Asiaa kauhun vuosista kristillisyydessä - laumassamme oli susia lammasten vaatteissa.
"Yksilöt joutuivat monessa tilanteessa väärin kohdelluiksi, sitä ei voi kiistää", sanoo Kotimaan 3.2. tehdyssä haastattelussa vanhoillislestadiolainen tutkija Seppo Lohi. Lohen mukaan 1970-luvun hoitokokouksissa esiintyi opillisia ongelmia, kuten parannuksen vaatimisen ”vääristä hengistä”. Muita epäkohtia olivat julkirippi ja siihen liittyvä sanelu, yksilön omantunnon vähättely ja oppi rauhanyhdistysten johtokunnista ”Jumalan huoneen hallituksena”.
Tällä sivustolla on puolestaan tullut esille mielivaltaisesti tehtyjä yöllisiä rippikouluherätyksiä. Yöherätyksissä tavoiteltiin ei-uskovaisen parannusta menetelmin jotka olivat täydellisen vieraita kristillisyydelle. On tapauksia joissa ainakin tämän päivän mitapuun mukaan olisi tekijöillä edessään rikosoikeudellinen vastuu. (Vrt omat kokemukset Reisjärveltä 1970-luvun puolivälissä - rikokset ovat vanhentuneet mutta vamma on jäänyt).
Todellakin esille nostettu akateeminen tutkimus tapahtuneesta on paikallaan. Ydin on siinä mitä Seppo Lohi painottaa - on pidettävä huolta, että vastaava ei toistu. Toisen ihmisen nöyryyttäminen ei ole milloinkaan oikein.
Siis nyt eri tasoilla ja eri kristillisyyden alueilla, tehkäämme rakkaudella ja totuudella painetta vastuunkantajiimme, puhujiin ja Päikkärin kirjoittajiin.
PAISE ON PUHKAISTAVA ETTEI SE ALA TAAS MÄRKIMÄÄN.
"Yksilöt joutuivat monessa tilanteessa väärin kohdelluiksi, sitä ei voi kiistää", sanoo Kotimaan 3.2. tehdyssä haastattelussa vanhoillislestadiolainen tutkija Seppo Lohi. Lohen mukaan 1970-luvun hoitokokouksissa esiintyi opillisia ongelmia, kuten parannuksen vaatimisen ”vääristä hengistä”. Muita epäkohtia olivat julkirippi ja siihen liittyvä sanelu, yksilön omantunnon vähättely ja oppi rauhanyhdistysten johtokunnista ”Jumalan huoneen hallituksena”.
Tällä sivustolla on puolestaan tullut esille mielivaltaisesti tehtyjä yöllisiä rippikouluherätyksiä. Yöherätyksissä tavoiteltiin ei-uskovaisen parannusta menetelmin jotka olivat täydellisen vieraita kristillisyydelle. On tapauksia joissa ainakin tämän päivän mitapuun mukaan olisi tekijöillä edessään rikosoikeudellinen vastuu. (Vrt omat kokemukset Reisjärveltä 1970-luvun puolivälissä - rikokset ovat vanhentuneet mutta vamma on jäänyt).
Todellakin esille nostettu akateeminen tutkimus tapahtuneesta on paikallaan. Ydin on siinä mitä Seppo Lohi painottaa - on pidettävä huolta, että vastaava ei toistu. Toisen ihmisen nöyryyttäminen ei ole milloinkaan oikein.
Siis nyt eri tasoilla ja eri kristillisyyden alueilla, tehkäämme rakkaudella ja totuudella painetta vastuunkantajiimme, puhujiin ja Päikkärin kirjoittajiin.
PAISE ON PUHKAISTAVA ETTEI SE ALA TAAS MÄRKIMÄÄN.
Vastaukset 45
Vanhimmat
....todella panna ketään vastuuseen niistä vääristä opetuksista ja teoista, joihin SRK:n alaisuudessa toimivat vl-saarnaajat, -rippileirin opettajat, -"hoitomiehet" ovat aikoinaan tehneet.
Sillä niin on rautainen kuri ja "seurakunnan" tottelemisen perinne(lue: pelko), että yksittäiset tähän ryhtyvät lytättäisiin heti. Ei mitään mahdollisuuksia.
Ja kun kuulutat muita vl-ihmisiä mukaan yhteiseen rintamaan, niin asia vaietaan kuoliaaksi.
Etkö huomannut? ei yhtään vl-kommenttia koko päivänä, vaan uusia aloituksia muista aiheista useita.
Paise on todella olemassa ja vaatii puhkaisua, mutta edes täällä ei riitä "puhkaisijoita".
Me aikaisemmin eropassin saaneet emme kelpaa auttajiksi, valitettavasti. Meitähän katsottaisiin vain "saatanan kätyreiksi", eikö totta?
