakin tietää, miten vähäistä vm-myyjien myynti yleensä on, onhan sitä kusettamista tullut jo harjoiteltua verkostossa valmiiksi.
Tämä suuri "guru" mursis oli yksi harvoista, joka ei osannut antaa asiallista kommenttia tähän aiheeseen... Kysymys sulle mursis: oletko koskaan ollut siinä asemassa, että voit päättää kenet otat töihin... tuskinpa. Itse olen ja voin sanoa, että työhaastattelussa on suuri merkitys, jos kaveri pystyy osoittamaan oman menestymisen. Ihan sama, vaikka kyseessä olisi vm-yrittäminen tai joku muu yrittäminen! Tärkeintä on, että on valmis pistämään itsensä likoon!
movessa tärkeintä on että löytyy se 999€ mistä värväri saa bonukset. muulla ei ole väliä.
T: läheltä seurannut
En ole ikinä tavannut ketään joka olisi esimiesasemassa ja päättäisi virkkeen kolmella pisteellä. Irc-sukupolvi ei vain ole vielä päässyt niin pitkälle.
Meilläpäin työntekijöiden ei tarvitse pistää itseään likoon eli allikkoon eli kuseen ollakseen jotain. Ja kovasta yrittämisestä ei saa säälipisteitä, pitää olla pätevä; ja tämä pätevöityminen tapahtuu kätevimmin koulun penkillä.
Perseestä ja syvältä ja kaiken lisaäksi sillä on lapsena ollut pieni pipo. Poika parka ei tiedä näistä asioista mitään ja silti esiintyy asiantuntijana.
"VM:n tekeminen työkokemusta? No onhan siinä tietysti monenlaista kokemusta, mutta mitähän luulet, onko sellaisella työkokemuksella mitään väliä, jonka saa maksamalla liittymismaksun verkostoon? "
Et kait voi olla noin naivi. Kaiken työn oppii tekemällä myös verkostotyön. Et kait kuvittele että verkostobisneksessä on tarkoitus myydä aloituspaketteja ja siitä se raha jotenkin tulee.Annan hyvän neuvon . Älä osta aloituspakettia jos et ole valmis tekemään töitä .Jos et ole valmis tekemään töitä sinua ei kaipaa työnantaja eikä VM-ihmiset
Aloituspaketti antaa vain oikeudet edustaa tuotteita ja mahdollisuuden työntekoon. Rahaa saa vaan tekemällä itse töitä itselleen. Siinä ei luonnollisesti ole myöskään työnantajaa joka voisi kirjoittaa työtodistuksen.
Tunnen erään henkilön joka alkoi pesemään ikkunoita yrittäjänä .Aloitus maksoi 50 markkaa (ämpäri, lasta, rättejä, pesuainetta). Sitten hän alkoi käymään liikkeitä läpi kysymässä voiko hän pestä ikkunat pientä korvausta vastaan.8/10.stä sanoi ei kiitos. Tiedän jo nyt mursis että tämäkään ei ole sinusta mahdollisuus eihän???Sinulle voi tarjota vaikka 1000 erilaista mahdollisuutta ansaita rahaa mutta nehän ei ole sinulle koskaan mahdollisuuksia(((
Hän kuitenkin tuplasi (verkostoitui) tämän yksinkertaisen työn 360 kertaa ja sillä ansaitsi isot rahat. Maailmassa on aina ihmisiä joille kaikki asiat on mahdollisuuksia ja niitä joille mikään asia ei ole mahdollista (mursis ja kumppanit)
"Et kait kuvittele että verkostobisneksessä on tarkoitus myydä aloituspaketteja ja siitä se raha jotenkin tulee."
Mainitse 5 verkostoa joissa koko homma ei perustu pelkkään aloituspakettimyyntiin.
Pieni vinkki: ei kannata laittaa Movea listan kärkeen...
Itse edustan sitä maailman suurinta VM bisnestä ja voin sanoa että en tienaa myymällä aloituspaketteja yhtään mitään vaan sillä että siinä on oikeita yrittäjiä, jotka haluaa pyörittää omaa liiketoimintaa kuukaudesta/vuodesta toiseen. Voin sanoa suoraan että paketinmyyminen on vasta sijalla 3. Ensin pitää olla jokin motiivi(unelma) kunnossa (miksi tekisin sen itse). Toisena pitää olla valmis tekemään jotakin oman unelman hyväksi. Jos kohdat 1 ja 2 täyttyy voidaan harkita papereiden täyttöä ja aloituspaketin myymistä, jolla minä en edelleenkään tienaa mitään. Joten ei tässä mitään vaikeaa ole . Jos jonkun ihmisen kohdalla ei kohdat 1 ja 2 täyty otetaan vain seuraava. Ihmiset ei koskaan lopu kesken. Oma bisnes ei koskaan ole kiinni toisesta ihmisestä vaan itsestä
ACN on ainakin yks jossa suurin osa liikevaihdosta tulee muualta kuin aloitus maksuista,tosin suomen osastoa ei ole joten älä ole naiivi ja katso ACN:n tilannetta suomessa;).jos haluat kritisoida ni kerro minulle hieman sen toiminnasta ja liikevaihdosta vaikka muualla länsi-euroopassa
näytät paperin josta selviää, että sinua on huijattu :)
Nauravat jos semmosen todistuksen johonkin lähetät, haha
TULEVA DI
Mutta et sinäkään pääse tänä päivänä yhtään mihinkään vain sen ansiosta, että olet DI. Ei työnantajaa kiinnosta pätkääkään mitä kursseja olet käynyt tai mikä tutkinto sinulla on. Tutkinto voi olla minimi vaatimus haettaessa tehtävään. Mutta työpaikan saamiseksi sinun täytyy myös tutkinnon lisäksi osata jotain erityistä mitä muut eivät osaa.
