Blogi ja Murre palaavat lomalta ja verkostomarkkinoinnin yleistä ongelmaa kartoittava kirjoitussarja jatkuu eräänlaisella toisella osalla.
Uudessa, 1.7.2006 voimaan tulevassa rahankeräyslaissa määritellään selkeästi laittomana rahankeräyksen muotona pyramidipeli. Enää laittomuus ei rajoitu lähinnä aloitusmaksuun tai -ostokseen ja siitä ylälinjalle jaettavaan rahaan (kuten WGI-tapauksessa), vaan myös pienemmät, esimerkiksi toistuvat maksut/ostokset voidaan katsoa lainvastaiseksi järjestelyksi.
Mutta missä menee sinänsä luvallisen moniin tasoihin perustuvan markkinoinnin ja laittoman pyramidipelin välinen raja?
Vaikka Move Networks Oy:n tällä hetkellä syyteharkinnassa oleva juttu ratkaistaankin nyt vielä voimassaolevan, "vanhan" rahankeräyslain valossa, syntyvä oikeuskäytäntö määrittää osaltaan koko vm-alan kohtaloa Suomessa.
Kirjoitus osoitteessa:
http://verkostomarkkinointi.blogspot.com/2006/04/miss-menee-raja.html
Toivon kaikilta kommentteja ja keskustelua siitä, mihin raja tulisi vetää!
Uudessa, 1.7.2006 voimaan tulevassa rahankeräyslaissa määritellään selkeästi laittomana rahankeräyksen muotona pyramidipeli. Enää laittomuus ei rajoitu lähinnä aloitusmaksuun tai -ostokseen ja siitä ylälinjalle jaettavaan rahaan (kuten WGI-tapauksessa), vaan myös pienemmät, esimerkiksi toistuvat maksut/ostokset voidaan katsoa lainvastaiseksi järjestelyksi.
Mutta missä menee sinänsä luvallisen moniin tasoihin perustuvan markkinoinnin ja laittoman pyramidipelin välinen raja?
Vaikka Move Networks Oy:n tällä hetkellä syyteharkinnassa oleva juttu ratkaistaankin nyt vielä voimassaolevan, "vanhan" rahankeräyslain valossa, syntyvä oikeuskäytäntö määrittää osaltaan koko vm-alan kohtaloa Suomessa.
Kirjoitus osoitteessa:
http://verkostomarkkinointi.blogspot.com/2006/04/miss-menee-raja.html
Toivon kaikilta kommentteja ja keskustelua siitä, mihin raja tulisi vetää!
Vastaukset 158
Vanhimmat
osallistutko siihen rajanvetoon oikeuden edustajana?
Mitä järkeä siitä on keskustella täällä. Ei mitään. Siitä ei ole mitään hyötyä.
Saamme turista vielä ensi vuosituhannellakin asiasta tällä foorumilla eikä sillä ole mitään vaikutusta.
Onko sinulla tuollainen pätemisen tarve? Meneppä sinne leikkikoulutätien kanssa leikkimään niin saat toteuttaa itseäsi. Ne varmaan antaa sinulle nuken keskustelukaveriksi. Se ei sano yhtään vastaan, siksi se on tasollesi sopiva keskustelukumppani.
Onnellisia hetkiä sinne leikkikouluun. Älä kiusaa niitä tätejä.
Mitä järkeä on ylipäätään keskustella? Oletko huomannut, että demokraattisessa, avoimuuteen pyrkivässä yhteiskunnassa ja sivistysvaltiossa asioista päättäminen perustuu pitkälti nimenomaan keskusteluun, ja mitä enemmän, sitä parempi?
Ihmisyyden olennaisena osana on se, että asiat kyetään ratkaisemaan myös keskustelun ja järjenkäytön avulla. Kulttuurillinen kehitys on johtanut siihen, että järkeen perustuva selvittäminen sekä avoin keskustelu on otettu myös oikeusvaltion toiminnan perustaksi.
Kaiken lisäksi jotkut ihmiset osaavat jopa keskustella asiasta eivätkä sorru välittömästi keskustelukumppaneiden mollaamiseen ja päteilijä- ja lapsellisuuskorttiensa heittelyyn. Toisaalta kuppikselta tätä voi aina odottaa, valitettavasti.
Jos nyt palaisimme palstan aiheeseen: mihin tulisi vetää laillisen ja laittoman verkostopyramidin raja? Missä sen teidän mielestämme tulisi kulkea?
laintulkintaa.
Kerro mitä hyötyä siitä keskustelusta on???
tämä ei ole oikea foorumi asian käsittelyä varten
Tosissasiko kysyt, mitä järkeä on keskustella avoimessa yhteiskunnassa? Demokratian ihanne on juuri se, että päätökset perustuvat avoimeen keskusteluun.
Ihan "tavallistenkin" kansalaisten perustellulla mielipiteellä on merkitystä, kun ne tuodaan julkisuuteen, lainsäädäntöä valmistelevien, lainsäätäjän sekä myös oikeuskäytäntöä muokkaavan, tuomiovaltaa käyttävän tuomioistuimen tietoon.
Oikeuskäytännön muodostuminen ja tuomioiden "kategorinen" luonne tarkoittaa perimmiltään juuri tätä. Syytetyn x tehtyä teon y hänen vapauttamisensa syytteestä tarkoittaisi sitä, että jatkossa saman tai vastaavanlaisen teon tekevä ei siinä teossaan syyllisty mihinkään rikokseen tai rikkeeseen. X:n tuomitseminen tarkoittaisi puolestaan sitä, että oikeuden mielestä myös jokainen tuleva y:n tehnyt on syyllistynyt rikokseen tai rikkeeseen.
Suomen lainsäädäntö ja oikeuslaitos perustuu vielä onneksi ainakin osittain terveeseen järjenkäyttöön. Tuomioistuimelle, lain valmistelijalle ja lainsäätäjälle tulee sinänsä antaa työrauha. Samalla on kuitenkin tärkeää, että heidän tiedossaan on päätösten vaikutukset ja kansalaisten yleinen näkemys siitä, millainen toiminta on hyväksyttävää. Laki ja oikeus ei sekään tipu taivaasta vaan on "tavallisten" ihmisten tuotosta.
En minä usko, että tällä keskustelulla mitään kauaskantoisia vaikutuksia on - emme me tällä varmastikaan ihan sinne historiankirjoihin ole menossa. Keskustelu on kuitenkin jo sinänsä lähes itseisarvoista, vaikka siitä ei mitään välillistä hyötyä lopulta olisikaan. Ja joka tapauksessa olen sitä mieltä, että tällaisesta aiheesta keskusteleminen sopii verkostomarkkinointia koskevalle KESKUSTELUPALSTALLE huomattavasti paremmin kuin "Haipola on uskovainen" -tyyppiset avaukset. Eikö totta? Saanko sinulta luvan keskustella verkostomarkkinointia koskevalla keskustelupalstalla verkostomarkkinoinnista?
Voisitko nyt vain yksinkertaisesti vastata palstan avausviestiin ja esittää oman perustellun kantasi siitä, missä tarkalleen tulisi kulkea luvallisen ketjumarkkinoinnin ja laittoman pyramidipelin välinen raja? Kiitos.
Suomi24 Keskustelufoorumin Verkostomarkkinointi-palsta ei ole oikea paikka keskustella siitä, millainen verkostomarkkinointi on laillista ja millaisen verkostomarkkinoinnin tulisi olla laillista?
Haluaisitko kenties keskustella kedon kukkasista?
Sallitko, jos nauran?
Ei movettajat halua, että täällä(kään) keskusteltaisiin heidän toimistaan. Joku tuleva värvättävä voisi oikeasti pysähtyä ajattelemaan hetkeksi ja jättää tonninsa maksamatta...
Miten on movettajat, käykö kauppa hyvin?
Jos ajatellaan, että tänne kirjoittaa joku joka ihan oikeasti tietää ja puhuu täysin totta
ja on menestynytkin alalla. Vastustajat välittömästi pyrkii kaikin mahdollisin keinoin tyrmäämään kaikki hänen ajatukset vain siksi hän on verkostoalalla. Vastauksia tulee hetkessä 10 siitä miksi hän on väärässä.
Tästä taas seuraa tämä joka iltainen juupas eipäs väittely joka ei johda mihinkään .Tämän takia tämä kokopaikka ei ole oikea foorumi asian käsittelyä varten. Sitäpaitsi kaikki ne ihmiset jotka oikeasti haluavat menestyä ja onnistua alalla ,eivät ole kiinostuneet yhtään siitä mitä täällä kirjoitellaan. Jokainen ihminen jolle VM bisnes on tärkeää löytää tiensä helposti liiketoiminta esittelyyn. Sitä tietoa ei jaeta näillä palstoilla
Miten niin täällä pyritään tyrmäämään kaikki nämä vm-menestyjät? Juurihan sanoit, ettei näitä menestyjiä tai edes menestystä tavoittelevia kiinnosta nämä palstat. Tuskinpa he tänne sitten kirjoittelevat!
Tämä paikka on aivan oikea foorumi verkostomarkkinointia koskevalle keskustelulle. Kuka hyvänsä voi kirjoittaa tänne. Tilanne on mahdollisimman tasapuolinen.
Jos verkostonne esittelyssä on jotakin sellaista salaista, mitä tänne ei voi kirjoittaa, tai jos ette vakuuta ketään jutuillanne tai olette selvästi väärässä, sille taas minä tai kukaan muu ei mitään voi.
Sitä paitsi niitä "menestyjiä" (eli suomeksi alalinjastaan isoja rahoja repineitä) ei Suomessa taida olla yhtäkään. Kukaan nimittäin ei ole tähänkään vastannut eikä niitä verkostomiljonäärejä mistään ole löytynyt:
http://verkostomarkkinointi.blogspot.com/2006/03/argumentit-verkostomarkkinoinnin.html
Vastaahan nyt palstan aiheeseen: missä menee verkostomyynnin ja laittoman rahankeräyksen raja sinun mielestäsi? Missä sen pitäisi mennä?
Oikea tieto vääristyy keskustelupalstoilla ja internetissä. Tästä syystä kukaan ei jakele tänne mitään palkkiojärjestelmiä tai mitään muutakaan tietoa ,koska vastustajat lynkkaa sen heti.Kyse ei ole mistään salailusta.Vaan se oikea tieto on vain siellä liiketoimintaesittelyssä ja jos todella kokee asian tärkeäksi itselleen on pakko mennä paikalle. Jos joku täysin uusi ihminen joka ensimmäistä kertaa lukee keskustelupalstojen viestiketjua alasta ,hän saa väkisin tiedon vääristyneenä.
Tällä foorumilla juupas-eipäs-väittely on kyllä ollut hyvin yksipuolista. VM:n puolestapuhujat kovin harvoin perustelevat ainuttakaan ilmoille heittämäänsä väitettä. Enemmänkin käydään kiinni palstalle kirjoittaviin henkilöihin itseensä.
Vastustajat sen sijaan ovat ainakin pääsääntöisesti pyrkineet myös perustelemaan kantaansa.
Heittaneet valheen tai epätotuuden ja perustelleet sen valheilla ja epätotuuksilla "oikeaksi":D
Näin se menee.
mitäs sitä juuri kirjoitettiin movettajista ja näiden väitteistä joita ei juuri perustella
eli jos viitsit perustella tuon viestisi esittämän väitteen.
korjaat tai poistat sen blogspottisi, sitten keskustelaan asioista. Niin kauan kun se on tekemättä ei sinun kanssasi keskustella.
Levittelet väärää tietoa joten ei sinulle enää anneta lisää tietoa vääristeltäväksi.
Eikö tämä asia ole tehty jo aikaisemmin selväksi.
tämä.
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=500000000000003&conference=4500000000000561&posting=22000000015736201
Kun perusteltua asiaa ei korjaa, vaan väittää vain omiaan ei niitä perusteluita tarvita. Kun haluaa valhetta levittää, levittäköön sellaista vahetta joke perustuu omiin kuvitteluihin eikä oikeisiin pohjatietoihin.
Kun totuus ei kelpaa ei anneta sitä totuutta.
kysytään. Hahahaha
Vai oletko kansanedustaja tai oikeusministeri????
Luulet itsestäsi tosi paljon. Laskeuppa sieltä mahtavuutesi korokkeelta tänne normaalien ihmisten maailmaan. Leikit jotakin ylioikeudenoppinutta jumalolentoa joka ei voi olla väärässä. Sinä olet 95% väärässä. Varjelemme sinua olemasta väärässä siinä lopussakin sillä että emme anna sinulle eväitä vääristellä sitä loppuakin.
Kuppis, lakkaahan jauhamasta paskaa ja kerro meille kerrankin ne virheet, mitä siellä blogissa tai jossakin kirjoituksessani on. Ai niin, mutta et osaa ja vastaat kuten aina aiemminkin: nehän on joskus kerrottu nönnönnöönönöö.
Et vain osaa, kuppis - mutta hauska olet silti.
Eikä ole yhtään täysipäistä ihmistä, joka ei huomaisi, että tässä taas amway-hörhö vastaa omaan viestiinsä.
