Todella monta kipeää kertomusta ollut tälläkin palstalla takavuosien julmuuksista vanhoillislestadiolaisuudessa. Julmimpia kokemuksia tuntuvat olevan hoitokokoukset ja rippikoulun yölliset pakkoparannusrituaalit, myös tervehtimättä jättäminen ja yhteisön julma torjunta ovat aiheuttaneet monelle jopa sairautta.
Koko ajan monelle nämä muistot ovat kipeä ja traumaattinen muisto. Ne myös tahraavat niitä lestadiolaisia joilla ei ollut mitään tekemistä "uskon rakkauden kaapuun" puetun pahuuden kanssa.
En toivoisi että hengellistä mielivaltaa tehneitä ryhdyttäisiin nimeltä kaivelemaan ja kivittämään. He kyllä omalla kohdallaan kipuilevat jos rohkenevat katsoa tekoihinsa jälkeenpäin.
Sen kuitenkin vakavasti toivoisin että vanhoillislestadiolainen liike rohkeasti irtisanoutuisi hengellisestä mielivallasta, erityisesti tapahtuneista rippikoulujen yöllisistä painostuksista ja hoitokokouskäytännöstä.
Se myös lohduttaisi meitä henkisen väkivallan uhreja. Se toisi uskoa siihen että myös lestadiolaisessa liikkeessä ja sen johdossa ollaan rohkeita korjaamaan pahat teot.
Se rohkaisi uskomaan että ilmiö ei ole piilevänä ja siten valmiina nousemaan pintaan taas julmaa jälkeä tehden.
Kysynkin. Miten saisimme aikaan adressin jolla viestisimme kokemuksiemme kipeyttä. Onnistuuko adressi netissä. Meneekö uskottavuus jos osa kirjoittaa adressin pelkästään nimimerkillä alle. Tai olisiko muuta keinoa jolla viedä sana perille Päivämiehen päätoimittajalle.
Odotan itse pääkirjoitusta jossa takavuosien hengelliselle mielivallalle sanotaan "Se on ja se oli väärin"
Koko ajan monelle nämä muistot ovat kipeä ja traumaattinen muisto. Ne myös tahraavat niitä lestadiolaisia joilla ei ollut mitään tekemistä "uskon rakkauden kaapuun" puetun pahuuden kanssa.
En toivoisi että hengellistä mielivaltaa tehneitä ryhdyttäisiin nimeltä kaivelemaan ja kivittämään. He kyllä omalla kohdallaan kipuilevat jos rohkenevat katsoa tekoihinsa jälkeenpäin.
Sen kuitenkin vakavasti toivoisin että vanhoillislestadiolainen liike rohkeasti irtisanoutuisi hengellisestä mielivallasta, erityisesti tapahtuneista rippikoulujen yöllisistä painostuksista ja hoitokokouskäytännöstä.
Se myös lohduttaisi meitä henkisen väkivallan uhreja. Se toisi uskoa siihen että myös lestadiolaisessa liikkeessä ja sen johdossa ollaan rohkeita korjaamaan pahat teot.
Se rohkaisi uskomaan että ilmiö ei ole piilevänä ja siten valmiina nousemaan pintaan taas julmaa jälkeä tehden.
Kysynkin. Miten saisimme aikaan adressin jolla viestisimme kokemuksiemme kipeyttä. Onnistuuko adressi netissä. Meneekö uskottavuus jos osa kirjoittaa adressin pelkästään nimimerkillä alle. Tai olisiko muuta keinoa jolla viedä sana perille Päivämiehen päätoimittajalle.
Odotan itse pääkirjoitusta jossa takavuosien hengelliselle mielivallalle sanotaan "Se on ja se oli väärin"
Vastaukset 29
Vanhimmat
Ari-Pekka Palola
kustannuspäällikkö
Päivämiehen päätoimittaja
020 765 9027
[email protected]
laita s-postilla
Miten tällä tavalla varmistetaan että syntyy En oikein usko että APP lähtisi kertomaan että "toissviikolla tuli 233 viestiä, tällä viikolla tullut reilu 400 viestiä...". Hänen etu olisi vaieta ja vähätellä kannanottojen määrää.
Toinen ogelma on että lähettäjän nimu näkyy ja hän on ilman adressia yksin ja turvaton, jos organisaatio käynnistää asiassa "hoitokokoukset".
Edelleenkin kysyn mikä on joukkovoimaa takaava adressi ja jossa ketään lähettäjää ei kuriteta.
Joko nyt on tuollaisen aika, että voisi lähteä ihan omalla nimellä sanomaan "hoitotyöhön" osallistuneille jotain. Sanomaan, että se oli väärin ja että olette olleet osaltanne vaikeuttamassa elämääni kauan sen jälkeenkin.
