Ajattelin jo tässä pidemmän ajan perustaa puolisoni ja pikkuveljen kanssa palvelualan yrityksen (ravintolan). Uskoisin, että kysyntää olisi ja kilpailu tällä paikakunnalla on tosi vähäistä (löysin ainoastaan yhden kilpailevan yrityksen). Tiedän että rikastumaan en pääse, mutta saako yrityksestä voita leivän päälle? Ajattelin ottaa noin 3000-5000e lainan rahoittakseni alkuhankinnat ja loput sitten omasta kukkarosta. Asiakasmäärä olisi noin 40-80/päivä ja keskiostos 9e.
Tärkein kysymys onkin: mikä on minun tapauksessa kannattavin yritysmuoto ja kuinka iso osa menee veroihin, kaiken maailman vakuutuksiin (vain pakollisiin ja muuhun sellaiseen, mm lupiin. Yrityksen realistiset tulot olisivat noin 10.000-13.000e/kk.
Toinen kysymys:
Eräs sukulaiseni on koulutukseltaan kirjanpitäjä. Voiko hän hoitaa yrityksen kirjanpidon? Vai onko pakko antaa kirjanpito jollekin isolle yritykselle hoidettavaksi?
Kiitos jo etukäteen vastauksista
Tärkein kysymys onkin: mikä on minun tapauksessa kannattavin yritysmuoto ja kuinka iso osa menee veroihin, kaiken maailman vakuutuksiin (vain pakollisiin ja muuhun sellaiseen, mm lupiin. Yrityksen realistiset tulot olisivat noin 10.000-13.000e/kk.
Toinen kysymys:
Eräs sukulaiseni on koulutukseltaan kirjanpitäjä. Voiko hän hoitaa yrityksen kirjanpidon? Vai onko pakko antaa kirjanpito jollekin isolle yritykselle hoidettavaksi?
Kiitos jo etukäteen vastauksista
Vastaukset 19
Vanhimmat
alkuun totean, että en ole ravintola-alalta, joten nämä ovat "ei ammattilaisia" mielipiteitä. kuitenkin yrittäjänä heräsi tällaisia mietteitä:
1)3000-5000 investoinnilla ei perusteta kovinkaan kummoista ravintolaa, ellei rakenna itse kaikkea laudasta.
2)asiakasmäärä: jos paikkakunnalla ei ole kilpailua, kyseessä lienee pieni kylä. mistä saatte ne yli 1000 asiakaskäyntiä kuukaudessa. alaa tuntemattomana oletan, että asukkaita pitäisi olla vähintään 15000 tuolle asiakasmäärätavoitteelle.
3) ravintola on alana sesonkiluonteista. asiakkaat käyvät lähinnä viikonloppuisin. kuinkapaljon asiakaspaikkoja aiotte laittaa? mikäli aikoo palvella 1100 asiakasta kuukaudessa ja niistä esim. 80 % käy pe-la --> 120 asiakaspaikkaa (ja kysyntä tuskin lienee näinkään tasaista). kuitenkin 120 asiakkaan saaminen ravintolaan toistuvasti ilman esiintyjää lienee aika vaikeaa.
4)myynti 10000 e/kk:
- alv 22 /1800 e
-jos oletetaan, että yrittäjät ottaa 1500 e/kk. ja tällä rahalla raataa yötöissä 7 päivää viikossa. 4500 e/kk
- vuokra 1000 e/kk
- kaljan "raaka-ainehinta" 25% ????(ei hajuakaan)2500 e/kk
- sähkö+vesi 200 e/kk
- lainan lyhennys 150 e/kk
10000
-1800
-4500
-1000
-2500
-200
-150
---> ollaan jo 150 miinuksella, vaikkei mitään lupia ja lakisääteisiä ja kaiken maailman muita menoja (mm. jäte, kirjanpito) olla edes maksettu
---> ei tuolla tienaa edes sitä leipää minkä päälle voita laittaa
Elikkä:
1. kokonaisinvestoinnit noin 9000. 3000-5000e oli laina, loput omasta taskusta.
mitään hienoa ei oo tarkoitus perustaa.
2. paikkakunta: noin 40.000 asukasta.
ainakin 30-40% tilauksista toimitetaan kotiin (oma asiakasryhmä on olemassa tälle) ei olla mikään kebab/pizzataxi kuitenkaan.