Vielä kerran: ei kenelläkään ole mitään lynkattavaa, jos hommat teillä toimivat ja hyvin. Tuollainen selittely kielii juuri siitä, ettette edes uskalla kertoa alkeellisimpiakaan perusasioita toiminnastanne missään sellaisessa paikassa, jossa sitä voi avoimesti kommentoida ja arvostella.
Ovatko Amway todella noin surkea? Ettekö tosiaan osaa muuta kuin toistaa kasetilta kuultua?
luuletko tuolla saavasi vastauksia.
Laskeudu vain sielt' jalustaltasi.
kun et pysy totuudessa. Kiitä itseäsi. Sinulle ei vain kerrota. Siinä se juju.
Saat kerätä itse valehtelusi pohja-aineiston.
Ahaa, tätä tällä kertaa :D
Kuppis, mainitse yksi virhe. Tässä tuttu lista kirjoituksista:
http://verkostomarkkinointi.blogspot.com/2006/02/blogin-index.html
Et vain osaa :D
Ole kuppis hiljaa, jos ei ole mitään järkevää sanottavaa! Ei ole sinunkaan sanoillas mitään vaikutusta mihinkään suuntaan. Säälittävä idiootti, opettele vastaamaan kun kysytään, äläkä jauhaa paskaa!
Taitaa olla vaan Trolli liikkeellä, kirjoittelee tuollaisia ihan vain omaksi huvikseen. En jaksa uskoa että kukaan vm-ihminen olisi oikeasti noin tyhmä saman sonnan jankkaaja.
Ja jos on, niin mikäs sen hauskempaa
Lyhkäreissäkin kuppis varmaan selittelee vaikeisiin kysymyksiin "et voi tietää kun et oo mukana", "ei voida kertoa kun et oo mukana" tai "kokeile niin tiedät" yms muuta skeidaa...
Et ole vielä tähänkään päivään oikaissut saatikka löytänyt mitään virhettä mursiksen blogista. Oletko tyhmä vai muuten vaan lukutaidoton? Saat minulta Move-pinssin kun kerrot yhdenkin virheen, olisko se hyvä motivaatioksi?
Tässä vielä sinulle klikattava osoite jos "blospotin" osoite on vaikea tehtävä kirjoittaa selaimen osoiteriville:
------
verkostomarkkinointi.blogspot.com
Movettaja onkin paras arvostelemaan mursista nimittelystä :D
Kerro ihmeessä mitä pitäisi korjata.
Eli mitäs sieltä pitäisi korjata?
sen pitäisi tietää itse parhaiten.
Vai onko se todellakaan asiantuntija???
"Kyse ei ole mistään salailusta.Vaan se oikea tieto on vain siellä liiketoimintaesittelyssä ja jos todella kokee asian tärkeäksi itselleen on pakko mennä paikalle."
Eikä ole. Yksilöidyin tieto esitetään suullisesti liiketoimintaesittelyssä vain ja ainoastaan siitä syystä, että verkoston ylin johto voi pestä kätensä edustajiensa ylimitoitetuista väitteistä. Viimeksi S2E:n elektroniikkakauppaa on lyhkäreissä väitetty 17% edullisemmaksi kuin Giganttia. Jos tuo väite olisi esitetty kirjallisesti vaikka sitten tällä foorumilla, sille olisi nauranut harakatkin.
Herää vain kysymys miten rehellistä on sellainen toiminta, jonka myyntiargumentteja ei uskalleta painaa paperille sanktioiden pelossa?
" Heittaneet valheen tai epätotuuden ja perustelleet sen valheilla ja epätotuuksilla "oikeaksi""
Jos näin on, miksi sitten on ollut niin vaikeaa yksilöidä yhtäkään "valhetta" tai edes "epätotuutta"? Edes Mursiksen blogista ei ole kyetty kertomaan konkreettisesti missä esitetyssä väittämässä on virhe. Sen sijaan kiukutellaan lapsellisesti kun kaikki on väärin ja leegot on patterin välissä.
Voinko vetää tästä jonkun muun johtopäätöksen kuin että sinä et vain osaa sanoa mitä korjata pitäisi?
Lue ja on ymmärrät lukemasi voi päätellä oikeinkin.:D
on koko joulukuu kun jurre kirjoit pottiaan on sinne annettu sitä oikeaa tietoa mutta se ei kelvannut muutoin kuin vääristeltynä murren asenteen mukaiseksi.
Olin muuten silloin aktiivinen koska uskoin että murre todella haluaa sinne oikeaa tietoa. Ei halunnut; vain oman asenteensa.
Ja katso, blogihan on perustettu tammi-helmikuun vaihteessa.
Kuppis on kyllä todistajan rinnalla valehtelijoiden kruunaamaton kuningas keskusteluissamme :D
kirjoitettu aikaisemmin. Joulukussa lähtien keräämäsi aineiston pohjalta.
Älä Jeesustele. Et ole sinne totuutta halunnutkaan, vain valheen.
Et tainnut osallistua keskusteluun Mursiksen blogista?Tähän mennessä kun sieltä ei ole virheitä löytynyt.
Höpöttäähän voi kaikkea ,että niitä on tuohansia.Mutta siitä kumota vaikka viisi virhettä näin aluksi.Ei luulisi asiantuntevalle edustajalle olevan vaikeaa?
Mitä kieltä tuo tekstisi oli?
Mursis on kirjoitellut jutut yksi kerrallaan. Se on blogin idea, tajuatko. Blogi perustetaan silloin kun kirjoitetaan ensimmäinen juttu. Muuten olisi parempi perustaa suoraan kotisivut ja julkaista kaikki valmiit jutut kerralla.
Hyvä mursis, että tulit taas jakamaan vähän valistusta ja antamaan oikeaa tietoa sitä janooville.
Tämäkin keskustelu osoittaa hyvin sen, että vaikka tänne laittaisi vaikka minkälaista faktaa Vm:n asiantuntijoilta, se tieto käännetään ja väännetään vääräksi pienen ihmisjoukon toimesta ja koko keskustelu menee inttämiseksi. Tämä taas osoittaa erittäin hyvin miksi internet ei yksinkertaisesti sovellu oikean tiedon hankkinnan kannalta sopivaksi paikaksi
No kokeile heittää yksikin fakta pöytään. Jos se on todellakin fakta, ei sitä voi kumota.
Helpompaa kirjoittaa yksi fakta kuin inttää maailman loppuun asti, vai eikö niitä faktoja löydy ja sen takia intät?
Mene liiketoimintaesittelyyn jos faktoja haluat.Aikaa on aina kaikeen jos sitä pitää itse tärkeänä. Turhaa täältä kyselet
Liiketoimintaesityksissä ei tullut yhtään faktaa, ainoastaa hypeä ja ylilyöntejä. Heitä sinä yksikin fakta pöytään äläkä jankkaa. Vai onko sinullakin faktat vähissä?
niin , jos se nyt on niin päivänvalon kestävää meininkiä niin rohkeasti ottaa vaan sanelukoneen mukaan sinne liiketoimintaesittelyyn sen noksun communikaattorin seuraksi. ei luulisi että esittelijällä olisi mitään sitä vastaankaan vai ?? lyö sen koneen rohkeasti pöydälle nauhoittamaan että on kotonakin jotain mietittävää ennenkuin sen tonnin linkoaa kaivoon . ??
En ainakaan joutunut hurmoksen valtaan tyhjistä puheista, katteettomista lupauksista. Kriittinen järki pysyi päässäni vaikka lupailtiin huimia tuloja,hienoja autoja sun muuta....kaikille näin ei näköjään ole käynyt.
Jore Marjarantahan taitaa laulaa että haaveet kaatuu...
Olette väittäneet, että tällä palstalla ja Mursiksen blogissa valehdellaan. Ette ole kyennyt yksilöimään ensimmäistäkään asiaa joka olisi väärin tai valetta. Mitä oikein pelkäätte? Romahtaako maailmanne jos osoittautuu, että ylälinjanne ja entinen ystävänne on puhunut teille täyttä potaskaa ja saanut sillä teidät mukaan hypetykseen?
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=500000000000003&conference=4500000000000561&posting=22000000015743551
Mikä kohta tässä jäi epäselväksi. Kyse on vain yhdestä asiasta. Jos VM bisnes ei ole tärkeää sinulle, kaikki jutut menee silloin kuuroille korville vaikka asiat perustelee mitenkä hienosti. Tässä ei kukaan pelkää mitään vaan tästä syystä ei ole tarvetta täällä kommentoida mitään. VM bisnes ei tarvitse tätä palstaa mihinkään eikä tämän palstan ihmisiä eikä heidän mielipiteitään
että jos tehtäisiin päinvastoin kuin "Mursis" tai "Aada" haluaa (kaikella kunnioituksella heidän idalaismiaan kohtaan) eli sallittaisiin ketjukirjekeräykset ja oikea pelaaminen pyramidissa, loppuis se saippuarihkaman turha tunku kuin käärmettä pyssyyn.
Silloin pitäs Amwaynkin liiketoimintaesittelyssään näyttää paremmat rikastumisyhtälöt esittelyissään, jotta pärjäis.
Suurin kusetus VM:ssä on juuri voittomahdollisuuksien hukkaaminen turhanpäiväiseen rihkamaan ja sen rihkaman valmistukseen, kuljetukseen ja lopulta tuhlaamisen, lain kirjaimen mukaan toimimisen motiivin takia.
Lainauksesi oli jälleen kerran tyypillinen esimerkki kyvyttömyydestänne argumentoida. Te ette yksinkertaisesti osaa faktoin perustella asiaanne. Siksi alatte tämän lapsellisen kiukuttelun kun joku sanoo poikkipuolisen sanan pyhästä aatteestanne.
Se että et pysty kertomaan yhtä ainoaa konkreettista asiaa josta olisi valehdeltu osoittaa, että koko puuhanne on täynnä tyhjää ilmaa. Surullisinta tietysti on se, että itse kaikkein viimeisenä sen ymmärrätte.
"Tämä taas osoittaa erittäin hyvin miksi internet ei yksinkertaisesti sovellu oikean tiedon hankkinnan kannalta sopivaksi paikaksi"
Kerro vielä vähän lisää hei :D
ovat aivan väärä paikka etsiä asiallista ja paikkansapitävää tietoa.
"Tämä taas osoittaa erittäin hyvin miksi internet ei yksinkertaisesti sovellu oikean tiedon hankkinnan kannalta sopivaksi paikaksi"
tavata koska olet noin kiinnostuntut asiasta?
Saat sinä ne tiedot mutta et tällä foorumilla. Sovitaan tapaamisaika.
Joo,täyttä potaskaa siellä puhutaan,voi poika parkoja,jotka sen potaskan nielevät.kalista lystiä,mutta lystistä "hauska maksaa".
Et siis kykene yksilöimään ensimmäistäkään väitettä ja olet silti väittänyt koko blogia ja foorumia valheeksi? Minkä ihmeen takia haaskaisin aikaani tuollaiseen tyhjäpäähän?
Koska "laillinen" VM teidän mielestänne muuttuu pyramidikusetukseksi? Vai onko se sitä aina? Vai muuttuuko laiton rahankeräys heti lailliseksi toiminnaksi, kun mukaan sotketaan tuote, on se mikä tahansa, kuten paperiliitin?
Mihin raja tulisi vetää?
Vastatkaahan, verkostomarkkinoijat ja "vastustajat"!
Miten itse määrittelet sanan verkostomarkkinointi??
Saako laittaa väliin
Nyysseistä löytynyttä määritelmä analyysiä:
Verkostomarkkinoinnin määritelmä (Wisenheimersien gnld-sivun mukaan):
"Verkostomarkkinointi on menetelmä, joka perustuu hyvin yksinkertaiseen
periaatteeseen -suuri määrä ihmisiä myy pienen määrän tuotteita"
kuuluisi paremminkin:
Verkostomarkkinointi on menetelmä, joka perustuu hyvin yksinkertaiseen
periaatteeseen -pieni määrä ihmisiä käärii taskuihinsa hyväuskoisten
ihmisien rahat.
http://verkostomarkkinointi.blogspot.com/2006/04/mik-verkostomarkkinoinnissa-on-vikana.html
Mielestäni raja menee siinä, että laillisen verkostomarkkinointiyrityksen (synonyymi monitasomarkkinointiyritykselle) liikevaihdon täytyy tulla pääosin sellaisista ostoista, joita tuotteen loppukäyttäjä ei ole tehnyt pätevöityäkseen palkkioihin myyntiorganisaation myynnistä.
Ainakin seuraavat tapaukset ovat kiistattomasti sellaisia ostoja, joita ei voi pitää niin sanotusti pyramidipelin osallistumismaksuina:
1. Asiakas, joka ei ole hakeutunut yhtiön edustajaksi, ostaa tuotteita yhtiöltä.
2. Edustaja ostaa asiakkaalleen tuotteita.
Edustaja ostaa omaan käyttöön tuotteita ilman että se oikeuttaa hänet palkkioihin organisaationsa myynnistä johtuen joistakin seuraavista asioista:
3. hänellä ei ole organisaatiota
4. hänen organisaationsa ei ole myynyt sen verran että siitä myynnistä maksettaisiin palkkioita
5. hänen myyntinsä ja ostonsa ovat sen verran pienet ettei se osto oikeuta palkkioihin organisaation myynnistä
6. hänen aikaansaamansa ulkoinen myynti jo oikeuttaa hänet palkkioihin, eli hän saa palkkiot vaikkei ostakaan tuotteita omaan käyttöön
7. hänen tekemänsä ostot ja myynti jo muuten kyseisenä aikajaksona riittävät palkkio-oikeuteen organisaationsa myynnistä, ja edustaja on silti ostanut omaan käyttöön tuotteita, niin myyntikriteerin ylittävää osuutta ei voi pitää pyramidipelin osallistumismaksuna.
