Eilen lähdin töistä klo 17.00 ja hämmästytti suuresti, miksi korokkeiden yli oli liu'uttu ja pitkin nurmikoita oijottu.
Vähän edempänä autoilija kääntyi lähes kävelyvauhtia risteyksessä ja liukui osittain naapurin kaistalle nelipyöräluisussa.
Säätiedoituksissa kyllä sanottiin jo maanantaina, että tortaina tulee lunta. Miten ihmeessä siis talvi jälleen kerran yllätti???
Vähän edempänä autoilija kääntyi lähes kävelyvauhtia risteyksessä ja liukui osittain naapurin kaistalle nelipyöräluisussa.
Säätiedoituksissa kyllä sanottiin jo maanantaina, että tortaina tulee lunta. Miten ihmeessä siis talvi jälleen kerran yllätti???
Vastaukset 37
Vanhimmat
Todella ihmeellistä oli eilinen "kaaos" liikenteessä? Monet olivat kesägumeilla liikkeellä ja sen huomasi. Mutta ei näköjään ollut nastarenkaistakaan apua. Neljä autoa suti nastansa paskaksi ylämäessä. Itsellä ei kitkoilla ollut mitään ongelmaa. Ja tehoa/vääntöäkin oli pirssissä enemmän kuin näillä sudittelijoilla???
Kävin tarjoomassa työntöapua yhdelle jannulle ja hokasin että kaveri yritti lähteä ykkösellä liikkeelle... Ehdotin vaivihkaa kakkosella lähtemistä ja kappas wagoni lähti heti liikkeelle :)
Kyllä pistää nauruksi, kun ei hesalaiset opi ajamaan liukkailla. Eilen sain montaa vaikeuksissa olevaa auttaa, vaikka heillä oli nastat alla. Itselläni oli samat mitkä oli kesääläkin eikä vaikeuksia ollut.
....se avuttomuus näkyi ihan yhtälailla täällä Ulvilassakin.
Ja mitä noihin gummeihin tulee, niin tosi autoilija tósiaan selviää niillä ympäri vuoden, mutta keskivertoautoilijat voisivat ihan suosiolla ajoissa vaihtaa M S:t alle.
Kyllä sä olet sitten hyvä ja erinomainen kuski!
Ihailen sinua suuresti!
A.
Ai kakkosella lähti paremmin? Kas kun ei nelosella... Eiköhän pyörintänopeus kuitenkin ykösellä jää kakosta pienemmäksi, ei lyö munksut tyhjää. Itse ainakin lähden ykkösellä liikkeelle, vaikka olisi minkälainen mäki - ihan jyrkkään alamäkeen saatan joskus laittaa kakkosen alkajaisiksi. Ja nastoilla ajan, talvella.
Jos rengaisiin tulee niin ajan raskaalla kalustolla ja niissä käytetään samoja kesät talvet.
Mulla ei ole ollut mitään ongelmia, ei tänä vuonna eikä aikaisempina vuosina, liukkaan kelin kanssa, vaikka Helsingissä asunkin. Itse asiassa liukkaita tienpintoja ei tänä syksynä ole vielä tullut vastaan. Joten hiukan ihmettelen, missä päin Helsinkiä on ollut noin liukasta?
Asiasta toiseen, mikä Hesa ja kuka on hesalainen? Hernesaari/hernesaarelainen????
dodiin...siitä se lähtee,ompa tuo huomattu jo ennenkin että tosi liukkaalla auto lähtee liikkeelle paljon helpommin 2 tai jopa 3 vaihteelle ,johtuen kuten hyvin ymmärrät siitä että ei se vääntö useinkaan riitä isoilla vaihteilla sudittamaan samalla tavalla kuin 1 vaihteella vaan auto lähtee rykien ja köhien liikkeelle...jos et usko niin kokeile itse..