Mutta on hyvä kuitenkin pitää asiaa ajoittain esillä, ettei totuus unohtuisi ja että vl-ihmisten SRK-pelko vähenisi ja tällaiset haisevat mädännäisyydet saataisiin lopulta esiin hyssyttelyn ja piilottelun jälkeen.
Onnea ja siunausta yrityksellesi.
"Jumalalle ei ole mikään mahdotonta".
On meitä liikkeen sisälläkin olevia, jotka haluaisimme hoitaa asiat kuntoon. Riski liikkeestä painostamisesta on kuitenkin sen verran suuri, ettei kukaan moiseeen ryhdy.
Jo yksinkertaisimmissakin asioissa, kuten keskusteluilloissa, erimieliset menevät täysin lukkoon ja keskustelu tyrehtyy tiukkojen linjausten ja puheenvuorojen käytön jälkeen. Sanelujohtaminen kantaa vielä pitkään huonoa hedelmää, ehkä jo nouseva sukupolvi...? Toisaalta suurempi vaara kuin hempeily on lakihenkisyys, sillä tiukoissa linjanvedoissa ei omena kauas puusta putoa; lapset seuraavat vanhempiaan ja varsinkin nourempina ovat hyvin ehdottomia (ja sokeita).
näitä julmia tapoja ei haluta poistaa kokonaan keinovalikoimasta, mikä tietysti olisi seurauksena niistä irtisanoutumisesta ja anteeksipyynnöstä! Jos SRK nyt erehtyisi irtisanoutumaan tehokkaiksi havaitsemistaan painostuskeinoista, millä se seuraavan kerran kurinpalautuksensa hoitaisi?
Vaikka pikku lintu riemuissaan ei varastoi vastaisten päivien ruokaa, varautuu SRK "pahan päivän" varalle varastoiden koko asearsenaalinsa...
"Yksilöt joutuivat monessa tilanteessa väärin kohdelluiksi, sitä ei voi kiistää", sanoo Kotimaan 3.2. tehdyssä haastattelussa vanhoillislestadiolainen tutkija Seppo Lohi. Lohen mukaan 1970-luvun hoitokokouksissa esiintyi opillisia ongelmia, kuten parannuksen vaatimisen ”vääristä hengistä”. Muita epäkohtia olivat julkirippi ja siihen liittyvä sanelu, yksilön omantunnon vähättely ja oppi rauhanyhdistysten johtokunnista ”Jumalan huoneen hallituksena”.
rukoillaan, ettei tämmösiä väärinkohteluja enää koskaan pääse tapahtumaan. Muta koska ollaan ihmisiä, niin aina meissä jokkaisessa on mahdollisuus tulla eksytetyksi ja itse eksyttää muita. Jumalan sanassa tulee aina pitäytyä.
ja henkien haistelu/taistelu tuntui silloin nuorena aikuisena ihmeelliseltä. Muistan, että omalla ry:llä oli ainakin kahdenlaista henkeä. Oli puhetta siitä, ketä lähetetään lähetysmatkoille, niin eräs jo poismennyt vanha vaimoihminen sanoi, että laitetaan hlö A saarnaamaan lakia ja hlö B armoa ja anteeksiantamusta. Terävä havainto. Kyllä monessa hoitokokuksessa varmasti lakihenki voitti ja sai paljon pahennusta aikaan. Mutta myös monet saivat rauhan tunnolleen ja pääsivät kuormien alta. Näen asian kuitenkin Jumalan silloin näin tarkoittamana ja, että siitä nyt puhutaan. Keskustelu voi puhdistaa ilmapiiriä. Lähtökohta on se, että meissä raadollisissa ihmisissä on syy - ei vl-uskossa.
"Toivotaan ja rukoillaan, ettei tämmösiä väärinkohteluja enää koskaan pääse tapahtumaan"
Eiko se koko väärinkohtelu ja väärä oppi tule hyljätä? Miksi vain "ettei toistuisi". Nyt opetus lepää entisen päällä, koska väärää kohtelua (oppia) ei ole tunnustettu?
Vrt. onko tappo anteeksisaatu, jos ei tapa uudelleen?
'Lähtökohta on se, että meissä raadollisissa ihmisissä on syy - ei vl-uskossa.*
Tässä vastaus sinulle.
...jokaikinen erikseen tapauksittain asianmukaisella tavalla.
"ettei tämmösiä väärinkohteluja enää koskaan pääse tapahtumaan"
>>Eiko se koko väärinkohtelu ja väärä oppi tule hyljätä? Miksi vain "ettei toistuisi". Nyt opetus lepää entisen päällä, koska väärää kohtelua (oppia) ei ole tunnustettu?