Jokeri 1:
Osa edustajan omista ostoista on kuitenkin kiistanalaisia, eli ne voidaan tulkita joko pyramidipelin osallistumismaksuiksi tai todelliseksi myynniksi, seuraavassa tapauksessa, jota nimitän jokeriksi:
Edustaja tekee omaan käyttöön oston, joka on merkittävästi enemmän kuin kyseisen kuukauden myyntikriteeri palkkioiden saamiseen on. Esimerkiksi myyntikriteeri on 100 euroa, edustaja on myynyt 70 eurolla, ja ostaa tuotteita omaan käyttöön 90 eurolla.
Kiistatonta on se, että ylittävä osuus 70 + 90 - 100 = 60 euroa on todellista myyntiä eli sitä ei ole tehty pyramidipeliin osallistumiseksi. Sen sijaan on kiistanalaista, pitäisikö koko ostoa pitää todellisena myyntinä: koska edustaja on ostanut enemmällä kuin hänen tarvitsee ostaa saadakseen palkkioita organisaatiostaan, voidaan tulkita että hän on ostanut tuotteita niiden itsensä takia, ei osallistuakseen pyramidipeliin, muutoinhan hän olisi ostanut mahdollisimman tarkkaan kriteerin mukaisesti.
Mietittäväksi jää kuinka paljon yli kriteerin oston pitäisi olla jotta tuo osto tulkitaan kokonaan todelliseksi myynniksi. Minun ehdotukseni on se, että mikäli edustajan omaan käyttöön osto on merkittävästi suurempi kuin olisi tarvinnut jotta myyntikriteeri täyttyy, tulkitaan edustajan osto kokonaan todelliseksi myynniksi. Esimerkiksi jos osto on kaksinkertainen verrattuna tarvittavaan, kaava: edustajan oma osto >= (myyntikriteeri - asiakkaille tehty todellinen myynti) * 200 %. Esimerkiksi 50 >= (100 - 75)*200% eli 50 >= 50. Edustajan olisi tarvinnut ostaa vain 25 eurolla, mutta ostikin 50 eurolla. Joka tapauksessa, jos tätä tarkennettaisiin lain tasolle, olisi hyvä olla tämä huomioitu ja määritelty tarkasti. Jokerinimityksen olen keksinyt siksi koska tämä on niin tulkinnanvarainen asia.
Jokeri 2:
Tapaus, jossa edustaja tekee oston joka oikeuttaa hänet palkkioihin organisaatiostaan, mutta se palkkio on enintään sen verran kuin hänen on täytynyt ostaa saadakseen palkkioita organisaatiostaan. Esimerkiksi, myyntikriteerin ollessa 100 euroa, edustaja on myynyt tuotteita 70 eurolla ja ostaa lisäksi itselleen omaan käyttöön 30 eurolla, ja hänen organisaationsa on myynyt sen verran että organisaation myynnistä saatava palkkio on enintään 30 euroa alv 0 % (henkilökohtaisesti käytetyistä tuotteista ei voi vähentää arvonlisäveroa). Mielestäni tätä ei voida tulkita pyramidipeliin osallistumisen maksuksi, koska se osto ei tuota edustajalle mitään muuta kuin "ilmaiset" tuotteet, joilla ei siis ole edustajalle arvoa muutoin kuin siksi että hän haluaa käyttää niitä tuotteita.
Lopuksi:
Pyramidipelin ja laillisen verkostomarkkinoinnin välinen ero on juuri se, että laillisessa verkostomarkkinoinnissa myynti syntyy todellisesta käytöstä eikä osallistumismaksuiksi rinnastettavista ostoista. Yllä mainitut kiistattomat todellisen käytön ostot ovat selviä. Epäselviksi ja tulkinnanvaraisiksi jää muut ostot. Ei voida tulkita, että ne kaikki ostot olisi tehty pyramidipeliin osallistumistarkoituksessa, paitsi jos yhtiön liikevaihto syntyy pääosin näistä epäselvistä ja tulkinnanvaraisista ostoista.
Mielestäni raja kulkee siinä, että yllämainittujen 7 kohdan ja Jokerien mukaisen myynnin on oltava siis enemmän kuin puolet yhtiön kokonaismyynnistä, niin kyse ei ole pyramidipelistä. Tällöin loput alle puolet myynnistä on tuota harmaan alueen myyntiä, josta ei voi kukaan tosissaan tietää, minkä suuruinen osa siitä on tehty tuotteiden itsensä takia ja paljonko ikäänkuin pyramidipelin osallistumismaksuna. Täytyy muistaa, että ne jotka saavat palkkioita organisaationsa myynnistä, ovat todennäköisimmin paljon enemmän kiinnostuneita tuotteista kuin muut. Aikaansaatu menestys, pieni tai iso, saa aikaan voimakkaitakin positiivisia tunteita edustamaansa yhtiötä ja sen tuotteita kohtaan, ja tuotteiden hyvä menekki sosiaalisena todisteena saa edustajan haluamaan enemmän tuotetta, ja siten he ostavatkin sitä herkästi enemmän kuin muut. He eivät siis välttämättä ole ostamassa tuotteita pääosin pyramidipelin osallistumismaksuna.
Lisäksi, se että todistettavasti todellista myyntiä on enemmän kuin puolet yhtiön koko myynnistä, on myös vahva viesti siitä, että tuotteille on todelliset toimivat markkinat, ja näin ollen on helpommin tulkittavissa, että merkittävä osa palkkioita saavien edustajien omista ostoista, vaikka eivät kyseisenä kuukautena ulkopuolisille olisi myyneetkään, on tehty tuotteiden itsensä takia.
Tässä jo odottelinkin, koska anti-pyramid vastaat. Näkemyksemme poikkeavat kovasti toisistaan, mutta esität jutuillesi edes jonkinlaisia perusteluita.
On hyvä, kun myönnät, että verkostomarkkinoinnin ja pyramidipelin välinen raja on epäselvä, häilyvä ja useissa tapauksissa tulkinnanvarainen.
Olen samaa mieltä siitä, että selkeästi ja tosiasiassa pyramidirakenteen ulkopuolelle tapahtuva kaupankäynti ei ole tuotekauppaan verhottua pyramidipeliä (kohtasi 1). Olen myös sitä mieltä, että kriteerit YLITTÄVÄT edustajan omat ostokset, mikäli ne eivät johdu hinnoittelusta tai tuotteiden myyntieristä (esim. kun pelkästään myyntikriteerin täyttävää pakettia ei ole vaan on ostettava suurempi tms!), on hyvin hankala katsoa pelin pelaamisen oikeuttamiseksi tehdyksi ostokseksi (kohta 6).
Olen kuitenkin eri mieltä luetteloimistasi kohdista 2-5 sekä 7. Useissa verkostoissa erityisesti vasta-alkajat saadaan tulevien ansioiden toiveisiin vetoamalla ostamaan tuotteita, vaikka he eivät vielä saisi (ainakaan vastaavaa määrää) provisiota alalinjastaan. Vaikka tällainen myyntikriteerin täyttäminen ei sinänsä palkkiojärjestelmän puitteissa johdakaan tuottoihin, ryhmän sosiaalinen paine on kova ja käytännössä tuotteet ostetaan nimenomaan toisten vastaavanlaisista ostoksista syntyvän taloudellisen vastikkeen toivossa.
Kärjistävänä esimerkkinä voi miettiä - tietysti myös kriteerinä toiminutta - Moven aloituspakettiostosta: eihän ostajalla vielä ole alalinjaa, josta saisi tuloja, ja silti hän ostaa paketin. Miksi ei vasta sitten, kun on varma saavansa ainakin kymmenen edustajaa alapuolelleen? Tällä hetkellä pakettia vieläpä vain "suositellaan" - se ei siis ole enää edustajaksi alkamisen ja alalinjaprovision saamisen edellytys - mutta paketteja silti menee ainakin joitakin. Käytännössä paketin ostaminen on "peliin mukaan" hyväksymisen edellytys. Tämä ilmiö ei mitenkään rajoitu yksin Moveen.
Kumpaakaan jokeria en voi hyväksyä, koska molemmissa tapauksissa edustaja tosiasiallisesti ostaa myyntikriteerin täyttävät ostokset itse ja saa vastikkeeksi taloudellista hyötyä.
Toteat:
"liikevaihdon täytyy tulla pääosin sellaisista ostoista, joita tuotteen loppukäyttäjä ei ole tehnyt pätevöityäkseen palkkioihin myyntiorganisaation myynnistä."
ja
"Tällöin loput alle puolet myynnistä on tuota harmaan alueen myyntiä, josta ei voi kukaan tosissaan tietää, minkä suuruinen osa siitä on tehty tuotteiden itsensä takia ja paljonko ikäänkuin pyramidipelin osallistumismaksuna."
Minusta on mielenkiintoista, ettei rajana ole sinusta esimerkiksi 100 % tai edes 90 % (olettaen, että osa tapauksista on epäselviä). Sinusta on siis oikein, että esimerkiksi täydet 50 % verkostoyrityksen liikevaihdosta tosiasiassa syntyy käytännössä pyramidipeliin osallistumisen ehtojen täyttämiseksi maksetuista maksuista (ts. tehdyistä ostoksista).
Haluaisin kysyä sinulta kolme kysymystä näin alkuun:
1. Onko tuntemiesi verkostojen joukossa yhtään sellaista, jossa selkeästi ja tosiasiassa pääosa liikevaihdosta tulee pyramidin ulkopuolelle tapahtuvasta myynnistä (esim. Suomessa)?
2. Jos esimerkiksi Suomen kokoisessa maassa on värvätty 20 000 edustajaa jollekin tuotteelle tai tuoteryhmälle, onko sinusta enää edes teoriassa mahdollista, että tuotteet lopulta päätyisivät edes puoleksi pyramidin ulkopuolelle?
3. Miksi, jos verkoston tuote käy oikeasti senlaatuisena ja sillä hinnalla kaupaksi, tuotteet eivät ole kauppojen hyllyillä vaan niitä myydään kalliissa verkostossa?
Kirjoitan pian oman yritykseni vastata siihen, millainen verkostomarkkinointi mielestäni EI täyttäisi pyramidipelin tunnusmerkkejä, eikä pitäisikään täyttää.
Jos sinun blogisi alkaa jo sanoilla "mikä verkostomarkkinoissa on vikana?"
ja jatkuu sanoilla..........
"Verkostomarkkinoinnilla tarkoitan tässä kirjoituksessa sellaista markkinointijärjestelmää"
Selvästi näkee ,että et edes tiedä itsekkään mitä verkostomarkkinointi on oikeasti,koska puhut "tarkoittamisesta" sinun mielestä))).
Kysymys on sinun henkilökohtaisesta mielipiteestä, joka on valmiiksi negatiivinen koko alaa kohtaan, niin eihän blogiltasi voi silloin paljon odottaa eihän?. Tarkoitus on vain mustamaalata ja haukkua koko alaa. Hakemalla haet vain virheitä ja sujuvasti jätät hyvät asiat kertomatta. Annat varsin yksipuolisen (oman negatiivisen mielipiteesi) kuvan .Sinun mielipiteesi ei ole ratkaiseva missään muodossa
Voi teitä hörhöjä. Eikös tarkan määritelmän antamisesta yleensä tule se kuva, että tietää täsmälleen, mistä puhuu?
Kyllähän sinä voit käyttää sanaa verkostomarkkinointi vaikka vessanpöntöstä, jos haluat. Voi olla, että sanaa käytetään joskus sellaisistakin yrityksistä, jotka eivät täytä kriteerejäni. (Tupperware voi mahdollisesti olla sellainen, mutta en tunne sen toimintaa tarkoin.) Tällöin ne mahdollisesti eivät ole yhtä ongelmallisia kuin ne yritykset, jotka sopivat antamani määritelmän rajoihin. Jos tämä on vaikeaa käsittää, en voi kuin valittaa.
Jos siellä blogissa on yksikin virhe, antaa tulla, korjaan heti. Mikä se on?
Että jopa suurista suurin VM - yritys ilmoittaa liikevaihdon ja edustajien määrät ja niistä voi nähdä, että myynti edustajaa kohti on suuruusluokkaa 1000-2000 euroa. Mikä tekee satasen suuruusluokkaa kuussa. Eli kyllä yksi perhe tuon kuluttaa. Eli se edustajan oma perhe.
Niin että mikä siinä tulkinnassa sitten on niin harmaalla alueella olevaa ?