Pienemmällä vaihteellä pyörän pyörintänopeus on pienempi. Sutiminen taas johtuu juuri pyörintänopeudesta - sutiessa pyörän ja tienpinnan kosketuskohdassa on "nopeuseroa". Jos sutimista halutaan välttää, on pyrittävä minimoimaan tai poistamaan tämä nopeusero.
Usko pois, olen kokeillut liikkeellelähtöjä erilaisilla alustoilla, ja paras tapa päästä liikkeelle liukkaalla on pienin vaihde ja erittäin herkkä ja kevyt kaasujalka (oikeastaan paras tapa on yleensä elektroninen luistonesto, mutta siitähän tässä keskustelussa ei ole kyse).
Samat sanat: jos et usko, niin kokeile itse. Saatat yllättyä.
Kokeile itse sitä isompaa vaihdetta. Vai eikö autossasi riitä tehot ylämäkeen lähdettäessä? Kumma juttu kun Unossakin riittää tehot kakkosella lähtemiseen ylämäkeen.
Noh, jokainen taaplaa tyylillään ja sen kyllä huomaa. Itse lähden lähes aina kakkosella ylämäessä jolloin vääntö on tasaisemmin nouseva kuin jos ykkösellä pärräisi. Kyse on juurikin välityksistä.
Ykkösellä kyllä lähtee aivan hyvin mutta kun siinä edessä on niitä loistavia autoilijoita joilla ei vasen ja oikea jalka toimi yhdessä aivojen kanssa niin kakkosella pääsee paremmin ryömimään niiden tahdissa :)
>oikeastaan paras tapa on yleensä elektroninen
>luistonesto, mutta siitähän tässä keskustelussa
>ei ole kyse
Paitsi kuten kaverin V40:ssä jossa luistonesto on lähinnä moottorin käynnin esto :)
...vaikka lähtisit nelosella (onko unossa vitosta?), mutta ykösellä pääsee sudittamatta oikein mainiosti.
Ykkösellä lähtee hyvin, mutta valitettavan usein on edessä niitä, jotka survovat kolmosen pesään ja kaasun pohjaan - ihme kun sudittaa. Tuleeko Unon kabiinin voiman tuntu, kun etupyörät lyövät talvella tyhjää ;) ?
Muistathan sen, että jos kakkosella lähtiessä pyörät käyvät sutimaan, niin juuri välityksistä johtuva suurempi pyörintänopeus kiillottaa alla olevan pinnan aivan peiliksi. Ykkösellä liikettä on selvästi vähemmän, joten kierrosten laskulla saatetaan vielä saada pito aikaan ja päästä liikkeelle.
Onneksi meillä kaikilla on vapaus lähteä liikkeelle sillä vaihteella joka eniten miellyttää. Kunpa 6-lovisia lodjuja olisi enemmän, saataisiin leveämpi skaala tähän keskusteluun (joka omalta osaltani päättyy tähän).
Meneppä nyt takaisin sinne kouluun.
Ja jos nyt jäi jotenkin kalvamaan, niin minulla ei ole Unoa... On tullu sellaisellakin kikottimella ajeltua :)
Ja kuten sanottua, meitä on moneksi... Toiset osaavat lähteä vaikka pakilla liikkeelle :) Toiset tyrivät ykköselläkin saatikka kolmosella...
Kyllä sitä ykköselläkin lähtee mutta tässä nyt yritettiin opettaa niitä tumpuloita joilta se ei onnistu.
Oho, poju (?) käy isottelemaan, (lainaus:) "Meneppä nyt takaisin sinne kouluun". Jos tämä jäi sinua kalvamaan, niin kerrotaan: koulut on käyty ja tutkinto hankittu, ja siinä sivussa autoiltukin.
Oma ohjeeni tumpuloille ja muillekin on seuraava: ykkönen ja kevyt kaasujalka. Nelivedolla, lukoilla ja elektronisilla apuvälineillä pääsee pois sellaisista pinteistä, joihin kaksipyörävetoisella (Uno tahi jokin muu kikotin) ei olisi hankkiutunutkaan. Ja hyvistä renkaistakin voi olla hyötyä.