3.asiakaspaikkoja noin 20-30.
Laskelmieni mukaan se 10.000 riittää kattamaan raaka-ainekulut+vuokra+meidän elämisen ja siitä jää ylikin. Kysymys onkin siitä kuinka paljon nuo muut kaiken maailman menot vievät rahaa ja riittäkö se yli menevä osa näihin menoihin
"nuo muut kaiken maailman menot vievät rahaa ja riittäkö se yli menevä osa näihin menoihin"
Tuo puuttuva tieto on ainakin selvitettävissä. Tiedon hankkimiseksi voitte vaikka lähestyä sitä kirjanpitäjäehdokasta, selviää hänen osaamisesta ja yhteistyökyvystäkin jotain. Saatte samalla tulosbudjetin rivit kohdalleen ja ehkä jotain opastusta arvokasta vinkkiä.
Hyvältähän tuo näyttää.
Onnea ja menestystä
itse toimin yksin liikevaihto noin.10000-15000.
alvit pois ostot pois jälelle jää verotettavaa 8000-12000 ja kyl se verottaja niin vittumainen on et yli puolet nappaa
Ainakin pitää maksaa pakollinen yel yrittäjä eläke maksu 21.7 % vahvistetuista tuloista, ei ole siis mikään ennakkopidätys kuin palkatyöntekijällä eli nennakkopidätys pidätys pitää myös maksaa tämän lisäksi rahoittaja voi vaatia erillaisia lisä vakuutuksia kalustolle ja laitteille varsinkin jos niitä rahoittaa sekä mahdollisesti myös toimminnan keskeytymis vakuutus, sitten pitää muistaa että yritystilin palvelumaksut on korkeammat kuin yksityishenkilön tililla (veloittavat tilille panosta ja saapuneista maksuista palvelumaksuja ja tietenkin pankkikortti ja luottokorttimaksuista menee osa korttiyrityksille ja pankeille.tämän lisäksi rahan vaihto ja laskenta (päiväkassat)maksaa erikseen jne. Yrittäjä ei myöskään saa ilmaiseksi erillaisia todistuksia joita pitää uusia säänöllisesti esim salmonella testi ja todistus jota kunnan "ravintola alan "hygienia tarkastaja säännöllisesti haluaa nähdä päivitettynä. sähkö voi olla myös yllättävän suuri kuluerä varsinkin jos on paljon ammatti kylmälaitteita ja varsinkin jos uuneja ja muita kuumennuslaitteita käytetään monta tuntia päivässä, esim pizzerian sähkölasku on kuukaudessa 500 Euroa /kk
Älä anna nappaa yli puolta. Kai ravintolayrittäjällä jotain keinoja on, kun käteisen kanssa häärää. Vai onko nuo keinot jo käytetty?
Taidat vain pelotella alkavaa yrittäjää.
Aloita toiminimellä tai jos muut ovat kimpassa niin avoimella yhtiöllä. Yksinkertaisempaa ja eipä juurikaan "kalliimpaa".
” Eräs sukulaiseni on koulutukseltaan kirjanpitäjä. Voiko hän…”
Varmasti voi, mutta haluatteko. Vieraskin voi olla hyvä vaihtoehto. Vieraalta voi vaatia kunnon palvelua helpommin ja pääsee eroon helpommin, kuin sukulaisesta. Tuossa voipi tulla kuvioon myös se kuuluisa suomalainen kateus ja sukulaiskateus. Kaikkien sukulaisten ennakkoarvioista huolimatta saatatte sittenkin menestyä hankkeessanne. Ulkopuolinen ei helposti ota huomioon miten paljon olette raataneet jokaisen euron eteen, tehneet ylitöitä saamatta korvauksia, jättäneet kesälomat pitämättä jne.. Tieto menestyksestänne saattaa kulkea suusta suuhun helpommin sukulaisten välillä. Kateelliset sukulaiset eivät ole mukavia sukulaisia.
” Vai onko pakko antaa kirjanpito jollekin isolle yritykselle hoidettavaksi? ”
Ei välttämättä kannata isolle toimistolle, mutta voi sekin olla hyvä. Tärkeintä on palvelu ja laatu. Teidän pitää saada tietoa miten teillä on mennyt ja miksi, oikeita ja teille sopivia tunnuslukuja yrityksenne ohjaukseen ja kehittämiseen, opastusa verokysymyksien ratkomiseen, kun verotoimistosta tulee lappu "jos ette... seuraa veron korotus ja..." .