Jos tuote menisi hyvin kaupaksi verkoston ulkopuolisille, silloin se menisi mainiosti kaupaksi myös tavanomaisten myyntikanavien kautta. Ja se olisi kuolinisku verkostolle.
Ensiksi, en kirjoittanut että verkostomarkkinoinnin ja pyramidipelin raja ei ole epäselvä, häilyvä ja tulkinnanvarainen. Useimmissa tapauksissa ero on selvä, kuten vaikkapa Movessa (ainakin kuukausi pari takaperin, en tiedä nykysysteemiä). Siinä esimerkiksi oli pakko ostaa 999 euron tuotteet päästäkseen edustajaksi, ei edes jälleenmyytäväksi asiakkaille, vaan itselleen. Ja kaiken huipuksi ostaa (ei jälleenmyytäväksi vaan edustajan omaan käyttöön) aktivointiostoja. Puhdas pyramidipeli.
Kohta 1 ja 2 ovat samat, taisit ymmärtää jotenkin väärin. Ne ovat sama asia, eli kun epä-edustaja ostaa tuotteita joko suoraan yhtiöltä tai edustajan kautta.
Kohta 3: ei kukaan osta ansiotoivein tuotteita pätevöityäkseen palkkioihin joita ei tule koska ei edes ole organisaatiota
Kohta 4: ei kukaan osta ansiotoivein tuotteita pätevöityäkseen palkkioihin joita ei tule koska organisaation myynti on riittämätön jotta niitä maksettaisiin
Kohta 5: jos kriteeri on vaikkapa 100 euron myynti, ja ostaa itselleen 90 eurolla, ei sitä ostoa ole tehty pyramidipeliin osallistuakseen, koska se ei oikeuta palkkioihin.
Kohta 6: olitkin samaa mieltä.
Kohta 7: koska edustajan ei tässä tapauksessa tarvitse ostaa tuotteita pätevöityäkseen palkkioihin, ei sitä kohdan 7 mukaista ostoa luonnollisestikaan kaiken mahdollisen logiikan mukaan voi pitää ostona, joka on tehty pätevöityäkseen palkkiohin.
Eli vielä, ei voi mitenkään pitää pyramidipelin osallistumismaksuna sellaista ostoa, joka on tehty, ilman että siitä on muuta hyötyä kuin tuotteesta saatava hyöty. Kohdat 1 - 7 ovat siis kiistattomia. Ei kukaan vasta-alkajakaan hyödy millään tavoin siitä, että esimerkiksi joku muun organisaation edustaja ostaa tuotteita.
Ja siis uudelleen se Moven aloituspakettiostos: kuten kirjoititkin, se oli kriteeri peliin osallistumiseksi. Samoin ostot omaan käyttöön olivat kriteeri peliin osallistumiseksi. Omalla myynnillä niitä ei voinut täyttää. Käsittääkseni vieläkään Move-pyramidissa ei voi täyttää aktiivisuuskriteeriä myymällä tuotteita. Vai miten on, voiko aktiivisuuskriteerin täyttää vaikkapa neljällä tai kymmenellä tai edes sadalla vitamiinitilauksella? Verkostomarkkinointiyhtiöissähän ei tuollaisia pelkän oman oston kriteerejä ole.
Jokerit ovat tulkinnanvaraisia. Oma mielipiteeni on se, että jos myyntikriteeri on 100 euroa, ja edustaja ostaa omaan käyttöönsä 200 eurolla, on se koko ostos puhdasta myyntiä, tehty tuotteiden itsensä arvon tähden, sillä muutoin niitä olisi ostettu enintään kriteerin verran.
Raja ei voi olla 90 % saati sitten 100 %. Ajattelehan asiaa objektiivisesti: jos kriteeri on esimerkiksi tuo tyypillinen 100 euron ostot, ja myynnistä puolet on tehty ilman että se pätevöittää palkkioihin, niin pitäisikö siis yhtiön kieltäytyä myymästä edustajilleen omaan käyttöön tuotteita vaikka he niitä kuinka haluaisivat?
Ajattele myös tätä: edustaja on myynyt tuotteita 20 eurolla ja haluaa ostaa vaikkapa 200 eurolla omaan käyttöönsä tuotteita, kriteerin ollessa 100 euroa. Onko se koko 200 euron ostos pyramidipelin osallistumismaksu? Se vain ei voi olla. Jos joku ostaa selkeästi enemmällä kuin mitä tarvitsee ollakseen oikeutettu palkkioihin organisaatiostaan, on mielestäni nimenomaisesti kyseessä puhtaasti tuotteisiin liittyviin arvoihin liittyvä ostos, ei pyramidipelin osallistumismaksu.
Jos puolet yhtiön myynnistä tapahtuu selkeästi ja todistetusti ilman että edustaja on tehnyt niitä puhtaasti pyramidipeliin osallistuakseen, se indikoi selkeästi sitä, että lopusta puolesta vain pieni osa voi edes oletettavasti tehty pyramidipeliin osallistumistarkoituksessa.
Kysymyksiesi kohta 1: minulla ei ole käytössä Suomessa toimivien yhtiöiden ilmoittamia tilastoja eikä muitakaan tilastoja kyseisestä asiasta. Kuitenkin, kun ottaa huomioon, että käsitykseni mukaan noin 1 - 20 % edustajista on oikeutettu edes myyntikriteerin kokoisiin ostoihin, voisi tuohon arvella että lähes kaikki ovat sellaisia yhtiöitä joissa reippaasti alle puolet myynnistä tapahtuu edustajien omaan käyttöön organisaatiopalkkioiden saantitarkoituksessa.
Kysymykseesi 2: Suomessa ei ole ollut eikä tälläkään hetkellä ole yhtään sellaista verkostomarkkinointiyritystä, jolla olisi 20.000 organisaatiopalkkioihin oikeutettua edustajaa, joten kysymys on lähinnä teoreettinen.
Suomesta ei ole saatavana tilastoja, mutta haetaan vaikka Suomessa toimvan verkostomarkkinointiyhtiön Herbalifen tilastoista Yhdysvalloista esimerkki, Herbalifella Yhdysvalloissa 10 % edustajista pätevöityy organisaatiosta palkkioita saaviksi edustajiksi (aktiivinen Supervisor). Herbalifen vähittäismyynti oli vuonna 2005 dollareina 2,5 miljardia euroa, ja heidän edustajamääränsä oli "yli miljoona". Otetaan edustajamääräksi vaikkapa 1,3 miljoonaa laskenna perustaksi. Näistä siis, olettaen että koko maailmassa organisaatiopalkkioita saavien prosentiaalinen osuus on sama kuin Yhdysvalloissa, 130.000 edustajaa saa organisaatiopalkkioita. Vähittäismyynti organisaatiopalkkioita saavaa edustajaa kohden on siis Herbalifella 19230 euroa eli kuukaudessa noin 1600 euroa. Tilastot eivät kerro paljonko myynti palkkioita saavia edustajia kohden on, mutta jos laskee että se olisi vaikka niinkin korkea kuin 200 euroa, ja kun ottaa huomioon, että on sula mahdottomuus että se olisi kaikki omaa käyttöä, voi näistä luvuista arvella, että Herbalifella on kuvitteellisen pyramidipeliin osallistumismaksun osuus liikevaihdosta reippaasti alle 10 %.
Freelife julkistaa että yli 70 % heiltä ostavista asiakkaista ei osallistu palkkio-ohjelmaan.
Tuossa nyt vain pari esimerkkiä.
Jos siis tarkoitit että onko mahdollista, että Suomessa olisi 20.000 edustajaa, jotka ostaisivat tuotteita omaan käyttöönsä saadakseen osallistuttua pyramidipeliin, voisin todeta siihen että se on erittäin epätodennäköistä. Tuollaisessa tapauksessa yhtiöllä olisi vähintään 200.000 edustajaa, ehkä enemmänkin, eli noin 10 % suomalaisista kotitalouksista olisi kyseisen yhtiön verkostoija. Yhtiön Suomen liikevaihto olisi, taas keskimääräisyyksiä laskien, ja verraten suppeavalikoimaiseen Herbalifeen, noin 400 miljoonaa. Käytännössä lähes jokaisen suomalaisen kotitalouden pitäisi olla kyseisen yhtiön asiakas.
Jos taas puhut 20.000 edustajasta, eli arviolta 2000 palkkioita saavasta edustajasta, niin on hyvin uskottavaa että kaikilla on mahdollisuus pätevöityä organisaatiopalkkiohin ilman että on niihin pätevöityäkseen ostettava itselleen tuotteita. Luonnollisesti niitä siis ostetaan itselle, kuten normaalisti käy kun luottaa niin paljon tuotteisiin että on niitä valmis myymään läheisilleenkin.
3. Verkostomarkkinoinnin kautta valmistaja saa myynnistä jopa suuremman tuoton kuin uudenaikaisesti kaupoissa myyden. Erikoisliike- tai tavaratalo jakelukanavana ei ole mitenkään erityisen edullinen jakelukanava. Verkostomarkkinoinnilla yhtiö saavuttaa huomattavan paljon paremmin ennakoidut tulokset. Lisäksi, tavaratalon hyllyltä ei laadukas tuote yleensä liiku yhtä hyvin kuin huonompilaatuinen halpatuote, ja kansainvälisille tavarataloketjuille tuote on myytävä huomattavasti halvemmalla kuin 50 - 60 % alennuksella myyntihinnasta.
Huomionarvoista on esimerkiksi se että Nutriliten lisäravinteet, joka Nutrilite on tunnetusti ensimmäinen verkostomarkkinointiyhtiö, jonka sittemmin 60-luvulla Amway osti, ovat maailmassa eniten levinneet lisäravinteet.
Joo. Jos suuruusluokka edustajaa kohden on 2000 euroa vuodessa, on se organisaatiopalkkioita saavaa kohden siis noin 20.000 tai enemmän. En tiedä yhtään verkostomarkkinointiyhtiötä, joka ilmoittaisi yli 10 % rekisteröidyistä edustajista saavan organisaatiopalkkioita. Tiedätkö sinä?
Tämä kaikki on vain suuruusluokilla arviointia, koska mitkään yhtiöt millään alalla eivät ilmoita tarkkoja yhtiösalaisuuksiaan julkisesti. Kuitenkin, suuruusluokaltaan, vaikka jos palkkioita saadakseen se 10 % osuus edustajista tekisi sen 100 euron kuukausioston, on yhtiön myynnistä organisaatiopalkkioiden takia tehty alle 10 %.
Eli myyntiä ei voi ottaa minkään kirjanpitokäytännön mukaan monta kertaa huomioon.
Jos edustaja joka ei saa bonuksia (joita muuten useimmiten on yli 99.9% koko edustajien määrästä) myy (lähinnä itselleen) 150 euron edestä kuukaudessa, on se sen edustajan myyntiä, ei organisaatioprovisioita saavan myyntiä. Siinäpä se. Eli palataan uudelleen siihen perusasiaan:
Rahaa systeemiin ei voi tulla mistään muualta kuin koko verkoston yhteenlasketusta liikevaihdosta (Amway noin 7 miljardia dollaria) ja edustajien määrästä, noin 3 miljoonaa itsenäistä edustajaa). Ja tästä näkyy, että verkoston SISÄLTÄ ne huippukaverien tulot tulevat, ei verkoston myynnistä ulkopuolisille. Ja se on se vaiettu asia, eihän ketään joka asian ymmärtäisi siinä vaiheessa kun esittelyä pidetään, enää kiinnostaisi lahjoittaa rahaa vain jonkun timantin suihkukoneisiin ja Havaijin porealtaisiin.
Ulkopuolisille myynti ei vaan kannata koska se myynti asettuu kilpailulle alttiiksi, on Lidl, Wal-Mart yms,. jotka ovat 1000-kertaisella suuruusluokalla massatuotteiden myynnissä ja jakelussa parempia kuin poloiset harrastelijat passiivitulotoiveet silmissään...
josta valmistus yms. operatiiviset kulut on kolmannes, ylimpien omistajien voitot kolmannes ja vain kolmannes on osuutta, joka menee takaisin edustajille. Jos sulla on vuodessa organisaatiostasi - kuten tuossa laskit - 20000 euron bruttomyynti, olisi bonuspalautus tuolle myynnille - jos siis saisit koko bonukset jollakin konstilla itselles - noin 6500 euroa. Ja sitten olisi tietenkin omat kulusi pois tuosta, eli ei 20000 riitä tulonmuodostukseen vaan pikemminkin 500000. Ja se todellakin tarkoittaa vuodessa puoli miljoonaa myyntiä eli useamman sadan "tunkin" ostot "itselleen", ja huh, tässä testasin vain skenaariolla, että se bruttopalautusbonus menisi kaikki tuolle superstaralle.
Kyllä isojen starojen tulonmuodostus taitaa tulla oheistoiminnoista, jotka mm. Quixstarin omilla sivulla mainitaan "täysin vapaaehtoisiksi" ja "Alticorin tuotemyyntiin kuulumattomiksi" mutta "sallituiksi" tulonlähteiksi eli "tuotemyyntiä täydentäväksi" .