Otetaan ihan rauhassa. Voit sitten joskus ostaa sen Unon, jota sinulla ei vielä ole. Veikkaan että 45 Fireä lukuunottamatta kaikissa on 5 vaihdetta, joita arpoa mäkilähdöissä. Plus pakki - jää siinä Helkama kakkoseksi.
kokeile vaan sitä kakkosta...kyllä se vaan sittenkin lähtee joskus liukkaalla paremmin. Enkä isottele ja koulujakin on käyty mm. autokoulukin (pääsi vielä hulluntuurilla läpi), jossa sitä liukkaallalähtöä opetettiin joskus aikoinaan. Miten lie nykyään?
Ja sillä kaksvedolla taitava kuski pääsee semmoisistakin paikoista mihin tumpelot jää niillä nelivedoillakin kiinni.
....provoksi?
Kyllä joissain autoissa (kytkimestä kii??) voi saavuttaa etua 2:lla lähdössä. Mutta lähtee se ykköselläkin, kuin riittävästi malttaa. Ideahan on siinä, että pyörää ei saa päästää pyörähtämään tyhjää. No oli vaihde mikä hyvänsä, "Big M":n rauhallinen kaasu on avain asemassa.
Liikeelle lähtö on tosiaan taitolaji. Muistan tilanteen 15v taaksepäin, kun jätätin etuvetoisen talvirenkaisen Horizonin mäkeen työntäjiä odottamaan, eikä itsellä ollut mitään ongelmia kesärenkain varustetulla takaveto-DX:llä.
Ja useissa autoissa ykkösen välityksen ovat kohtalaisen tiuhat jolloin saa olla todella varpaillaan ettei lähde suttaamaan.
Kuten mainitsin aikaisemmin niin ykkösellä pääsee hyvin liikkeelle mutta kakkosella yleensä helpommin jos suttaa ykkösellä. Kesärenkailla tuli lähdettyä jopa kolmosella liikkeelle pahimmilla lumikeleillä -s iinä missä naapuri ruhjoi parkkihallin luiskassa autoaan sutimalla kun ykkönen oli ainoa mitä ÄLYSI käyttää. Piti suomalaisen näyttää "talviajo" mallia kaverille.
Menikö herne nenukkaan. Voit tulla lainaamaan mun BMW:n valmistamaa alipainetoimista herneen nenästä vedintä :)
Juu ei oo Unoa eikä tule... Ajeltu on kuten jo sanoin... Monella muullakin värkillä on ajeltu... Mutta kuten sanottua... Kokemus opettaa ja herkkä nilkka auttaa... Tumpeloille umpiluu punaniskoille tuulipuvuissaan ei edes järkipuhe auta :)
Ja sunhan piti lopettaa tämä keskustelu jo kohdaltasi?
takaveto voi olla parempi. Painopiste siirtyy taaemmas vetäville pyörille. Vastaavanlaisia kokemuksia myös minullakin. Mäen tosin täytyy olla melko jyrkkä ennenkuin painopiste siirtyy niin paljon, että siitä on oleellisesti apua. Mutta joillain rampeilla yms. sen huomaa.
Eli herneitä voi olla monessa paikassa...sinulla sen sijainnista ei näytä olevan mitään epäilystä. VAi BMW - eiköhän Helkama kuitenkin ole totuutta lähempänä.
Tuulipukua en valitettavasti omista, mutta pääsenkö kaveriksesi jos ostan samanlaisen kansitakin kuin sulla? Vakosamettikaulushan siinä on, ja hieno ankkurilogo.