Ainakin minua estää sukulais- ja läheiskytkökset veeälliin. En haluaisi panna "kostoa kiertämään". Se ei ole minun asiani, mutta asioista puhuminen koetaan niissä piireissä sellaiseksi. Se on nähty täälläkin selvästi.
tuskin alentuisivat "ottamaan neuvoja" vastaan saatanan lapselta, ja koston kierre olisi valmis. Saattaa olla, että sen jälkeen sukulaisesi saisivat kokea mitä on olla petturin perjettä ja sukua...
Tässä malliksi.
http://www.uiah.fiprojects/kooma/
Että lähetettäis "Kerro kaverille" -viesti sille Kotimaan toimittajalle joka koko rumban käynnisti. Olikohan sen nimi ja sp-osoite jossakin Mopin viestissä kauan sitten? Tai saahan sen Kotimaastakin.
Jotenkin tuntuu että olis varmempaa käyttää neutraalia välikättä näin arkaluontoisessa asiassa.
Kirjoitan jos sellainen adressi jostakin putkahtaa.
Ainoa uskottava adressi on sellainen, jossa on reilusti nimet esillä. Se kannattaisi osoittaa suoraan SRK:n vuosikokoukselle. Sehän on loppujen lopuksi ylin päättävä taho.
SRK:n jäsenyhdistykset ovat tuohon kokoukseen valinneet vuosikokousedustajat, jotka toimivat "kentän äänitorvina". Nämä vuosikokousedustajat voivat nostaa haluamiansa asioita keskusteluun. Samoin voivat rauhanyhdistykset esittää vuosikokouksen keskustelunaiheeksi haluamansa asian.
Tässä on käsittääkseni ne kolme väylää, joilla voidaan vaikuttaa päätöksiin/linjauksiin.
Ehdottomasti kannatan asiallista adressia. Voisin allekirjoittaa omalla nimelläni. Ottakaapa selvää oman paikkakuntanne vuosikokousedustajista ja selvittäkää, lähtisivätkö he allekirjoittajiksi. Varmaan olisivat sitten valmiita kannattamaan mahdollista esitystä vuosikokouksessakin.
Kuka tuntee SRK:n johtokunnan tai jopa työvaliokunnan jäseniä? Pitäisi saada joku heistäkin innostumaan adressista. Tätä silmällä pitäen muotoiltava teksti, kuitenkin asiasta tinkimättä.
Netissä kirjoitettujen nimien lisäksi voisi suviksissa kerätä halukkaitten nimikirjoituksia kokoukseen asti. Lehtitiedotukset vaan päälle jne... kenellä ei ole mitään menetettävää, vois olla asiamiehenä. Vois olla varmaan joku ei-vl:kin, niin ei tulis uusia hoitoja... minä ainakin uskon, että asialliselle paperille tulis paljon allekirjoittajia vllistä, vaikka asiamies olis ulkopuolinenkin. tai sitten pitäin olla joku jolla on tarpeeksi asemaa
hän välikädeksi. Vain hän saisi tietoonsa sp-osoitteet, ja oletan että vl-johtajat luottavat hänen sanaansa, jos hän sanoo että xxxx kpl allekirjoituksia on tullut adressiin.
jo sen ikäistä sakkia,
että ovat osaksi jo vanhainkodillakin.
Eikö riveissänne ole ns. johtavilla paikoilla
jo uutta nuorta verta
jotka ovat tottuneet ajattelemaan omilla aivoillaan
ja kykenevät näkemään
vuosikymmeniä sitten tehdyt vääryydet ihmisille;
omille kanssasisarille ja -veljille
ihmisen sairautena ja vallan väärinkäytöksenä
ja suurena julmuutena omiaan kohtaan.
Yhtä vaarallista koko teidän uskoniikkeenne "hoitokäytäntö"
kuin mikä tahansa muu tapa,
jossa yksittäisille ihmisille annetaan väärä valta käsiin
toista ihmistä ja hänen elämäänsä kohtaan.
..tehdä oikean, Raamarun mukaisen parannuksen synneistään ennenkuin myöhä saavuttaa. Muista, että Pyhältä Jumalalta ei mikään ole salassa.
Jos niitä asioita ei hoideta täällä ajassa, ne ovat tuomiona edessä.
Mikä on mielivaltaa, se on suhteellista. Kaikki on niin moniin asioihin sidoksissa. Tärkeintä on aina ollut synnin välttäminen.
pois sulkeminen omiensa piiristä jne
on aina julmaa henkistä väkivaltaa.
Tunnusmerkit täyttyvät aina,
kun yksittäinen ihminen nostaa itsensä toisen ihmisen yläpuolelle,
olipa kyseessä uskonto, politiikka,
mikä tahansa asia tai liike, jossa "eletään" jonkin "aatteen" puolesta ja siihen uskoen.