Joo todistelusi on nerokas, mutta siinä on yksi puute. Perustelet organisaatiopalkkiota saavan edustajan myynnin olevan niin suuri, että sen pitää olla isompi kuin omaan käyttöön, mikä osoittaa sinun mielestäsi, että ei ole pyramidiostoista kyse. Ja iloisesti vaan summaat organisaatiossa alimmilla portailla olevien pelkkien itselleen ostajien (eli useimmiten yli 99%, Amway, yms, näiden oma tiedotus) "myynnit" sen organisaatiopalkkioita saavan "omaksi myynniksi".
Mutta kyseinen myynti voi tapahtua vain kerran ja yhden henkilön tekemänä.
Pyramidikriteeri on juuri siinä, meneekö verkostosta ulos tuotteita enemmän kuin jää verkostoon. Ja ne alimman tason luuserit ovat siis kuitenkin IBO:ja ja jos heille on sanottu, että he voivat töitä tekemällä päästä passiivituloihin, on heidän myyntinsä ainakin silloin heidän myyntiään, ei sen organisaatiopalkkiota saavan myyntiä.
Ja jos vain noita myyntejä tarkastelee, ei raha riitä tulonmuodostukseen millään tavalla enemmälle kuin yhdelle tuhansia kohti, organisaation on silloinkin kasvettava ja sieltä on tultava muutakin organisaatiossa kokoon kasattavaa tuloa. Ja sitähän on, nämä oheistoiminnot, koulutukset, pääsylipputulot kokoontumisista yms. Siinäpä jo ihan tervettä bizneztä, mutta vain harvoille.
Usko jo, tuotemyynti ei vaan ole kilpailukykyinen tavanomaisiin kauppakeskuksiin verrattuna, vain ylihinnan kerääminen laajalta porukalta muutamiin tulokeskuksiin tekee hommasta muutamille erittäin tuottoisaa.
Jos Amway-tehtaat haluaisivat vain tuotemyynnin, he myisivät ne tuotteet nettikaupastaan ihan samalla tehdashinnalla ulos ja ihmist tilaisivat ne itselleen postimaksun hinnalla. Provision osuus voitaisiin poistaa. Tuote olisi vähintään sen 30 % halvempi. Tehtaan kuusituhatta työntekijää saisivat palkkansa niin kuin ennenkin. Loppukäyttäjä olisi onnellinen. Mutta se Timantti olisi otsa kurtussa ja vihainen. Miksi ? Se on jo nähty kerran, Amwayn syntyaikana Nutrilitella kavi näin, myynti lähti kulkemaan ohi verkoston ja perustajat joutuivat hyppäämään sivuun ja perustamaan Amwayn tilalle, kun Nutrilite-verkoston tulokeskukset ehtyivät. Sen koommin eivät ole samaa virhettä tehneet ja nyt nutrilite on taas entistä ehompana Quixtarin sateenvarjon alla.
Ei tässä otetakaan myyntiä monta kertaa huomioon. Myöskään tässä ei olla tekemässä kirjanpitoa.
Et voi kiistää, vaikka matematiikan taitosi ovatkin vajaat, että yhtiön myynti jaettuna organisaatioprovisioita saavien myynnillä muodostaa myynnin organisaatioprovisioita saavia kohden.
Jos myyntiä on 2000 euroa edustajaa kohden vuodessa, on se organisaatiopalkkioita saavaa edustajaa kohden, olettaen että heitä on niinkin paljon kuin 10 % kaikista edustajista, 20.000 euroa vuodessa. Jos organisaatiopalkkioita saa vain 1 % edustajista, on silloin myynti organisaatiopalkkioita saavaa edustajaa kohden esimerkissä 200.000 euroa.
Ei pyramidipeliksi määrittelyyn voi laskea niiden edustajien ostoja mukaan jotka ostavat tuotteita omaan käyttöön mutta eivät sen johdosta ole mihinkään palkkioihin pätevöitymässä, johtuen vaikkapa siitä ettei ole organisaatiota josta palkkioita saisi, tai siellä ei ole riittävästi myyntiä, jne. Näin ollen, kiistatta, ovat sellaisten edustajien ostot vastaavia kuin ulkopuolisten asiakkaiden ostot. He ovat ulkopuolisia asiakkaita, koska he eivät ole siis osallistumassa organisaatiopalkkiojärjestelmään.
Tuo 99,9 % luku on höpötystä, eli että vain 0,1 % edustajista saisi palkkioita organisaatiostaan. Todellinen osuus on jossain 1 % ja 10 % välissä.
Sinulla on kyllä todellakin vajaa matematiikan taito. Jos Amwayn liikevaihto on noin 7 miljardia dollaria ja sillä on noin 3 miljoonaa itsenäistä edustajaa. Jos näistä edes 10 % eli 300.000 saa palkkioita, on yhtiön liikevaihto silloin palkkioita saavaa edustajaa kohden reilu 23.000 euroa. Amwayllä on muistaakseni oman myynnin kriteeri kuukaudessa noin 110 dollaria (50 pistettä) eli vuotta kohden noin 1300. Nämä 1300 dollaria joista vain osa on harmaata aluetta ovat siis reippaasti alle 10 % koko liikevaihdosta.
Ehkä tässä vaiheessa jo ymmärsitkin, mistä tässä viestiketjussa puhutaan: vain se osuus edustajien ostoista, jotka on tehty organisaatiopalkkioita saadakseen, voivat olla sitä kuuluisaa verkoston sisäistä liikevaihtoa. Jos pitää paikkaansa, että jopa vain 10 % edustajista saa palkkioita organisaatiostaan, on osa näiden ostoista ja kaikkien muiden ostot, eli käytännössä yli 90 % liikevaihdosta, olivat ne edustajien tai asiakkaiden ostoja, niitä ostoja, joita ei ole tehty organisaatiopalkkioita saadakseen, vaan siksi, koska he haluavat kyseiset tuotteet. Eli sitä verkoston ulkopuolista liikevaihtoa.
Ja näin tuli taas osoitettua että suurin osa liikevaihdosta tulee tuotteiden myynnistä ulkopuolisille.
Lidl ja Wal-Mart kylläkin myyvät tosiaan massatuotteita. Eivät ne ole keskittyneet laatutuotteiden valmistamiseen ja myymiseen.
Voihan näitä vertailuja tehdä. Esimerkiksi maailman suurimman kosmetiikkayrityksen Lorealin liikevaihto on noin 14 miljardia euroa. Estee Lauderin liikevaihto on 4,8 miljardia euroa. Onko niihin verrattuna esimerkiksi 6 miljardin euron liikevaihtoa tekevä Avon, joka siis on verkostomarkkinointiyritys, jokin poloinen harrastelija?
Ei.
En laske muiden myyntejä organisaatiopalkkioita saavan omaksi myynniksi.
Väännetään siis nyt rautalangasta, kun jotenkin et oikein keskity siihen mistä puhutaan.
Tässä keskustellaan rajasta pyramidipelin ja laillisen verkostomarkkinoinnin välillä, ei siitä kuka myyntiä tekee.
Itse verkostomarkkinointiyhtiö on tässä se kenen myynnistä erityisesti puhutaan, ei niinkään yksittäisten myyjien myynnistä.
Olen esittänyt mielestäni kiistattoman tosiasian, että kaikki se verkostomarkkinointiyhtiön myynti, joka on tapahtunut muutoin kuin siten että edustaja on ostanut tuotteita organisaatiopalkkioiden saantitarkoituksessa, ovat niin sanottua ulkopuolista myyntiä.
Niiden ns. alimmilla tasoilla olevien, jolla termillä tarkoittanet niitä edustajia, jotka eivät ole vielä rakentaneet myyntiorganisaatiota, myynti on tietenkin heidän omaa myyntiään. Mutta kun tällainen edustaja ostaa tuotteita itselleen omaan käyttöön, ei hän tee sitä saadakseen palkkioita organisaatiostaan. Hän saattaa tehdä sen tutustuakseen tuotteisiin jotta on helpompi myydä niitä, tai koska haluaa tai tarvitsee niitä, mutta hän ei osta niitä saadakseen palkkioita organisaatiostaan. Hänellähän ei sitä organisaatiota ole. Näin ollen tällaista omaan käyttöön ostamista ei voi tulkita pyramidipelin osallistumismaksuksi.
Ja tässä taas tullaan tähän mistä koko ajan puhutaan: sinä kirjoitat että yli 99 % edustajista ei saa palkkioita organisaatiostaan. Se on ylimitoitettu luku, todellisuus on lähempänä 90 %. Otetaan esimerkki, mieluummin sillä 90 % jotta puhutaan todellisista luvuista:
Edustajia 1 miljoona.
Yhtiön liikevaihto 2 miljardia.
Palkkioita saavia edustajia 100.000 (10 % edustajista).
Oman myynnin kriteeri 100 euroa kuussa eli 1200 euroa vuodessa.
Liikevaihto / palkkioita saavat edustajat = 20.000.
Palkkiota saa 100.000 edustajaa. Jos oletetaan leikkimielellä, että juuri nämä organisaatiopalkkioita saavat edustajat eivät osaa eivätkä onnistu myymään, on heidän ostettava siis yhteensä 100.000 * 1200 eurolla vuodessa itse tuotteita omaan käyttöönsä. Yhteensä siis 120 miljoonalla.
120 miljoonan "pakko-ostojen" osuus siis 2 miljardista 6 %. Tällaisessa tapauksessa siis 94 % yhtiön liikevaihdosta on tullut palkkiojärjestelmään osallistumattomien ihmisten ostoista.
Ja vielä jotta varmasti ymmärrät: oleellista tässä on yhtiön myynti. Siis yhtiön myynnistä tuollaisessa esimerkkitapauksessa enintään 6 % on tapahtunut harmaan alueen myyntinä. Siitä "pakko-ostojen" osuudesta ei voi tietää, onko se ostettu vain ja ainoastaan palkkioiden pätevöitymistarkoituksessa, vai olisiko edustaja ostanut muutenkin ne tuotteet. Kiistaton 94 % yhtiön myynnistä on tapahtunut palkkiojärjestelmään osallistumattomille asiakkaille.
Eli kirjoitit
"Näin ollen, kiistatta, ovat sellaisten edustajien ostot vastaavia kuin ulkopuolisten asiakkaiden ostot. He ovat ulkopuolisia asiakkaita, koska he eivät ole siis osallistumassa organisaatiopalkkiojärjestelmään. "
Kun tämä vaan kerrottaisiin rehellisesti liiketoimintaesittelyssä, loppuisi ruoka siltä "organisaatioprovikkajärjestelmään osallistuvaltakin".
Heidänhän pitää jäädäkin sitten "oikeasti" ulkopuolisiksi asiakkaiksi. Mutta heitä ei päästetä ostelemaan vaan suoraan tehtaalta. Mihin he sitten Y-tunnusta ja toiminimeä tarvitsisivat, muuta kuin pyrkiäkseen provisiota saaviksi edustajiksi.
Ja se pääsy siihen ylimpään 0.1 prosenttiin (timanttiprosentti Amwayssa) ei onnistu (onnistuu tietenkin joiltakin harvoilta mestarimanipuloijilta) , kun systeemissä ei ole tilaa muuten kuin kasvattamalla pyramidia alaspäin. Ja siihen laittaa markkinoiden saturaatio nopeasti katon.
Voidaan osoittaa, että järjestelmä tuo sinulle PAREMMAN tulon kun järjestelmässä ei liikuteta oikeita pulloja tms. vaan vain tarroja, joissa lukee se brandin nimi, vaikkapa "herpeslife" . Jokainen "vain loppuasiakas"-edustaja käyttää mitä tahansa pulloa itse ja liimatkoon sen tarran jos haluaa.
Tarra on valmistuskustannuksensa verran halvempi kuin pullo vertailuverkostossa. Eli loppuasiakas häviää vähemmän rahaa. Kulutushan ei ole koskaan tuloa, huomaa tämä. Systeemin provisiojärjestelmä voidaan pitää samana, jolloin Sinä et häviä mitään verrattuna aikaisempaan tilanteeseen.
Ainoa joka häviäisi on se pullotehtaan työntekijä, tuhansien joukossa. Mutta he voivat liittyä tähän tarrojenmarkkinointiverkostoon ja laajentaa sinne lisää leveyttä ja syvyyttä, jolloin Sinun tulosi eittämättä nousevat. Voidaan myös ajatella, että provikkaosuus pidetään organisaation ylimpien perustajajäsenten osalta samana kuin ennen. Tällöin hekään eivät häviä mitään siinä, kun saastuttava ja luontoa pilaava tehdas suljetaan.
Et voi osoittaa, ettei homma toimisi. Ja saat ihan samalla tavalla pelkästään tarroja ostavat edustajat mukaan ihan samalla liiketoimintaesittelymateriaalillasi. Kaikilla ON MAHDOLLISUUS jos haluavat ja jos sen päättävät, nousta siihen promillekerhoon. Siitä ei tietnkään anneta takuita. Mutta annatko nytkään ?
En siis kiistä tulonhankkimismahdollisuuttasi.
En kiistä sitä, että itselläsi on hyvät tulot verkostostasi.
Kiistän sen, että se on edes mahdollista enemmälle kuin 0.1-0.5%:lle kaikista edustajista, joisa sinä siis jo olet yksi.