Teillä pitää olla taho, jonka kanssa neuvotella talous ja verokysymyksistä. Tuo taho voi olla joko tilitoimisto tai se voi aivan hyvin olla myös tilintarkastaja.
Sanonta: ”paras on halvin” on tähän asti ainakin minun kokemukseni perusteella pitänyt paikkansa.
Meillä on mieheni kanssa yht. yritys.
tuloja on kk n. 7000 €,josta maksetaan alvit n.1000 (keskiarvo), hankinnat n. 300 € kk, yel (ei ihan pienin mahd.) n 6oo kk, omat tapaturmavakuutukset n 100 € kk, puh kulut 50€, kirjanpito n.65€kk, auto kulut n 200 €, ennakkoja n.1000-1200 kk. Alkuun hankitun lainan 400€ lyhennys, huom. Meillä ei ole myytävänä muuta kuin työtä, ei vuokraa tiloista,ei tilojen ylläpitoa. Työtarvikkeisiin riittää yleensä tuo 300 ,jolla uusitaan säännölisesti työvälineitä.
Tässä vain esimerkki josta voit suunnistaa.
Eli meille jää puhtaana käteen molemmille noin 1500 € kk. sillä tulemme toimeen.
Meidän ei tarvitse mainostaa eli niitäkään kuluja ei ole
Siis 40 asiakkaalla liikevaihto olisi 12000€, siitä pois alv vaikka vain 1000€, riippuen ostoista. Harvoin ravintola pääsee yli 50%:n katteeseen, ainoastaan ruokamyynnillä, mutta ei kaljalla. Kalja ostetaan samalla hinnalla kuin tavallinen tallaajakin samoin viina. Eli ostot olisivat n. 5000€. Jäljelle jää 6000€, josta pitäisi maksaa eläkevakuutukset, vuokrat, sähköt, teostot, lupamaksut, siivousaineet, vessapaperit ja kolme ihmistä pitäisi elää sillä, ja vielä puhelinkulut, kirjanpito, vakuutukset. Arvioisin, että jokaiselle jää hyvässä tapauksessa jaettavaa 1000€ ja siitä verot pois.
Kahdella pitkää päivää tekevällä ja kesälomansa unohtavalla voisi olla voitakin joskus leivän päälle.
Olen ollut rav. päällikkönä jo 11v. ja monessa eri paikassa. Missään foodcost ei ylittänyt 30%.
Ensimmäisenä kun olet tehnyt (lts.n) marssit TE keskukseen tai uusurityskeskukeen jos luotat niihin kerrot aikomuksistasi ja siellä testataan liikeideasi. Jos toimiva saat startin ja rahoituksen yrityksellesi.
Mielestäni elä aloita toiminimellä tai Ay:nä vaan joko Ky tai Oy pohjanen kaikille paras.
Noilla tuloilla voisit hoitaa yrityksesi laskutuksen ja kirjanpidonkin itse lukuunottamatta tilinpäätöstä. Mutta jos sukulaisesi on tuttu ja luotettava voisit käyttää häntä apuna jo konsultoinnissa ja jopa alku laskelmien teossa kannattaako ko.yritys.
Aina puhutaan täällä noista välillisistä maksuista ,suorastaan täyttä puppua ei niitä pidä pelätä ne hoituu luonnostaan jos yritys on kannattavalla pohjalla. Maksan ite mielelläno ko.maksut.
Elä usko mitä kaikkea paskaa tälläkin palstalla puhutaan yrittäjyydestä!!!!!