Uskonto tai uskonliike,
jos kysymys Jumalaan uskovasta väestä,
ei voi eikä saa
koskaan eikä missään tilanteessa
olla toista henkisellä väkivallalla alistava liike tai ryhmä,
sellainen toimintatapa tai -malli
on aina ihmismielen sairautta
ja Suomen lakien vastaista.
koko ajan syntinen, vai miten se oppi tästä syntisyydestä menikään?
Lopettaisitko tuolla nimimerkillä feikkaamisen.
>>
Kysynkin. Miten saisimme aikaan adressin jolla viestisimme kokemuksiemme kipeyttä. Onnistuuko adressi netissä. Meneekö uskottavuus jos osa kirjoittaa adressin pelkästään nimimerkillä alle.
>>
Nettiaddressin toteuttaminen ei ole ongelma. Tämä ei tarvitse muuta kuin php:ta tukevat kotisivutilat jostain ja lähdekoodinkin saanee napatuksi lukuisista muista vastaavista nettiaddresseista.
Huomiota kannattaa kiinnittää mielestäni seuraaviin seikkoihin:
- Kuinka moni vl olisi valmis allekirjoittamaan nettiaddressin omalla nimellään ja sähköpostiosoitteellaan? Nimimerkein allekirjoittamisella ei ole riittävää painoarvoa ja luotettavuutta. Sähköpostiosoitetta tarvitaan väärinkäytösten estämiseksi siten että allekirjoituksen jälkeen lähetetään siitä automaattisesti vahvistus sähköpostiin. Yhtä sähköpostia voisi puolestaan käyttää vain kerran. Tällaiset toimet ovat välttämättömiä jos halutaan että addressi on luotettava ja vakavasti otettava. Lisäksi addressi olisi hyvä olla vain sitä varten perustetulla sivulla, eikä kenenkään kotisivuilla.
SRK:ssa jopa lietsotaan ilmapiiriä, että "maailma ei meitä ymmärrä ja maailma vain pilkkaa meitä", joten sillä he tulevat todennäköisesti kuittaamaan mahdollisen nettiaddressin. (Anteeksi realistis-pessimistinen asenteeni) Tämän vuoksi olisi tärkeä että mahdollisimman moni vl uskaltaisi allekirjoittaa addressin omalla nimellään. Vain sillä on mielestäni merkitystä siihen että vl-johtajat oikeasti reagoisivat asiaan. Eihän SRK "epäuskoisten" mielipiteistä välitä;)
Asia on vl:ien itsensä osalta kaksipiippuinen. Pelottelulla on vaiennettu kritiikki hoitokokouksista aiemminkin ja palstalta on vieläkin nähtävissä kuinka ahdasmieliset fundamentalisti-vl:t jatkavat tätä samaa rataa epäillen kritiikkiä esittävien vl:ien aitoutta tai sieluntilaa:(
Toisaalta, jos rohkeita allekirjoittajia löytyy tarpeeksi paljon, niin riittävän suurelle joukolle eivät vl-johtajatkaan mitään mahda. Vl:ien kohdalla tämä tarkoittaisi arvioni mukaan vähintään tuhannen allekirjoituksen täyttymistä.
Pelkään pahoin ettei rivi-vl:istä löydy riittävää rohkeutta olla tässä asiassa oikeuden puolella peläten enemmän Jumalaa kuin ihmistä... Historia kun ei siviilirohkeuteen rohkaise, vaan aikoinaan rohkeista lähimmäistensä puolustajista tehtiin varoittavia esimerkkejä tuomiten hoitokokousten kritisoijat eriseuralaisiksi, saatanan asianajajiksi, jne...
Todella visainen paikka. Jos oman nimen allekirjoittaneet ovat ei-lestadiolaisia, koko juttu yritetään SRK:ssa vaientaa eksyneiden huutona tai pahansuopaisena valheena.
Jos adressissa on nimimerkit, se mahdollistaa manipuolinnin (esim sama kirjoittaja eri nimimerkeillä) ja uskottavuus muutenkin heikompi.
Jos allekirjoittajat vl-piiristä, alkaa kaiketi sellainen sekamelska jossa tulee kipeitä lyöntejä ja märkiviä haavoja.
Edellä ollut esitys ulkopuolisesta toimijasta voisi olla paikallaan. Se kuka hän voisi olla on jo vaikeampi kysymys. Kenties piispa tai arkkipiispa voisi suostua ja olla jopa sopiva jos adressia ei suunnattaisi kehenkään ihmiseen vaan nimenomaan niihin väärinkäytöksiin joista liike ei tänäänkään ole irtisanoutunut.
Sanoit että SRK ei välitä "epäuskoisten" mielipiteistä.
