tämä islam-uskonto.
En nyt laita linkkiä, Gohar, tai apu-shefu kuka lienetkin, joten saako teksti jäädä ??
Tylsää toistaa samaa, mutta jos ja kun kirjoitetaan tänne palstalle esim.
HALAL-teurastuksesta, niin Gohar & Co poistavat viestin ja/tai siirtävät sen
"Eläinrääkkäys-palstalle". Kerran mulle kävi näin; yleensä ei ole mitään
selitystä vaan viestiketju deletoidaan.
Eli samalla moderaattori tunnustaa että se ON eläinrääkkäystä, tehtynä
satojen miljoonien muslimien toimesta, sekä kaikkien juutalaisten myös.
Kuitenkaan yksikään moderaattori, saati vieraileva muslimi koskaan TUOMITSE
ko. tapaa teurastaa eläintä suurten kärsimysten kautta.
Siis ei tiedä kumpi haulikonpiippu pamahtaa ensin.
Sama tässä TAQUIA jutussa:
eli jos muslimiperhe tuntee olevansa uhattuna heillä on "oikeus tappaa"
koraanin "käskyjen" mukaan.
Kuulostaa samalta kuin amerikkalainen meininki; jos joku yrittää ryöstää
talosi tai autosi, on sinulla lupa ampua.
Kuitenkin muslimit vihaavat "jenkkimeininkiä".
Luulis että islamilaisissakin maissa on esim.
perustuslaki, oikeuslaitos, poliisi ja tuomareita.
Eli ns. "oman käden oikeus" koraanin käskyjen mukaan ei olis sallittua ?
Vai kävelevätkö nuo "uskonnolliset johtajat" jopa oikeuslaitoksen yli ?
Ei voi kuin ihmetellä. Ottakaa nyt kantaa, muslimit!
En nyt laita linkkiä, Gohar, tai apu-shefu kuka lienetkin, joten saako teksti jäädä ??
Tylsää toistaa samaa, mutta jos ja kun kirjoitetaan tänne palstalle esim.
HALAL-teurastuksesta, niin Gohar & Co poistavat viestin ja/tai siirtävät sen
"Eläinrääkkäys-palstalle". Kerran mulle kävi näin; yleensä ei ole mitään
selitystä vaan viestiketju deletoidaan.
Eli samalla moderaattori tunnustaa että se ON eläinrääkkäystä, tehtynä
satojen miljoonien muslimien toimesta, sekä kaikkien juutalaisten myös.
Kuitenkaan yksikään moderaattori, saati vieraileva muslimi koskaan TUOMITSE
ko. tapaa teurastaa eläintä suurten kärsimysten kautta.
Siis ei tiedä kumpi haulikonpiippu pamahtaa ensin.
Sama tässä TAQUIA jutussa:
eli jos muslimiperhe tuntee olevansa uhattuna heillä on "oikeus tappaa"
koraanin "käskyjen" mukaan.
Kuulostaa samalta kuin amerikkalainen meininki; jos joku yrittää ryöstää
talosi tai autosi, on sinulla lupa ampua.
Kuitenkin muslimit vihaavat "jenkkimeininkiä".
Luulis että islamilaisissakin maissa on esim.
perustuslaki, oikeuslaitos, poliisi ja tuomareita.
Eli ns. "oman käden oikeus" koraanin käskyjen mukaan ei olis sallittua ?
Vai kävelevätkö nuo "uskonnolliset johtajat" jopa oikeuslaitoksen yli ?
Ei voi kuin ihmetellä. Ottakaa nyt kantaa, muslimit!
Vastaukset 26
Vanhimmat
on tullut muslimina ja hartaana musiikin kuuntelijanan mietittyä tätäkin asiaa.Ainahan ei kaikessa tarvitse olla syntisiä ajatuksia.Ja sitäkin mietin ajoittain että jumalahan on luonut miksi pitäisi kieltää jotain kuten possut ja musiikki.Suloisia molemmat.Musiikissa lienee syynä olleet juomingit ja rietastelu musiikin soidessa viettelevänä taustalla.