Luulisin että tästä asiasta on aika turha enää jatkaa. Mikä mahtoi kansitakkipoikaa ärsyttää, sekö että olin eri mieltä? Hitsi, sori, sori oikeesti, ihan aikuisten "oikeesti". Menehän takaisin Helkaman satulaan (Uno, bemari, nimitä miksi haluat) renkkaamaan vaihteita.
Mitäs jos hankkisitte automaattilaatikoisen auton
seuraavaksi (sutimisen estolla), ettei tarvi ottaa paineita..
Kylläpä... Taitaa olla koko pussillinen pakasteherneitä sun nenässä :) Juu, ei ole BMW:tä muuta kuin tuo herneen nenästävedin. Ei ole helkamaakaan, polkupyörä on kyllä mutta merkki ei ole Helkama :) Ja pyöräkin on jo toistavuotta varastossa.
Voi voi kaikkea sitä näkeekin... Onhan se ymmärrettävää, että kun on lusikalla annettu niin ei voi oletta, että lapiolla antaisi :)
Katsos tulee niin vähän kaupunkiajoa, että tarvitsisi tomaattivaihteistoa. Ja luistonesto??? Mitä sillä tekee? Pilaa vain ajonautinnon. Mitä tekee luistonesto niinkin loistavissa autoissa kuin BMW M3/M5 tai M-B tehomallit (ei kuitenkaan AMG)... Ne on tumpeloille :D
Nyt osuit kerrankin naulan kantaan lusikka/lapio -vertauksellasi. Lopetetaan tähän, kun olemme jostain samaa mieltä.
Että milloin se liukas yllättää.
Ehkä joku vielä uskoo joulupukkiin ja siihen ettei tänä vuonna tule talvea ollenkaan.
Koskahan ihmiset oppii...
Hitsi, vain 68 peltikolaria etelä-uudellamaalla. Mä löin työkaverin kanssa vetoa eilen että tulisi yli sata. Lumet vissiin suli liian nopeasti pois...
Johan Helsingin seudulla tapahtuu kesäkelilläkin enemmän peltikolareita. Eipä tainnut liukkaus yllättää hyvin autoa ajavia etelä-suomalaisia :D No eihän tuolla mikään liukas ole vielä ollutkaan, hyvin pärjäsin kesäslikseillä.
Amerikkalainen sanonta selittää sen mainiosti :
"Never underestimate the power of human stupidity"
Siinäpä syy
Kuivalla asfaltilla mennään tuhatta ja sataa mutta sitten kun autoa pitäisi hallita niin ollaan ihan ihmeissään ja auto ei tunnu yhtään tutulta enää. Muuten kyllä valitaan ajolinjat kaistalla kuin olisi radalla ajamassa kilpaa vaikkei kuitenkaan hallita edes perus asioita kun pito menetetään vaikka on kaikki maholliset ajonhallintaa auttavat nykyajan tekniikat.
te kaikki viisaat....
mä olen ajanut autolla "jo" 17 vuotta, talvella ja kesällä. Joskus ja oikeesti pääasiassa kaikenlaisilla "romuvärkeillä" ja millon minkäkin laisilla renkailla. Kertaakaan en ole joutunut talven yllättämäksi, enkä tieltä suistunut.
Jos ei auto pysy tiellä menkää takaisin autokouluun ja liukkaan kelin ajoharjoituksiin.
Mukavaa talven odottelua vaan kaikille :)
Myös sitä voi suositella että kokeilee miten se auto käyttäytyy ja tekee kun pito menetetään ja miten sen saa taas haltuun. Naisille jos on poika ystävä ja hänellä kortti niin varmaan riittää pieni vihjaus että että tarviis vähän opetella. Eiköhän mies/poika ystävä lähde niin hän pääsee kato siinä pätemään "taidoillaan" ;))) jonnekin isolle merketin parkki,.:paikalle.
Naiset pysty opetteleen liukkailla ajoa ilman sitä miestäkin :).
kyllä varmasti, parhaiten oppii kokemuksen kautta. Täytyy kuitenkin myöntää että monta hyvää vinkkiä olen itse saanut "ukoltani".