Mutta luulisi että Suomessa toimivan ytheisön on otettava huomioon yhtenä sidosryhmänä yhteiskunnan nekin jäsenet jotka eivät kuulu enää yhteisöön. Siis ne jotka ovat hoitokokoustapahtumien takia joko tuilleet erotetuiksi tai itse irrottautuneet koska eivät voi olla mukana yhteisössä joka sillä tavoin toimii. Ei kai mikään yhteisö voi noin vain kuitata suuren ihmisjoukon vetoomusta?
kun 70- ja 80-luvuilla media koko rintamallaan (keltainen lehdistö, harmaa lehdistö, sensaatiolehdistö, televisio, radio jne..) yritti saada asioihin edes jonkinlaista selvyyttä SRK:lta ja julmimpien Ry:iden johtomiehiltä.
Mitään ei myönnetty, mitään ei tunnustettu, "ilmiantajat" leimattiin henkisesti sairaiksi, koko kohun sanottiin olevan vain Jumalan lapsiin kohdistuvaa pilkkaa kuten sanassakin luvataan tapahtuvan, yhtään haastattelua ei annettu, kaikkia vl-ihmisiä kiellettiin poispotkimisen uhalla puhumasta asiasta sanaakaan kenellekään jne...
SRK ei antanut piiruakaan periksi edes koko Suomen medialle, miksi se antaisi nytkään?
Kun roikuttu porukassa joka kulkee lestadiolaisuuden nimen alla, mutta Laestadiuksenopista ei ole tietoakaan. Kaikkia raamatun opetuksiakaan ei hyväksytä. Liikettä johdetaan Oulusta ja määräykset muuttuvat usein. Jumalan Sanan pitäisi olla sama eilen, tänään ja iankaikkisesti. Vaihtakaa leiriä jos haluatte tulla autuaaksi.
Eikö se ole sama johdetaanko sitä Jällivaarasta vai Oulusta. Ei se siitä kummene.
Se ratkaisee miten johdetaan. Jellivaarasta ei ole puututtu yksityisten tekemisiin, eikä erotettu ketään seurakunnasta. Oulusta olisi pistetty kuriin nekin jotka täällä mellastavat.
Muistuu mieleen eräs esikoislestadiolainen mummu, joka kertoi, miten hänen kotiinsa olivat tulleet veljet ja haukkuneet hänet. Syy oli se, että hänellä oli erittäin kauniisti tauluilla ja kukilla koristettu asunto sekä televisio. Mummua ei erotettu, hänet HAUKUTTIIN ULOS YHTEISÖSTÄ.
tehdä julmia "hoitokokouksia", Esimerkki; Äitini oli Helluntailainen, ja sattui "jumalaton" mies häneen rakastumaan, Niinhän siinä kävi,että menivät naimisiin, ja äitini potkaistiin ulos siitä Heluntaiseurakunnan yhteisöstä jossa oli, ja luopioksi leimattiin, Ei ollut yhtään armoa siinä tuomiossa.
Samoin kävi itselleni, kun menin rippikouluun Ev.Lut. kirkkoon kuuluneena, niin "kalossin kuvan" sain itsekkin, enpä jäänyt haikailemaan heidän piiriinsä.
On mielenkiintoista seurata näitä keskusteluja,koska vain nähdään vl-ien "hirmu tuöt" ja niistä jaksetaan kirjoittaa, mutta tätä samanlaista toimintaa ovat harjoittaneet hyvin monet kristilliset yhteisöt,niille jotka eivät noudata niitä sääntöjä joita siellä on.
Tehkääpä galluppia missä muissa uskonnollisissa yhteisöissä on sorruttu ylilyönteihin, erottamalla yhteisöstä ja samalla leimaamalla epäuskoisiksi ja luopioiksi. Saattaisitte yllättyä!
Mutta itse olen saanut tunnolleni rauhan ja syntini anteeksi tässä parjatussa vl-uskossa, ja sitä uskoa ei voi kukaan tyhjäksi tehdä, koska olen sen Jumalalta saanut, Pyhä Henki on vakuutena siitä ja myös omantunnon rauha.
Turhaa on pahuudella kilpailla. ja sillä että toisessa uskonliikkeessäkin tehhdään pahaa ja pahempaakin.
parempi että nyt puhdistetaan omat nurkat. että omat takavuosien yöllisten ripariherätysten teot ja synnit todetaan mädännäiseksi
turha perustella toisten vieläkin pahemmilla!
Albertti. Sinä ymmärrät ytimen. Siis takavuosien pahoista teoista on sanouduttava irti. Muiden tekoja on turha kaivella. Omien tekijöiden nimiä on turha luetella.
Simon Wiesenthal jahtasi natseja - se oli hänen elämäntyö ja kiitos siitä. On toiselaisiakin taistelijoita - he haluavat pitää natsein hirmuteot mielessä ja muistuttaa että teot olivat väärin. Juuri tämä irtiotto menneisiin virheisiin minua helpottaisi. ja muitakin meitä mielivallalla kidutettuja