Luulen että syynä kieltoon on se että niinkuin luostarissakin islamissa myös pyritään hartauteen ja sitä häiritsevien asioiden minimointiin.Itselleni musiikin kuuntelu auttaa stressiin ja ei välttämättä tuo muuta syntiä mieleen kuin sen että ei ole se Jumala ihan joka hetki mielessä.Tasoja harjoittaa on monia itse muuten olen ihan perus muslimi ja huivipäässä ja rukoilen että paastoan ym. pakolliset mutta musiikki on ollut vaikea pala..toinen on seksi..hih..no asioistahan pitää pystyä puhumaan...no en minä tuolla kenenkään kanssa sängyssä hypi vaan sanoin vaan että yksin ei ole aina ihan iisiä..musiikkia kyllä kuuntelen ja laulelen ja toivon saavani sen jotenkin anteeksi tuonpuoleisessa.toki yritän että en synnissä rypisi musiikin suhteen mutta kiusaus on suuri ja välillä lipsuu..(musiikin suhteen siis) :)
mutta onkohan oikealla palstalla ? ;)
nimim. "päivä ilman Anastaciaa on pitkä päivä" :)
lue tämä ja oletko muuten käynyt eläinten suojelu palstalla..täällä suomi24:ssa?
http://www.themodernreligion.com/misc/an/an2.htm
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=2000000000000024&conference=1500000000000141&posting=22000000013913610
Hei,
>
> Kysymys kuuluu, itse olen ollut vuosia muslimi syö ihan tavallisen
kaupan
> lihaa ja myös halal lihaa kun sitä on saatavilla esim. sokos ketjun
> pakastekanaa joka tulee tanskasta.Tai arabikauppojen lihaa pakasteena
> pääkaupunkiseudulta.
>
> Eli mikä on kantanne suomessa islamilaiseen
halal-teurastukseen?Tuolla
> palstalle linkitetty kosher lihan teurastus(paikkaa en tiedä missä
mutta
> ilmeisesti oli ulkomailla) oli varsin hirvittävä.Yhtään en tiedä
kuinka
> suomalainen halal-teurastus ja suomalainen normaali teurastus
poikkeaa
> toisistaan teknisesti.Siis onko eroa tavassa jolla eläin kuolee?
>
> Linkit laitoin siksi että saatte katsoa mitä ihmiset juttelee.Itse
olen
> eläinten ystävä vaikkakin syön lihaakin.Perheessämme on hoidettu
monta kissaa
> ja koiraa jotka on löytyneet tieltä katsomatta eläinlääkäri ym.
kuluja.Vaikka
> itsellekkään ei ole tarpeeksi rahaa.
>
> Mieltäni pahoittaa muslimina(käännynnäinen) tuollainen kirjoittelu
koska
> islam nimenomaan kehoittaa kohtelemaan eläimiä että ihmisiä
hyvin.Sekä
> tarvittaessa teurastaa eläin pienintä mahdollista kärsimystä
tuottaen.
Eli mikä on teidän kantanne ja jos teillä olisi
asiantuntija(eläinlääkäri)
> tietoa eläimen teurastuksesta kuinka se tulee tapahtua ja mikä on
kivuton
> eläimelle?
>
> Onhan varsin totta että kolmansissa maissa on enemmän tapakulttuuri
voimassa
> ja tietämättömyyttä(on tullut alkuperäismuslimien taholta tämäkin
huomattua)
> sekä uskonnosta islamista että teurastustavoista eli julmuuksia
tapahtuu
> varmastikin mutta voiko sillä perusteella tuomita uskonnon joka
nimenomaan
> kieltää kärsimyksen tuottamisen eläimelle?!
Animalian vastaus...
Hei,
Käsittääkseni Suomessa ei tällä hetkellä varsinaisesti tehdä muuta kuin
normaaliteurastusta.
Lain mukaan uskonnollisista syistä suoritettavaa teurastusta, jossa
eläimen
kaulassa sijaitsevat verisuonet viilletään auki ennen eläimen
tainnuttamista,
ei saa tehdä kuin teurastamossa eläinlääkärin valvonnan alaisena.
Tainnuttamisen on tapahduttava samanaikaisesti.
Olen kuullut Suomessa tapahtuvan ko teurastusta laittomasti
teurastamojen
ulkopuolella, jolloin tilannetta ei ole kukaan valvomassa. Mutta olen
siinä
käsityksessä, että Suomessa myytävä ns. rituaaliteurastetu liha on
(poikkeuksetta?) ulkomailta peräisin, koska Suomen laki ei salli
eläimen
verenlaskua ilman samanaikaista tainnuttamista. Tämä taas ei
varsinaisesti
vastaa uskonnollisia vaatimuksia.
Normaali teurastus tapahtuu siten, että eläin tainnutetaan. Kun eläin
on
tajuton, suoritetaan verenlasku. Tämä on huomattavasti
eläinystävällisempää.