Sinun täytyy siinä opiskelun ohessa myös syventyä oikeasti omaan alaasi ja hankkia sitä osaamista jostain. Koulun penkillä et syventävää tietoa ja osaamista saa. DI-koulutuksen itse läpikäyneenä uskoisin myös tietäväni mistä puhun. Koulusta saat perusteet ja tutkinnon. Loput sinun täytyy hankkia itse. Työelämä on nykyään kohtuullisen raakaa ja opiskelijat eivät sitä tunnu sisäistävän. Nykyään täytyy osata oikeasti jotain. 10 vuoden takaiset kulta-ajat, jolloin Nokiakin palkkasi "hyviä tyyppejä" meni jo...
Nuo "hullut vuodet", jolloin Nokialle kelpasi ihan mikä tahansa DI pilasi täysin Suomen koulutusjärjestelmän, kun aloituspaikkoja lisättiin holtittomasti.
Tulos tai ulos on nykypäivän työntekijän arkea . Papereilla ei ole merkitystä vaan sillä oletko "tekijä". Kykyä tehdä hyvää tulosta ei opita yliopistosta vaan käytännössä (olen myös DI). Yliopistojen vika on siinä että siellä opettaa teoreetikko "hörhöt" ,jotka osaavat teoriassa pilkulleen kaiken , mutta heiltä puuttuu täysin käytännön kokemus yritysmaailmasta ja tuloksenteko taidosta
> Yliopistojen vika on siinä että siellä opettaa teoreetikko "hörhöt" ,jotka osaavat teoriassa pilkulleen kaiken , mutta heiltä puuttuu täysin käytännön kokemus yritysmaailmasta ja tuloksenteko taidosta
Ei se ole mikään vika vaan ominaisuus. Yliopiston ykköstehtävä on harrastaa tieteellistä tutkimusta johon yritysmaailma voi perustaa tuotteistuksensa ja tuloksentekonsa.
Menkää ammatikorkeeseen. Siellä tehdään ammattilaisia! Kesät oman alan työharjoittelussa ja talvet teoriaa koulussa!
Valmistuessaan insinööri tietää alastaan pakostikin hyvin paljon(jos on valmis tekemään töitä sen eteen)!
Yliopistoon mennäänkin sen takia, että saadaan heti suoraan ylempi korkeakoulututkinto. Ylempi korkeakoulututkinto nääs on yleensä ehdoton minimivaatimus haettaessa ylemmän johdon tehtäviä. Eihän johtotehtäviin heti koulun penkiltä tietysti pääse, mutta sen turvin on hyvä aloittaa työuransa - ei tarvitse palata enää opiskelemaan täyspäiväisesti.
Samalla tavalla esim. DI-opiskelijat ovat kesät (n. 4-6 kk) TÖISSÄ (toiset harjoittelussa). Sieltä se todellinen osaaminen ammennetaan. Et sinä yksistään ammattikorkeakoulun tiedoilla voi sanoa tietäväsi paljon, kuten ei yliopisto-pohjaltakaan. Todellinen osaaminen saadaan aidosta mielenkiinnosta ja lopettomasta tiedonhalusta omaa alaa kohtaan.
Kun koulu loppuu, niin sitten se oppiminen vasta alkaa. Työelämässä pätevoidytään ja vasta 5-10 vuoden työkokemuksen jälkeen voi sanoa olla alansa ammattilainen. Vastavalmistunut ei oikeasti tiedä juuri mitään ja on kaikkea muuta kuin ammattilainen - oli sitten DI tai insinööri (amk).
Mutta "ingenjöör" taitaakin olla vasta opiskelija ja ei aivan täysin vielä tiedä mitä työelämässä odottaa. Mutta mielenkiintoista on nykyään se, että monesti insinöörit ja DI:t joutuvat aloittamaan työelämänsä aivan samalta viivalta. DI:llä tosin on ainakin vielä nykytilanteessa paremmat urakehitysmahdollisuudet. Tiedä sitten miten tuo tuleva amk:sta saatava ylempi korkeakoulututkinto tilannetta muuttuu. Luulisin että sellaisen suoritettuaan on tulevaisuudessa samalla viivalla DI:n kanssa mitä koulutusvaatimuksiin tulee.
Sait aikaan tälle foorumille asiallista keskustelua eka kertaa mitä minä näen. Sekä vm-vastustajat, että puolustajat ovat suurimmaksi osaksi oikeassa! Itse olen sitä mieltä, että jos pystyt osoittamaan, että olet menestynyt omassa yrittämisessä, oli se sitten "tavallista" yrittämistä tai vm-yrittämistä, niin varmasti on hyötyä kun haet uutta työtä. Tärkeintä on, että pystyt osoittamaan oman potentiaalin. Tietenkin muodollinen pätevyys on oltava kunnossa.