Kuitenkin nekin on pitänyt itse kokeilla ennenkuin tietää miten auto käyttäytyy
Harjoitteleminen esim. isoilla parkkipaikoilla liukkaiden tullessa on ihan järkevää ja hauskaakin hommaa, siinä sitä vasta oppii ajokkinsa tuntemaan. Kyllä liukkaanajon taidot aina jonkin verran kesän aikana ruostuu, ainakin itseni kohdalla, melkoista pyörimistä se talven ensimmäisillä harjoittelukerroilla yleensä on ollut ;) Myös uudet erilaiset talvirenkaat voivat muuttaa yllättävänkin paljon auton käyttäytymistä liukkailla eri tilanteissa.
Suolaus lisää vääränlaiseen turvallisuuden tunteesseen tuudittautumista etenkin täällä etelässä. Suolaa käytetään ihan tolkuttomasti. Ihmiset ajavat yhtä kovaa, poukkoillen ja silmät yhtä ummessa kuin kesälläkin, kunnes löytyykin se 50 metrin pätkä jota ei ole suolattu / suola ei ole ehtinyt vielä vaikuttaa. Sitten käy kuten esim. Turun moottoritiellä käy: komeat ketjukolarit ja ihmiset kilpaa syyttelevät liukkaita kelejä ja talvea!
Jos suolaus lopetettaisiin kokonaan, ihmisten asennekin saattaisi muuttua hieman realistisemmaksi, oltaisiin hieman varovaisempia. Pieniä peltikolareita varmaan olisi ainakin alussa hieman enemmän, mutta pahemmat turmat voisivat vähentyäkin. Näkyvyys olisi parempi kun rapa ei roiskuisi niin paljon. Autot pysyisivät esim. jarrujen osalta paremmassa kunnossa jne.
Myös autojen aktiiviset turvajärjestelmät (tai vaara-järjestelmät) voivat heikentää todellisuudentajua joissain tapauksissa. Kuvitellaan, että pystytään ajamaan kovempaa mutkiin kun autossa on luistonesto-, ABS-, tai muu ajovakausjärjestelmä. Eivät nekään pysty fysiikan lakeja esim. keskipakovoiman ja kitkakertoimen osalta kumoamaan.
.....ja varsinkin noista "elektronisista apulaitteista".
On tuossa toisessa keskustelussa aika kattavasti puolesta ja vastaan.
Samaa mieltä olen kanssasi siitä, että suolaus aiheuttaa liikaa turvallisuudenTUNNETTA.
En ole vielä koskaan ollut yllättynyt siitä että Suomeen tulee talvella lunta. Johtuisiko siitä, että en omista autoa enkä ajokorttia?
Toisaalta vastaavanlaisia yllätyksiä sattuu muuallakin. Hirmumyrskyalueiden ihmiset ovat hämmästyneitä ja järkyttyneitä, kun hirmumyrsky taas yllätti ja särki kodin, joka juuri ehdittiin rakentaa uudelleen. Samoin maanjäristysalueiden asukkaat yllättyvät kun korttitalonsa sortuvat kerran toisensa jälkeen. Puhumattakaan tulivuoren juuren asukkaista, tai tulva-alueille kotinsa rakentaneista.
Taisi tuo 5.10. Lounais-Suomessa tullut lumisade varoittaa ajoissa suurinta osaa autoilijoista.
Vielä kun se sattui lauantaiaamulle, pystyi suuri osa autoilijoista olemaan kotona ja siis poissa teiltä. Sitten vielä oli viikonloppu aikaa vaihtaa renkaat.
Ainakin meillä päin ilmaantui heti seuraavalla viikolla suureen osaan autoista talvirenkaat.
Voipi siis olla että tänä vuonna ei liukkaat yllätä niin pahasti.