Ulkomailla voi olla mahdollista suorittaa verenlasku siten, että eläin
on
tajuissaan, kunnes kuolee verenhukkaan. Tämä ei voi olla eettisesti
hyväksyttävää.
Terveisin Kati /Animalia
Helsingissä on lihakauppa jossa myydään suomessa teurastettua halallihaa.
nyt kävin ekaa kertaa; täytyy myöntää että kaikennäköistä mielipidettä löytyi .... itsekin laitoin omani ketjuun.
mistä IHMEESTÄ sinä tuon saa tappaa- taqia- höpö jutun tempaisit? Tappaminen on kielletty ja taqia yhä edelleenkin tarkoittaa oman uskonsa paljastamista ulkopuolisille silloin kun se mm vainojen takia uhkaa omaa tai perheen henkeä.
Sieltä löytyvät tämän palstan ihmettelyn aiheet :)
Tässä otteita koraanista:
- KORAN (33:26-27) ''And those of the people of the Book(CHRISTIANS AND JEWS) who aided them, Allah did take them down from their strongholds and cast TERROR into their hearts, some you slay, and some ye make prisoners. And He made you heirs of their lands, their houses, and their goods, and of a land which ye had not frequented (Before).''
-KORAN (8:60) "Against them make ready your strength to the utmost of your power, including steeds of war, to strike TERROR into (the hearts of) the enemies, of Allah and your enemies, and others besides, whom ye may not know, but whom Allah doth know. Whatever ye shall spend in the Cause of Allah, shall be repaid unto you, and ye shall not be treated unjustly."
-KORAN (8:12) '' I will instill TERROR into the hearts of the unbelievers: smite ye above their necks and smite all their finger-tips off them''
-KORAN (59:13) "Of a truth ye are stronger (than they) because of the TERROR in their hearts, (sent) by Allah. This is because they are men devoid of understanding"
-KORAN (8-60) "Against them make ready your strength to the utmost of your power, including steeds of war, to strike TERROR into (the hearts of) the enemies, of Allah and your enemies, and others besides, whom ye may not know, but whom Allah doth know. Whatever ye shall spend in the Cause of Allah, shall be repaid unto you, and ye shall not be treated unjustly."
ja mitäs noilla on tekemistä sanan taqian kanssa? ;)
http://www.coptic1.com/ritually_abusi.htm
onko olemassa monta eri tapaa ymmärtää taquian merkitys ?
Niin katsoitko sen videon ?
Olen eri mieltä kanssasi nyt, arvon Gohar:
sinä voit deletoida viestejäni, mutta minä en sinun. Siksi haluaisin debaattia vähäsen.
Taquia yllyttää tai "käskee" myöskin tappamaan, tai sitten koraanissa on virheitä.
enpä tiedä mihin suuntaukseen tuo tuollianen kuuluu sitten, mutta ei ainakaan siihen jonka minä tiedän ja tunnen: taqia, ( "varovaisuus"):oman uskonnon salaaminen, silloin kun sen paljastaminen on itselle tai perheelle vaaraksi. piste ja fi ;)
vaikka sanoitkin piste ja fi:
miten esim. musliminainen voi "piilottaa" uskontonsa, kun vaatteista sen jo näkee ?
Myös muslimimiehen tunnistaa aika helposti katukuvasta, tai sitten olen väärässä.
En sitten myöskään tiedä - kuten näyttää olevan montaa eri sorttia muslimeja, niin näyttää myös olevan monta eri tapaa tulkita koraania ?
Anteeksi jääräpäisyyteni. Mutta saattaa tietysti myös olla että nuo internet-linkit taquiasta ova tvääristeltyjä, mene ja tiedä. Mutta mun osalta kans: en halua sekoittaa enempää päätäni tällä taquia-termillä. Muitakin asioita mietittävänä!
Eli, ei tullut selväksi ainakaan minulle.
...vaikka sitten pukeutumalla niin, ettei tunnista muslimiksi ;)
susta tykkäänkin ! ;)
Miten olis Marimekon raitapaita hunnun päälle ja pipo korville kesäkuumalla ?
Käsilaukusta ad tempore ?
Ei vaan, en vitsaile sen enempää. Sekavaa touhua koko islaminusko ;)
Kiitos kun jaksat vastailla tyhmiin kysymyksiin ;)
tagiyaa...ainakin takfir edustajat tekevät sitä väärin perustein.
juuri kun luulin oppineeni edellisen termin, tuli uusi. Kuulostaa kohta Taru Sormusten Herrasta tarinalta. Paras elokuva muuten, kautta aikojen ;)
Siis teeppä nyt selväksi tämä asia(aiheen vierestä):onko sinua yksi vai kaksi?