"Mietelmiä: Jos kaikkea tuota ei todellisuudessa pidetä vääränä, mitenpä korjatakaan niitä."
Mieleeni. Siksi asioita ei korjata väärinä kun sama oppi jatkuu edelleen ja voi hyvin mikä 70-luvulla pääsi valloilleen. Jotkut nykypäivän "uushenkiset" vl-ihmiset eivät halua uskoa tuota todeksi, ja siksi sanovat, että ei enään nykyään voi olla noin. He ovat aivan samanlaisia kuin sinä Sirkka, ja muut kohtalotoverisi. Nyt on erona vain se, että hoitokokouksia ei uskalleta enään samassa laajuudessa pitää kuin ennen. Vl-liikkeessä on lukuisia samanlaisia ihmisiä kuin esim. sinä, ja silti he pitävät itseään sellaisina jotka kuuluvat siihen joukkoon jotka varmasti pääsevät taivaaseen, ja sinua taas taivaan ulkopuolle jäävänä. Ristiriitaista eikä olekkin? Miksi kukaan ei huomaa tätä joka on vl-liikkeen sisällä?
Jos tosiaan myönnettäisiin, että tuolloin erehdytty, niin toki virheet korjattaisiin siinä laajuudessa kuin ovat vahinkoa aiheuttaneet.
Kun vl-liikkeessä joskus taas tapahtuu hajaannus (tulee varmasti), niin moni taas huomaakin jäävänsä sen joukon ulkopuolle jotka pääsevät sinne taivaaseen varmasti. Nyt he uskovat, että vain vl-ihmiset voivat päästä taivaaseen, mutta entä sitten kun heiltä riistetään vl-nimi, ja heistä tullee vaikka uusvl-liike? Ovat samassa asemassa kuin lukuisat "eriseurat" nyt, heistä tulee uusi eriseura.
"Jotkut nykypäivän "uushenkiset" vl-ihmiset eivät halua uskoa tuota todeksi, ja siksi sanovat, että.....nimim."Emmalia" )
Tämä sai hätkähtämään! Vl:n sisällähän tosiaan jo ON paljon ihmisiä, jotka eivät usko tapahtuneita todeksi!
Tarkemmin ajateltuna:
1. Hoitokokouksia oikeina pitävät! ("vallassa")
2. Hoitokokouksia väärinä pitävä ("hiljennetty")
3. Hoitokokouksissa lähteneet ("lempatut")
4. Hoitokokouksista tietämättömät ("nykypäivän "uushenkiset vl:t")
5. Hiljaiset (alistetut, alistuneet")
siis että menneistä virheistä pitää päästä eroon eli pestään se likapyykki.
"Näen asian kuitenkin Jumalan silloin näin tarkoittamana ja, että siitä nyt puhutaan."
Voin sanoa, että näet väärin. Hoitokokouksilla ei ollut Jumalan kanssa mitään tekemistä. Hoitokokoukset olivat julmia vallanhimoisten miesten pitämiä iltoja, joissa he tyydyttivät omia himojaan.
En voi mitenkään ymmärtää, miten tuollaista voi kukaan järkevä ihminen puolustaa?
voi sinua, ikuista hoitokokousten puolustajaa.
Eikö saarnaajat ja paimenet valita niin, että he tuovat lampaat laumaan eikä niin että ne tappavat omat lampaansa ja heittävät korpeille.
Hoitokokoukset, ystävä hyvä, olivat vallanhimoisten miesten orgioita. Sillä tavalla he tyydyttivät omia himojaan, pilkkaamalla ja kiduttamalla suojattomia ihmisiä.
En vain tiedä mistä ihmeestä he saivat sen luvan ja vallan tehdä niin.
näinkin on, että Jumalan sanaan kuuluu laki ja evankeliumi...Ne eivät oo toisensa poissulkevia.
väärää oppiako ei olis hyljätty ???
voi olla totta, että minun mielipiteistäni saa sen käsityksen, että puolustan hoitokokouksia..? Puolustan sitä , että asianosaiset korjaisivat ja puhuisivat keskenään asiat selviksi.. Eihän kaikkien tiedossa ole kaikki asiat..
Sinä esittämääsi kysymykseen: >>Siis, väärää oppiako ei olis hyljätty ???
enää järestetä vastaavia kokouksia?
Ainakin tänään ilmestyneessä päivämiehessä puhujainkokous-artikkelissa neuvottiin puhujien voivan käyttää SRK:n julkaisuja. Siispä puhujat voivat edelleen opettaa SRK:n julkaisujen henkioppia. Nehän on selitetty niissä kirjoissa, mutta Raamatusta niitä ei ole löydetty.
Koska ne eivät olleet SINAUKSELLISIA!
Taitaa olla vl-oppi kuitenkin sama, eilen tänään ja iankaikkisesti.