Väitän sen, että vaikka alapuolellasi on lähinnä vain niitä, jotka ovat itsekin näitä alalinjaa omaavia ahkerikkoja, ei näistä vimeistä edellinen värvätessään samalla esikaupunkialueella sitä viimeistä joka yleensäkään ryhtyy moiseen, tee selväksi, että sinä olet hyvin todennäköisesti se umpiperän viimeinen jonka osaksi tulee maksaa sekä pulloitehtaan kulutus, verkoston perustajien ökytulot ja sinunkin mojovat passiivitulosi
Väitän, että verkoston myynti koostuu valtaosaltaan verkostoon värvättyjen edustajayrittäjien omaan käyttöön ostoista, joiden osuuden pyramidiin kiellät väittämällä heidän jo päättäneen alusta asti jättää oma provisiopyrkimyksensä sinulle ja näin ollen voit lukea heidän ostonsa hokkuspokkus omiksi "retail"-tuotemyynneiksesi. Tässä kohdassa olet epärehellinen - et itsellesi mutta totuudelle.
Tuhlaatte turhaan rihkamaan nekin rahat jotka voisi käyttää verkostossa jaettavaan hyvään. Se on teidän suurin huijauksenne. Ja vain tekopyhyyden tähden. Yksinkertaisesti tekopyhyyden tähden. Jotta olisi "laillista". Jotta näyttäisi lailliselta.
Amway/Quixtarin , joka on osa Alticor - konsernia, pin-edustajien määrä on alle 1%. Heistäkin platinasta emeraldiin asti maksatukset ennen kuluja veroja eläkemaksuja ja muita kustannuksia (nehän on hoidettava, jotta yhteiskunta pyörisi - vai voisiko lapset kouluttaa verkoston avulla ? Tai poliisit vahtia uima-allashuvilaasi vain verkostoja kasvattamalla ?) ovat noin 25000 dollarista 60000 dollariin.
Ja emeraldeja on Amwayn oman tiedon mukaan 0.046%. Eli yksi 2200:sta AKTIIVISESTA edustajasta.
Ja provisiojärjestelmässä mukana olevia on siis Amwayn mukaan noin 2/3 eli 66% kaikista. Ne loput eivät ole oikeutettuja mihinkään. Ostavat vaan ylihintaisia tuotteita, uskoen, etä kerran vielä hekin saavat provikoita. Mutta todellakin 66% ovat mukana maksatuksissa ja heidän myyntinsä jää siltikin vain noin 3000 dollarin vuodessa, VAIKKA SIIS LASKETAAN KOKO ORGANISAATION MYYNTI HEIDÄN OSAKSEEN !!! Vaikea kenenkään todistaa, että nuo pyramidin takia ostot olisivat mitään "ulkopuolista myyntiä" Provisiojärjestelmissä MUKANA olevat (poislukien sis 0.94% korkeamman tason pinneistä) saivat keskimäärin alle 1000 dollaria provisiota ja käyttivät yli 2000 dollaria pulloihinsa. Eli 1000 dollarin edestä pulloja jotka saa kaupasta alle 1000 dollarilla. Tuotteen erinomaisuusjargonin voit säästää muille, minuun se ei nyt tehoa ollenkaan.
Jätän tämän homman nyt Mursikselle ja menen nukkumaan. Ei tarvitse huomenna onneksi lähteä tsuppaamaan pulloja kellekään eikä pitämään esittelyjä epäileville. Kunhan käyn työmaalla katsomassa, että prosessi toimii kone jyskyttää ja asiakas on saanut tuotteensa, niin siitä sitä tuloa tulee, ihan ilman manipulointia. Tuotteeni on parempi, edullisempi kuin muut markkinoilla olevat ja sillä on kysyntää. Siis myyn tuotteeni pois ja tahkon katetta. Saattaa olla sekin komponentti joskus teidänkin verkostossa lihomassa "virtuaalista lisäarvoa". No, se ei minua kiinnosta, ostakaa sitä kaappinne täyteen. Minä kiitän ja kumarran ja laajennan sitten tuotantolinjaa.
... aina silloin tällöin miettiny noita väitteitä, että 99,9 % häviää rahansa verkostomarkkinoinnissa. Miten ja mistä se on saatu? Ihan järjelläkin olisi ajateltavissa, että mikäli lukema pitäisis paikkansa, niin koko VM olisi kuollut ja kuopattu jo aikapäiviä sitten. Eihän siihen yksinkertaisesti kukaan lähtisi mukaan, mikäli sieltä ei edes pieniä "tilejä" heruis. Eihän perustajatkaan sais rahojaan, jos he eivät "suuressa viisauden tunnossaan" antaisi osaa rahoistaan myös alaspäin. Perustajien jälkeen tulee ne kovimmat duunarit, mitkä sen rahan tekee näille pääjehuillekin (yleensä he ovat ammattivärväreitä tai ainakin ammatikseen verkostomarkkinointia tekeviä). Olisihan hullua olla antamatta niille osaa tuloista. Se hommahan ihan oikeesti lässähtäs jo heti alkuunsa, jos ei rahaa tihkuis yhtään alaspäin.
Mä en saa "kuolemaksenikaan" päähäni, mistä mä olen lukenu tällaisen:
Verkostomarkkinoinnissa noin 0,5 % pääsee ns. miljoonakerhoon. He ovat perustajia ja heidän perheenjäseniään. Lisäksi muutama hyvä, läheinen ystävä on kelpuutettu tuohon luokkaan. Tämän luokan sisällä vaihtelu on tulotasossa erittäin suuri.
Noin 2,5 % verkostomarkkinoijista pääsee palkkaa vastaavaan tuloon. Huomatkaa, että tämänkin luokan sisällä on vaihtelu suurta (sitä suuremmat tulot, mitä lähemmäs pyramidin kärkeä edetään, samoin jäsenmäärä harvenee ylöspäin mentäessä). On muistettava myös, että toiselle palkkaa vastaava summa on 1.000 euroa, kun taas toiselle se saattaa olla 5.000) === luokkarajat vaihtelevat. Tähän luokkaan kuuluvat verkostomarkkinoijien ammattilaiset. He myös osaavat laskea tulonsa ja menonsa, joten uskon, että toi on todellakin tuloa.
Noin 7 % verkostomarkkinoijista jää omilleen tai saa hieman vaivan palkkaa "menetetystä" vapaa-ajastaan.
Noin 90 % häviää sijoittamansa rahan verkostomarkkinoinnissa.
Mä olen kyllä vahvasti sitä mieltä, että nää mun luvut ovat huomattavasti lähempänä totuutta, kuin luku "99,9 % verkotomarkkinoijista häviää rahansa".
Ja mitaan ette voi...
Katso
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=500000000000003&conference=4500000000000561&posting=22000000015606648
Näkee, että todellisille tuloille pääsee Amwayssa nämä pin-edustajat. Muut jotka saa provisioita nostavat niitä huomattavasti kulujansa vähemmän. Ja pin-edustajista enemmistö saa myös kulujen jälkeen ei-niin merkittävää tuloa, päinvastoin kuin oletetaan.
Kun kyse on toiminimen puhtaasta tulosta, unohdetaan näistä kulut, joita ovat Suomessa mm. YEL, tapaturmavakuutus, yrittäjän tulovero. Me kaikki veronmaksajat tuemme "alkavan yrittäjän " eläkettä sallimalla heille neljän ensimmäisen vuoden ajaksi eläketurvan kertyminen puolella YEL-maksulla. Kuitenkin, jo YEL - maksu normaalisuuruisena minimissäänkin on 1000-2000 EUR/v
Jos näet verkostoyrittäjän, joka kysyy ihmetellen , "mikä YEL ?", merkitsee se sitä, että vuotoinen yrittäjätulo on jäänyt alle 5700 euron. Mitäpä sellaisesta sitten sen enempää hehkuttamaan. Siwan kassakin sa käteen vuidessa enemmän.
Jippo on siinä, että vaikka Amwaykin väittää näiden "rallien" ja muiden eventtien järjestämisen sekä koulutusmateriaalien olevan täysin irrallaan heidän liiketoiminnastaan, eli kuuluvan vain timanttien ja ylempien omaan liiketoimintaan, silti se on olennainen osa toimintaa ja varsionkin Amerikassa olennainen osa edustajaksi pääsemistyä ja hierarkiassa nousua. Siksi homma kannattaa tosi hyvin, vaikka esim. Amway on oikeasti huono maksaja, useimmissa muissa USA:n kuluttajaviraston tutkimissa verkostoissa alle 1% nostaa 95% bonuksista. Amwaylla 1% nostaa vain 25% bonuksista, lopun jäädessä sille 99%:lle aktiivisista - jotka siis saavat sen noin 115 dollaria kuussa bruttomaksatuksia kaiken työnsä jälkeen.
Lue myös http://www.alticor.com josta pääset Amwayn ja Quixtarin sivuille ja löyrdät yllättävän paljon tietoa, vaikka et olisi vannoutunut VM:n kannattajakaan.
Kiitoksia mielenkiintoisesta keskustelusta! Nyt en valitettavasti ehdi vastaamaan kuin pikaisesti osaan asioista, joita tässä keskustelussa on tullut esille.
Anti-pyramidilla on omituinen käsitys ”kiistattomasta”. Kiistatonta hänen mielestään näyttäisi olevan se, missä hän on itsensä kanssa samaa mieltä.
Tästä voin olla samaa mieltä anti-pyramidin kanssa:
”ei voi mitenkään pitää pyramidipelin osallistumismaksuna sellaista ostoa, joka on tehty, ilman että siitä on muuta hyötyä kuin tuotteesta saatava hyöty.”
Olen kuitenkin aivan toista mieltä siitä, milloin käytännössä ja tosiasiassa tuote ostetaan muun hyödyn kuin vain sen itsensä takia, verkostomarkkinoinnissa tulevien ansioiden toivossa.
Otetaanpa se Move jälleen kerran esille. Movessa ei tällä hetkellä (19.2.2006 jälkeen) ole pakko organisaatioprovisiota saadakseen ostaa minkäänlaista aloitusostosta, polkupyörää tai muutakaan. Tästä huolimatta paketteja on myyty (sikäli kuin verkosto enää laajenee), sillä sen ostamista suositellaan aloittavalle edustajalle voimakkaasti. Ilman paketin ostamista aloittanut edustaja ei saa ”tiimin tukea” oman verkostonsa kasvattamiseen. Paketin ostaminen ei näin enää toimi kriteerinä provision saamiselle, mutta käytännössä homma jatkuu kuten ennenkin.
Koko ajan aloitus- tai aktivointiostokset on voinut tehdä myyden tuotteet verkoston ulkopuoliselle kuluttajalle. Kuten minkä tahansa verkoston kohdalla, asiakkaita niille tuotteille niihin hintaan vain ei ole tuntunut löytyvän, kun Sprint-pyöriä myydään nyt nettihuutokaupassa sadan euron pintaan. Aktiivisuuskriteerin on aina voinut täyttää sillä, että ylihintaisen roskan on ostanut kaverisi käyttämällä sinun verkkokauppatunnustasi. Tietysti on myönnettävä, että Movessa aloitukseen ja aktivointiin liittyvien maksujen (ei kun siis ”ostosten”) olemassaoloa on peitelty hävyttömän huonosti tai ei ollenkaan.
Ketjukirjeissäkään tai vaikkapa ”E-kirjojen” kaupassa sinulla ei vielä ole tuottavaa ”alalinjaa”, kun maksat maksusi, tai siis ”ostoksesi”, ja tästä huolimatta kaupaksi ne menevät. Nimenomaan tällöin ostetaan tuote ansiotoivein, vaikka mitään rahaa tuottavaa ”organisaatiota” ei vielä ole ja valtaosalle ei ikinä tule (vrt. kohta 3). Samoin jokaisessa pyramidissa se ikuisesti yli 50 % koko edustajistosta, nimittäin alin taso, ostaa ylälinjan hypetyksessä ja painostuksessa tuotteita, vaikka nuo ostokset eivät vielä silloin minkään palkkiojärjestelmän varsinaisen kirjoitetun säännön mukaan oikeuta tuloihin – eikä useimpien kohdalla verkostosta mitään rahaa tulekaan.
Esimerkkisi on jokseenkin hauskasti laadittu. Yhtiön kokonaisliikevaihto on vedetty hatusta, samoin se, että palkkioita saa vain 10 % edustajista. Et varmaankaan voi olettaa, että verkostomarkkinointiyritykselle syntyy liikevaihtoa muualta kuin verkoston myynnistä? Jos esimerkiksi pyramidi on rakentunut kauniin tasaisesti ja pelkän yhden hengen saaminen alapuolelleen riittää jonkinlaiseen organisaatiopalkkioon, joissakin tapauksissa organisaatiosta tulevaan palkkioon olisi oikeutettu jo 50 % pelaajista. Kokeillaanpa hieman toisilla luvuilla:
Edustajia 1 miljoona.
Oman myynnin kriteeri 100 euroa kuussa eli 1200 euroa vuodessa.