Aikaisemmassa(Nicky Taylor) viestiketjussa mainitsit, ettet osaa englantia kovin hyvin ja nyt laitat tänne osan englanninkielilsestä Koraanista, jota on vaikea paarhaankaan lukio- englannin osaajan ymmärtää taydellisesti, ja sen perusteella annat pohjan mielipiteellesi/ kysymyksellesi. Hmm...?
Olet näköjään lukenut Koraania jonkun verran, ilmeisesti englanniksi, oletko varmasti ymmärtänyt kaiken lukemasi?
"jos toi pato niin .... mutta mun inglish taito ei kyllä yllä tuohon keksusteluun .... ymmärrän noin puolet tosta nickyn tekstistä. Mutta on meillä kansainvälinen shefu!
Miks mua muuten sekotetaan tohon jenkin juttuun ?
Voisko joku suomentaa sen koko tekstit ?"
kun katson peiliin meitä on kaksi, muuten meitä on vain yksi ;)
En tiennytkään että koraaniakin on suomennettu?
Ja kyllä nuo mainitsemani koraaninsäkeet osaa jo kansakoulupohjalta suomentaa, sehän on kirjakieltä. Aivan eri asia lukea puhekieltä; jenkki vielä menee mutta lontoon english menee ohi niin että suhisee.....
Ja Minnille tiedoksi - ketä, miksi ja mitä varten minä "huijaisin tilanteeseen sopivalla tavalla"?
Minä olen minä, ja rakkautemme on yksipuolista...
täällä yksinäinen mikki ..... :(
Sinä se jaksat ottaa pulttia joka asiasta,
rauhoitu, rakas viholliseni ;)
Joo-o, Koraani on käännetty kaksi kertaa suomeksi, uudempi on parempi(suom. Jaakko Hämeen-Anttila/ Basam Books), siihen löytyy myös selitysteos. Vanhempi käännös on vähän hämärä teos. Itse ostin versioni Suomalaisesta Kirjakaupasta.
http://www.aanekoski.fi/lukio/opet/rossi/islam.html
ja tossa ihan jotain perustietoa uskonnosta aika simppelisti selitettynä.
ja vai oot sä äänekoskelainen opettaja ? ;)
En minä mutta
tuo toinen.
Vilase profiili, jo pitäs nimimerkistä selvitä mikä olen sukupuoleltani...
Siltä sivulta nyt vaan löyty simppelisti kerrottuna tietoa islamista. Vai jäikö vielä jotain ihmeteltävää?
Ääripäät on aina ääripäitä, niitä ei pidä yleistää, vaikka ne otsikoissa eniten näkyvätkin.
prosentuaalisesti.
Jos maailmassa on noin 1.3 miljardia muslimia, niin väitän pokalla että heistä noin 20%, eli noin 260 milj on "ääripäitä".
Ja se on liian paljon länsimaiden kestettäväksi.
Kuis on ?
...mutta niitä ääripäitä tuskin täältä löydät. Ja lähes kaikki kysymyksesi/ tekstisi viittaavat juuri noihin ääripäihin, joten mikset ala vaikka kysellä ihan tavallisen keskivertomuslimin jokapäiväisestä elämästä, huomaat ehkä, ettei se juurikaan eroa omastasi.
vaikka en silti ole mikään "raining man".
Haluankin kyseenalaistaa; mutta jos kysyn "jokapäiväisen perusmuslimin" elämästä, niin kohta keskustellaan olohuoneen verhojen väreistä ja keittiön kaapeista. ?
Sitäpaitsi, montako oikeata muslimia tällä palstalla kirjoittaa ?
Laskettavissa sahatyöläisen sormilla. :)
...tarkoitat oikealla muslimilla? Onko niitäkin, jotka tällä palstalla esittävät olevansa muslimeita mutta eivät sitten oikeasti olekaan? niinku häh?
jokainen on muslimi jo syntyessään...mutta ei siitä tietoinen ehkä ja ei harjoita uskontoa mutta jokainen joka on sanonut Ashadu an Laa Illaha illallah wa ashadu anna Muhammadan abduhu wa
rasuulu,on sanonut uskon tunnustuksen...on muslimi...tietenkin tähän täytyy uskoa sydämmestään,iA.......ja siitä se sitten alkaa...