Yrittäjällä on tietty vapaus, minulla lisäksi ainakin paremmat tulot ja pienemmät maksut ja verot verrattuna jos olisin palkansaaja itse. Muutta minä koen myös vastuun ja huolen pidon tärkeäksi työntekijöistäni (voisin varmaan sanoa yrityksestäni tällä hetkellä yhden tai kaksi irti ja siirtää työt muille tulisipa itselle lisää liksaa, mutta en toimi niin) yhdessä työntekiöiden kanssa olemme rakentaneet toimivan konseptin ja työllistämme tänäpäivänä noin 15 henkilöä ja kaikilla asiat suht OK. (asun isossa omakotitalossa , omistan muiden yhtiöiden osakkeita ja hyvän kesämökin missä on meillä työmaata koskevia kokouksia koko henkilökunnan voimalla ja kaikki ainakin tuntuu ja näytää tyytyväisiltä)
Työntekijät mitä tarvitset, sitten kannataa katsoa että on kunnon päämäärä eikä mikään liitolla intoilija joustamaton(mottoni samassa kusessa ollaan mutta jos tienaan euron annan siitä teille jaettavaksi puolet!) motto pitää!!!
Sukuni ja isäni on olleet yrittäjinä jo yli 80.n vuoden ajan ja pärjänneet huonoista ajoista huolimatta.
Veroissa säästää jos esimerkiski sinulla on palkansaajana samat tulot kuin yrittäjänä niin maksat keskimäärin vähemmän veroa (riskin ja vähennysten vuoksi)
Jos tarviit lisää vinkkejä niin kirjoita ketjuun lisää ja kyllä kai voisin antaa jossain vaihessa sp.osoitteen
TE ja muut keskukset. En luottaisi niihin. En ainakaan kertoisi niille todellisia aikomuksiani heille. Mikäli idea on hyvä, niin kohtahan se on muidenkin tiedossa. Vielä houkuttelevat lainoilla ja muilla ansoilla. Pian oletkin naimisissa ”keskuksen” kanssa ja auttavaa konsulttia lappaa kyselemässä ummet ja lammet, kunnes sinulla ei olekaan hyvään liikeideaan ”yksinoikeutta”.
Älä luota vieraan apuun vaan seiso … tai miten se nyt menikään.
Sellaisia kokemuksia täällä.
Sä oot mainio esimerkki kunnon yrittäjästä ja mullakin on sama tavoite. Ainakin itse aion käyttää kaikkia mahdollisia apuja mitä valtiolta ja muilta saa, koska synnyin työläisperheseen, enkä saa tarpeellisia tietoja mistään muualta. Kokemusta alasta on jo monta vuotta, mutta ainoastaan käytännön puolelta, kaikki paperihommat tehtiin muiden toimeesta. toivon että pystyn hyödyntämään kaiken oppimani ja lisämään omat "mausteet".
Semmoinen kysymys vielä sulle
Miksi ky olisi parempi yhtiömuoto kuin ay? oy vaatii jo liikaa byrokraatiaa. Voitko selvittää niiden käytännön eron, hyödyt ja haitat.
olisin erittäin kiitollinen siitä.
Ay voisi olla paras muoto. Joko kaikki 3 ay:n osakkaita, tai sitten vain 2, yhdelle maksetaan palkkaa.
Kirjanpitäjä voi olla kuka tuttu tai sukulainen tahansa, MUTTA minä en ottaisi sukulaista kirjanpitäjäksi...
Ay voisi olla paras muoto millähän perustelet että Ay on paras olen ollut yritysjärjestelyissä yli 20 vuotta ja perustanut noin 170 yritystä joista vain yksi ollut Ay. Minusta tämä yritys muoto pitäisi lakkauttaa kokonaan,ja toivon ettei kukaan perustaisi ko. yritysmuotoa olevaa yritystä kaikki niissa on seka sotkua.
Jos yritys pitäisi perustaa kannataa valita joko Ky tai Oy riippuen myytkö yrityksen myöhemmin, yrityksestä nostettavat palkkiot jne..
Perusteletko väitteesi? Minä tiedän monta ay:tä, jotka ovat toimineet kauan hyvin. Ay sopii juuri silloin, kun on kyseessä lähiomaiset ja hyvin tutut henkilöt. Vaatii luottamusta.
Eli jotkut ovat ky:n ja jotkut ay:n kannalla, mutta mikä ero on noiden välillä. Verotus, alvit, muut maksut tt-kulut jne????
KIITOS
Ay:n ja ky:n suurin ero on siinä, että ky:ssä on äänetön yhtiömies, joka on sijoittaja ja saa korkoa sijoitukselleen. Ay:ssä kaikki on vastuussa, toki ky:ssäkin voi olla useita vastuunalaisia.
Alveissa ja muissa maksuissa ei ole eroa.