Yhtiön liikevaihto 1,2 miljardia (eli keskimäärin kaikki täyttävät jo tässä myyntikriteerin!)
Palkkioita saavia edustajia 500.000 (50 % edustajista, ja he haluavat pienetkin palkkiot ulos ja ostaa tuotteita antaakseen esimerkkiä alalinjalleen jne., joten täyttävät omat myyntikriteerinsä)
Jos oletetaan samalla leikkimielellä, että verkostossa palkkiota saavat täyttävät myyntikriteerinsä ostamalla tuotteet itselleen, nämä 50 % tuottavat omilla ostoksillaan 600 000 000 euroa liikevaihtoa, siis 50 % yrityksen liikevaihdosta. Jos vielä ollaan leikkimielisiä ja oletetaan, että esimerkiksi 20 % alimman tason edustajista ostaa tuotteita myyntikriteerin verran siksi, että heidän ylälinjansa kertoo tämän olevan välttämätöntä tulevien tulojen saavuttamiseksi (”et voi rakentaa menestyvää alalinjaa, jos et nyt heti alusta asti toimi näin, tutustu tuotteisiin ja anna hienoa esimerkkiä”), kappas vain, jo 70 % tuotteista myydään pyramidin sisäpuolelle ansaintamahdollisuuden varjolla eikä ainoastaan niiden kysynnän perusteella. Väki vaihtuu, kun tuloja ei kovasta ostosten tekemisestä ja värväämispuuhasta huolimatta alakaan tulla, mutta samat nimet säilyvät pyramidin huipulla ja yrityksen taustalla.
Todellinen tilanne vaihtelee verkostosta toiseen, mutta ylipäätään Amerikan malliin keksityt, verkoston ”ulkopuoliseen” ja ”sisäpuolelle tapahtuvaan” myyntiin perustuvat kriteerit on täysin tehottomia ja naurettavan helppoja kiertää. ”En minä sitä ostanut, vaan puolisoni / tyttäreni / vajaavaltainen isoisäni, jonka edunvalvojana toimin ja joka rakastaa tämän riittoisan kestokasvovoiteen antamaa silkinsileää tunnetta ihollaan”. Mihinkään näin surkeaan reunaehtoon ei Suomen lainsäädäntöä kannata vesittää.
Verkostomarkkinoinnin ongelma on juuri siinä, että ansiotoiveiden avulla myydään kuluttajille tuotteita, joita he muuten eivät ostaisi niiden korkean hinnan, huonon laadun tai tarpeettomuuden vuoksi, ja jokaisen pyramidipelin tapaan tosiasialliset ansiot jäävät kuitenkin saamatta lähes kaikilla matkaan lähtevillä. Puhumattakaan nyt toiminnan muista kuluista ja erityisesti siitä, että edustajille myydään suuret määrät käsittämätöntä oheisroskaa ja ”koulutusta” naurettavan kalliiseen hintaan.
Liikevaihtoon liittyvien, naurettavan helposti kierrettävien ja tehottomien säännösten sijasta verkostomarkkinoinnin pyramidipeliluonnetta pitäisi hillitä toisella tavalla, joko rajoittamalla myyjien kokonaismäärää, verkoston itsensä rakennetta tai myyntikriteerin tai vastaavan ehdon olemassaolon mahdollisuutta.
Myyjien määrän rajaaminen lailla tuottaisi ongelmia toisaalta kuluttajan vapauksien, toisaalta elinkeinonvapauden suhteen. Tasojen rajaaminen olisi sinänsä tehokasta, mutta käytännössä ei löydy niin monimutkaista ja mielekästä säädöksen muotoa, etteikö sitä helposti kierrettäisi jos jonkinlaisella järjestelyllä (niin mielellään näitä verkostopyramideja halutaan perustaa!).
Myyntikriteerin itsensä kieltämistä olisi syytä kokeilla. Nopeasti tulee mieleen tällainen sananmuoto (korjaamisen varaa varmasti on):
|Ketjussa tai tasoittain järjestetyssä markkinoinnissa, jossa myyjä saa taloudellista hyötyä toisten ketjuun osallistuvien myynnistä, myyjälle ei saa vastikkeeksi oman ostoksen tai myynnin määrästä tai niihin liittyvän ehdon täyttämisestä tarjota muiden ketjun osanottajien vastaavanlaisista ostoista tai myynnistä syntyvää tuottoa.|
Mikäli tuote tosiasiallisesti menee kaupaksi ja mikäli edustajaverkoston jäsenet käyttävät sitä ilolla itse, tämä ehto ei mitenkään tietysti vähentäisi verkoston myyntiä, eikä millään lain hengen mukaisesti toimivaan pyrkivällä verkostolla pitäisi näin olla mitään myyntikriteerin poistamista vastaan. Päinvastoin, se vain erottaisi jyvät akanoista.
Tämänkin ehdon ongelma on se, että käytännössä verkostopyramidin todellisuus voi olla toinen. Monessa tilanteessa voisi kuitenkin toteutua se, mistä olimme samaa mieltä:
”ei voi mitenkään pitää pyramidipelin osallistumismaksuna sellaista ostoa, joka on tehty, ilman että siitä on muuta hyötyä kuin tuotteesta saatava hyöty.”
Jos selkeästi verkostossa tuotteen ostamisesta ei saisi muuta hyötyä kuin tuotteen itsensä (tai sen tosiasiallisella, verkoston ulkopuolelle tapahtuvalla myynnillä saatavan katteen, mikäli se on ostettu jälleenmyyntiin), verkosto ei voi olla pyramidipeli. Jos taas jonkin ”kriteerin” täyttäminen on edellytys muiden vastaavan kriteerin täyttämiseksi (kenties sitten anoppinsa nimellä) tekemistä ostoksista syntyvien tulojen saamiseksi, vain toimeenpanon yksityiskohdat joskus erottavat verkostopyramidin ja 1.7.2006 voimaan tulevassa rahankeräyslaissa kielletyt pyramidipelit – ja joskus eivät.
Eli amerikkalainen Freelife.
http://freelife.com/info/makemoney/incomestats/2004incomestatistics.pdf
Siellä on selvästi sanottu, että kaikista mukaan lähteneistä 70% ei rakenna alalinjaa, eli ovat pelkkiä ostajia. Näitä sanotaan "non active" tai "strictly customers". Niille tietenkin sanotaan, että sä et voi tulla systeemiin mukaan kun USA:n oikeusvirasto kieltää heti tämän jos sullekin tarjotaan mahdollisuus kehittyää bizznestä "oikeana yrittäjänä" tässä porukassa ? Kuinkahan monessa Lte:ssä tämä asia edes on kerrottu....
Sitten loput on developereita eli niitä jotka värvää vahvasti alalinjaa (eli 30% kok joukosta) , ja näistä (kolmestakymmenstä prosentista) 17% pääsee ns. Leadership-tasolle - jos siis se pyramidin KEHITYS jatkuu koko ajan.
Nyt sitten kun maksatusohjelmaa katsoo, havaitaan, että 82% tuosta 17%:sta (Director-tasot) saa vain ei-merkittävää vuosituloa, päästään tulonmuodostuksessa merkittävään ryhmään, joka siis on 18% tuosta 17%:sta (ambassador , royal ambassador) eli päästäänkin 3%:iin koko aktiivisesta kilvoittelevasta yrittäjäporukasta. Eli tuosta voi summata kappalemääriä ja maksatuksia, niin tosta näkyy, että se 3% maksattaa maksatuksista itselleen 76%. Ja tämä firma siis on paras maksaja, isoimmalle prosenttiosuudelle koskaan.
Amway on poikkeus, 25% menee 1%:lle, 75% 99%:lle aktiivisista. Se vaan osoittaa sen 1%:n tulonmuodostuksen muodostuvan oheistoiminnoista operatiivisena tulona alalinjojen "vapaaehtoisista" materiaaleista ja koulutuksista.
Kun näitä maksatuksia hakee muiden vastaavien kohdalta niin maksatukset menee yleisimmin niin että 50-75% koko jaettavasta menee 0.1-0.8%:lle aktiivisista.
Mutta etsivä löytää. Ja Excel on melkein jokaisella.
Tällä hetkellä omassa pyramidissani on vain yksi tulonsaaja ja se pyramidi tuottaa elannon - ai , mutta hups, tämähän onkin ihan tavallinen firma eikä VM, miten minä nyt tämän paljastinkaan....
Varjopyramideilla ne ylälinjat eniten nettoavat.
Tyhjänpäiväisillä Pakko-opiskelujilla tms. mukamas erillisellä liiketoiminnalla.
Aivopesupyramidi.
Joo, tuolla verkostoyritysten sivuilla on oikeasti surettavaa tietoa. Eli se on senkin porukan löydettävissä jotka värväytyvät mukaan nsioiden toivossa.
Tavallisten yritysten - joita siis tarvitaan vaikka kaikki maailman ihmiset haluaisivat tietenkin saada passiivituloja - siivellä suuri osa VM:n tulonmuodostuksesta tapahtuu lisäksi "vaalean harmaan" talouden puolella, mikä siis oikeasti tuotteita ja palveluja myyvän yrittäjän verotusta vain kiristää. Mutta eihän verottaja katso kuin suurkonnien perään, ei ole resursseja.
Ei oteta Movea esille, koska se on ainakin ennen toiminut kuten puhdas pyramidipeli, ei kuten laillinen verkostomarkkinointi.
Teet nyt siinä virheen että rinnastat ketjukirjeet yms. verkostomarkkinointiin. Verkostomarkkinoinnissa edustajaksi pääsemisen kriteeri on yleensä 0 - 30 euron hintaisen aloituspakkauksen ostaminen, josta ei makseta kenellekään palkkioita. Moni ostaa lisäksi hieman tuotteita omaan käyttöönsä tai myytäväksi. Käytännössä jokainen joka aikoo saada myytyä tuotteita, käyttää niitä itse. Jos tuotteesta ei pidä niin paljon että haluaisi sitä itse käyttää, on valtaosalla ihmisistä suuria vaikeuksia myydä kyseistä tuotetta. Verkostoijan oma käyttö on kuitenkin vain pieni murto-osa verkostoyhtiön liikevaihdosta.
Kun tarkastellaan asiaa laillisuus / laittomuus -näkökulmasta, ja nimenomaisesti rahankeräyslain kirjaimen ja hengen valossa, on oleellista määritellä, mikä voidaan laskea pyramidipelin osallistumismaksuksi.
Tarkastellaan siis omaa ehdotustasi määritelmäksi ja verrataan aiemmin kirjoittamiini kohtiin 1 - 7, joista siis valtaosan hylkäät:
Kirjoitit:"|Ketjussa tai tasoittain järjestetyssä markkinoinnissa, jossa myyjä saa taloudellista hyötyä toisten ketjuun osallistuvien myynnistä, myyjälle ei saa vastikkeeksi oman ostoksen tai myynnin määrästä tai niihin liittyvän ehdon täyttämisestä tarjota muiden ketjun osanottajien vastaavanlaisista ostoista tai myynnistä syntyvää tuottoa.|"
Jokainen kohdistani 1 - 7 täyttää tuon määritelmän, mutta silti vastustat niistä valtaosaa, miksi?
Henkilö, joka on rekisteröitynyt edustajaksi, mutta ei saa palkkioita organisaationsa myynnistä johtuen siitä että hänellä ei ole organisaatiota, hän ei pätevöidy ostollaan myöhempiin organisaatiopalkkio-oikeuksiin, hänen organisaationsa myy niin vähän ettei hän ole oikeutettu palkkioihin organisaatiosta vaikka täyttäisikin jonkin henkilökohtaisen myynnin kriteerin, tai joka saisi palkkioita organisaatiostaan jos olisi ostanut tai myynyt itse riittävästi, mutta ei ole myynyt, vaan on ostanut liian vähällä, ei ole maksanut oston muodossa minkäänlaista osallistumismaksua pyramidipeliin, koska se osto ei ole oikeuttanut häntä minkäänlaisiin palkkioihin organisaationsa myynnistä. Tästä kyllä pitää voida olla samaa mieltä.
Lisäksi minua ihmetyttää se, että lasket edustajan asiakkailleen tilaamat tuotteet potentiaaliseksi pyramidipelin osallistumismaksuksi. Jos toimisit verkostomarkkinointiyhtiön edustajana, ja ostat tuotteita yhtiöltä esimerkiksi 1000 eurolla ja myyt ne asiakkaillesi 1400 eurolla, niin miten ihmeessä nuo ostot voisivat olla pyramidipelin osallistumismaksu?
Haluaisit henkilökohtaisen myyntikriteerin kieltämistä. Samalla unohdat ihmisluonnon. Jos kenenkään ei tarvitse itse myydä mitään pätevöityäkseen organisaatiopalkkioihin, johtaa se vääjäämättä siihen, että voi syntyä kymmeniä tasoja syviä vapaamatkustajaverkostoja, joissa välissä kukaan ei myy mitään. Kaikki vain odottavat että toiset tekevät työt. Henkilökohtaisen myynnin kriteeri on välttämätön. Se on oleellisen tärkeä verkostomarkkinoinnissa esimerkin antajana. Vain hyvin pieni osa ihmisistä on myynnin ammattilaisia. Samoin on verkostomarkkinoijista. Tavalliset ihmiset haluavat että heitä johdetaan myynnissä esimerkin voimalla.