Vallanhimo ei katso sukupuolta. Hoitokoukouksissa ja -tilaisuuksissa nais- ja mieshoitajilla ei ollut Pyhä henki kotiopettajana, vaan itse piru antoi heille määräyksiä heidän himotessa ja kahehtiessa "naapuriaan".
Uskonnon varjolla on ikuisuuksia tehty pahaa ja tullaan tekemään.
...yleensä. Ne ovat rehellistä tekstiä kaikkinensa. Ihmetyttää kuitenkin suuresti, miten yhteisö suhtautuu hoitoväkivallantekijöihin. Vain kevytmielisesti huikkaamalla - he ovat saaneet kaiken anteeksi. Totuus on, että se on valhe ja julkinen vielä valhe.
...Lohen kirjoituksia.
ilman pakkosynnytysoppia lahko kuolee 50v:ssa - työvaliokuntahan valehtelee po opin olemassaolon monen muun oppiasian lailla
...yks` yhteen mielipide.
kääntänyt takkinsa hoitokokousten selvittämisen suhteen.
Tämähän on Seppo Lohen oma lausunto MTV.n uutisille:
http://www.mtv3.fi/uutiset/arkisto.shtml/arkistot/kotimaa/2002/07/122861
Niin ettei se ehkäisystä pidättäytyminen johdukaan Raamatusta!
"-Jos säännöstelemättömyydestä luovuttaisiin, vanhoillislestadiolaisuus katoaisi viidenkymmenen vuoden sisällä."
Ei mitään tekemistä Jumalan Sanan kanssa eikä Raamatun. Ehkäisy synti on keksitty ihan siksi, että vl-liike pysyisi hengissä. Lohi itsekkin sen tuossa toteaa. Miten ihmiset on saatu huijattua, ja eksytettyä oikeasta Jumalan Sanasta noin pahasti? Mutta eksyttäjät joka tapuksessa vastaavat viimeisellä tuomiolla siitä, että ovat Jumalan nimissä opettaneet valheellista oppia, josta monet ihmiset ovat joutuneet kärsimään.
viisaita Lohen kirjoituksia?
Kuten, että jos ehkäisy sallitaan, vl loppuu 50 vuodessa? Tosi viisasta ;)
On otettava joku hoitotapahtumaprosessi puolueettomasti analysoitavaksi - siihen varmaan löytyy heti aineistoa, jos on taho mihin aineiston saa lähettää.
Työvaliokunnassa on kutsuttuna lakihenkisiä hoitoaikoja ihastelevia miehiä. Pääsihteerin kanta on myös tuotu useassa yhteydessä siunauksellisena esiin. Mikä taho uskaltaa ottaa nämä vääryydet tarkasteltaviksi?
...hoitoväkivaltaan osallinen on...niin tuota töttöröö.
"...hoitoväkivaltaan osallinen on..." jokainen, joka vaitiolollaan hyväksyy hoitokokouksissa harjoitetun henkisen kiusaamisen!
>>"...hoitoväkivaltaan osallinen on..." jokainen, joka vaitiolollaan hyväksyy hoitokokouksissa harjoitetun henkisen kiusaamisen!
...vastuu kaikesta.
Olen seurannut kirjoituksiasi Sirkka, kanssakulkija ja meillä on paljon samoja ajatuksia ja samoja kokemuksia.
Minäkin toivon ja odotan sitä päivää, että hoitomiehet pyytäisivät anteeksi kaikilta meiltä, jotka olemme joutuneet väärän vallankäytön uhriksi vanhoillislestadiolaisuudessa, kuka milläkin tavalla.
Näköjään nämä ahdistavat kokemukset eivät unohdu.
...vastuussa myös henkisen kiusaamisen uudelleen esille ottamisesta ja kokonaisvaltaisesta jälkiensä korjaamisesta.
"PAISE ON PUHKAISTAVA ETTEI SE ALA TAAS MÄRKIMÄÄN."
Hengelliset "mauskuttelut" ja ivailut. Itseppäs vielä vastaatte Jumalle, jos parannukseen ei nöyrrytä
Milloin hoitokokousväkivaltaa aletaan tutkia?
Tiesitkö Lapin Yliopiston tutkijan Aini Linjakummun kirjoittamasta kirjasta ´Haavoittunut yhteisö´, mikä kertoo hoitokokouksista? Kannattaa lukea!
Ja milloin te raukat ymmärrätte ettei teillä suurimalla osalla ole mitään omaa Jumalasuhdetta, on pelkkä yhteisösuhde.
useimamt teistä ei edes tiedä mitä on Raamatun kristillisyys ja miten siihen tullaan.
kunhan ravaatte seurojen ja kotinne väliä ja seuraatte syntilistoja, siinä se usko on.