Henkilökohtainen myynti ei voi mitenkään olla pyramidipelin osallistumismaksu. Omaan käyttöön ostaminen voisi sellainen olla.
Nyt on kuitenkin muistettava sellainen asia, että suoramyyjät, sekä kotikutsumyynnissä, yksitasoisessa että monitasoisessa suoramyynnissä, ovat tyypillisesti erittäin kiinnostuneita edustamistaan tuotteista. Jos eivät ole, he menevät sellaiseen yhtiöön jonka tuotteista pitävät ja joita itse haluavat käyttää. Yleensä ihmiset käyttävät tuotetta koska haluavat käyttää. Jos sillä täyttää osittain myyntikriteeriä, sillä ei ole oikeastaan merkitystä.
Jos tuote olisi sellainen jota edustaja ei halua käyttää, mutta silti ostaa tuotteen täyttääkseen myyntikriteerin, koska ei saa myytyä tuotteita jostain syystä, niin sitä voi pitää pyramidipelin osallistumismaksuna.
Ongelmana tässä on nyt näyttö, millä osoittaa sen, onko se myyntikriteerin täyttämiseksi tehty osto omaan käyttöön tehty siten että tuotetta haluaa oikeasti vai pelkästään myyntikriteerin täyttämiseksi.
Siksi palaan aiemmin jo esittämääni asiaan, eli että on järkevämpää määritellä jokin raja. Mielestäni hyvä raja on Yhdysvaltain oikeuskäytännössä noudatettu raja "pääosin" eli 50 % tai Amway-oikeudenkäynnissä noudatettu 70 %. Eli että vähintään 50 % tai 70 % täytyy olla muuta myyntiä kuin organisaatiopalkkioon oikeutettujen edustajien myyntikriteerin täyttämiseksi tehtyjä ostoja. Tällöin tuo 30 - 50 % harmaa alue siis saattaa olla osittain pyramidipelin osallistumismaksuun verrattavissa ja osittain todellista myyntiä.
Oletko mursis muuten tosissasi, että jos olisit edustajana ja sinun pitäisi tehdä 100 euron myynti kuukaudessa, jotta olisit oikeutettu palkkioihin, ja johtuen siitä että haluat niitä tuotteita käyttää ostat niitä kuukausittain 200 eurolla, on ostosi johtuneet 100 euroon asti vain myyntikriteerin täyttämisestä?
En voi pitää pyramidipeliin osallistumismaksuna sellaisia ostoja, jotka edustaja tekisi olisi hän sitten pelkkä asiakas tai organisaatiopalkkioihin oikeutettu edustaja. Se että ostaa paljon enemmällä kuin kriteeri on, on selkeä osoitus siitä että kyseinen edustaja haluaa tuotteita niiden itsensä takia. Ratkaisevaa on se missä mielessä tuotteita on ostettu.
Moven tapausta ei sovi unohtaa, koska siitä syntyvä oikeuskäytäntö määrittää verkostomarkkinoinnin kenttää jopa vuosikymmenen tai kaksi eteenpäin. Vaikka Moven tapaus keskittyy aloituspakettikauppaan, oikeuden tarkasteltavaksi tulee ylipäätään hinnan ja sille saadun vastikkeen suhde. Jatkossa vastaavanlaista ylihintaa myös muina kuin "aloitusmaksuna" maksattavissa (ja edelleen ylälinjaan jakavissa) verkostoissa voi tulla rahankeräyslain rajat vastaan.
Jos jokainen kohdistasi 1-7 täyttää ehdottamani pienen säädöksen määritelmän, en ymmärrä, mitä sinulla on tuollaista sääntöä ja myyntikriteerin poistamista vastaan. Sanot:
"ei ole maksanut oston muodossa minkäänlaista osallistumismaksua pyramidipeliin, koska se osto ei ole oikeuttanut häntä minkäänlaisiin palkkioihin organisaationsa myynnistä"
Olen samaa mieltä. Tämän osallistumismaksun häviämisen verkostosta voi taata nimenomaan ja ainoastaan poistamalla verkostosta kokonaan myyntikriteeri. Sinähän itsekin toteat:
"Ongelmana tässä on nyt näyttö, millä osoittaa sen, onko se myyntikriteerin täyttämiseksi tehty osto omaan käyttöön tehty siten että tuotetta haluaa oikeasti vai pelkästään myyntikriteerin täyttämiseksi."
"Se että ostaa paljon enemmällä kuin kriteeri on, on selkeä osoitus siitä että kyseinen edustaja haluaa tuotteita niiden itsensä takia. Ratkaisevaa on se missä mielessä tuotteita on ostettu."
Olen samaa mieltä näissä kohdissa (joskin verkoston tuotteita voi ostaa muustakin syystä yli myyntikriteerin kuin tuotteiden itsensä vuoksi). Myyntikriteerin poistaminen poistaa valtaosaltaan tähän liittyvät ongelmat, kun enää ei tarvitse selvittää, onko ostos/myynti tosiasiassa tapahtunut myyntikriteerin täyttämiseksi, kuka oikeastaan on todellinen ostaja/maksaja, montako prosenttia tällaiset ja tällaiset ostokset ovat liikevaihdosta jne. Koko ongelman voi ratkaista yksinkertaisella säännöllä, mikäli sitä vain noudatettaisiin.
Kuitenkin sanot:
"Jos kenenkään ei tarvitse itse myydä mitään pätevöityäkseen organisaatiopalkkioihin, johtaa se vääjäämättä siihen, että voi syntyä kymmeniä tasoja syviä vapaamatkustajaverkostoja"
Miten niin? Jos mielestäsi tosiaan joissakin verkostoissa 90 % ostoksista ostetaan varmasti muuten kuin pyramidipelin osallistujamaksuina eli nimenomaan organisaatiopalkkioihin pätevöitymisenä, kyllähän ne 90 % ostoksista/myynneistä säilyvät varmasti, vaikka myyntikriteeri poistetaan. Jos loppu 10 % on mielestäsi harmaata aluetta, myyntikriteerin poistaminen puhdistaa tuon alueen pyramidipelaajien ostoksista. Eikö vain? Eihän myyntikriteerin poistaminen voi poistaa kuin ainoastaan ne ostokset, jotka on tehty pyramidipelin osallistumismaksuina!
Jos tosissaan esität, että verkoston myynti selvästi vähenisi myyntikriteerin poistamisella, sinähän nimenomaan myönnät, että nuo ostokset nyt tehdään lähinnä myyntikriteerin täyttämiseksi eli omastakin mielestäsi pyramidipelin pelaamisen osallistumismaksuina.
Mikään perustelu myyntikriteerin olemassaololle ei ole se, että "Tavalliset ihmiset haluavat että heitä johdetaan myynnissä esimerkin voimalla." Aivan yhtä hyvin heitä voi johtaa myynnissä esimerkin voimalla, on myyntikriteeriä tai ei, jos tarkoitus tosiaan on myydä tuotteita verkoston ulkopuolelle. Samoin on omien ostosten laita. Sanot:
"Yleensä ihmiset käyttävät tuotetta koska haluavat käyttää. Jos sillä täyttää osittain myyntikriteeriä, sillä ei ole oikeastaan merkitystä."
Juuri näin. Jos ihmiset tosiaan haluavat käyttää tuotetta, hehän ostavat sitä, täytetään sillä joku kriteeri tai ei. Mitä silloin haittaa, että kriteeri poistetaan kokonaan, jolloin on selvää, ettei verkostossa tuotteita tosiasiassa osteta pyramidipelin osallistumismaksuna?
Tästä aiheesta on nyt teksti blogissa:
http://verkostomarkkinointi.blogspot.com/2006/04/ehdotus-rajanvedoksi.html
reilusti yli 200 euroa luontaituotteisiin?
Ei.
Henkilökohtainen myyntikriteeri on tärkeä. Myy esimerkiksi 100 eurolla kuukausittain niin olet oikeutettu palkkioihin organisaatiostasi. Se pakottaa edustajan tekemään kauppaa itsekin. Ja lopputuloksena on se että liikevaihtoa tulee enemmän kuin ilman myyntikriteeriä.
Jos myyntikriteeriä ei ole, niin valtaosa rakentaa vain organisaatiota. Niin vain käy. Ja koska organisaation rakentaminen ei tuota kenellekään mitään, koska verkostomarkkinoinnissa ei saa edellyttää tuoteostoja edustajaksi pääsemiseen, tuloksena on nolla.
Ja ei, en sano että edustajat tekevät ostoksia omaan käyttöön vain myyntikriteerin täyttämiseksi. Sen sijaan myyntikriteeri pakottaa edustajan tekemään kauppaa. Sinä lähestyt asiaa siten että vain edustajat ostavat itselleen palkkioita saadakseen. Olet liian kiintynyt Moveen, jossa tällainen sääntö on tai on ollut. Käsittääkseni taitaa vielä ollakin. Kuka tietää vastauksen, voiko Movessa täyttää oman aktiivisuuden hankkimalla yhtiölle asiakkaita? Aiemmin kai oli niin että jokin 60 euron kuukausiostos oli tehtävä itselleen, jotta sai palkkioita organisaatiostaan, ja joka selvästi teki Movesta pyramidin. Voiko siis nykyään Movessa täyttää aktiivisuuskriteerin siten että edustajan yhtiölle hankkimat asiakkaat ostavat kuukaudessa esim. yhteensä 2 tai 3 vitamiinipakkausta, tai jonkin muun määrän?
Edustajat ostavat tuotteita itselleen ilman myyntikriteeriäkin kun tuote on hyvä. Mutta asiakkaat eivät osta jos edustaja ei ole asiakkaita hankkinut ja jos edustaja ei heille niitä tuotteita aktiivisesti tarjoa. Ei tarjontamyyntialalla voi nojautua siihen että asiakkaat itsenäisesti tilaavat kun muistavat. Asiakkaille pitää tuotteita markkinoida ja tarjota jos aikoo saada kauppaa aikaiseksi.
Koska suurin osa ihmisistä ja siten suurin osa verkostoijista eivät ole myynnin ammattilaisia, vaan verkostomarkkinointi perustuu siihen että iso joukko ihmisiä, joista vain pieni osa on siis myynnin ammattilaisia ja kykeneväisiä suuriin henkilökohtaisiin myyntimääriiin, myy pienen määrän tuotteita kukin, on siten myynti melko pientä edustajaa kohden. Uskon että suurin osa niistä edustajista, jotka myös rakentavat organisaatiota ja tavoittelevat merkittäviä lisätuloja tai päätuloja, ei tee kauppaa sen muutaman kympin ansion takia satasen myynnistä, mutta tekevät sen kun siinä on se lisämotivaatio, että se oikeuttaa palkkioihin organisaatiosta. Siksi henkilökohtaisen myynnin kriteeri on tärkeä.
On erittäin vaikeaa saada esimerkiksi ihonhoitotuotteiden, lisäravinteiden ja pesuaineiden suoramyynnillä esimerkiksi 3000 - 5000 euron kuukausituloja. Siinä täytyy olla myynnin ammattilainen jotta se onnistuu. Lisäksi, moni mies ei ole halukas olemaan vaikkapa kosmetiikkamyyjä. On ikäänkuin hohdokkaampaa rakentaa, kouluttaa ja johtaa myyntiorganisaatiota, ja myydä siinä sivussa itse vähän tuotteita. Myöskin ansiomahdollisuus on suurempi. Jos rakentaa ison hyvin myyvän organisaation, tulee siitä isommat tuotot kuin olisi fyysisesti mahdollista pelkällä omalla myynnillä. Lisäksi myyntiorganisaatiosta voi saada niin kutsuttua passiivista tuloa, joka tulee ilman päivittäisiin rutiineihin osallistumista. Mutta jos oman myynnin kriteeriä ei ole, iso osa edustajista jättää myynnin kokonaan tekemättä. Seurauksena on se että ihmiset vain hölmöilevät ja rakentavat nollaorganisaatioita, joissa kukaan ei myy mitään.
Siksi myyntikriteerin kieltäminen olisi merkittävä elinkeinonvapauden loukkaus.
Kyllä niitä suunnilleen parilla sadalla menee. Enkä edes ole verkostomarkkinoija. Minun ostoilla eräskin verkostoija täyttää mukavasti omia oman myynnin kriteereitään, joka taas mursiksen mielestä on kyseisen verkostoijan pyramidipelin osallistumismaksu, jota hämmästelen, koska minähän sen asiakkaana maksan.
..tarkoitettu koko verkostolle.
Tää "anti-pyramid" määrittelee sen loppuasiakkaan niin, että se on edustaja, joka ei ole oikeutettu näihin kompensaatioihin, vaikapa huonoutensa tai passiivisuutensa takia, niin näin hokkuspokkus yhtäkkiä syntyykin se 70% loppuasiakasmyyntiä heh heh.
Siksi onkin niin vaikea osoittaa anti-pyramidin määritelmää ketkuiluksi: Mutta katsotaanpa kun hän vetoaa Amerikassa tämän ostosäännön oikeuspäätöksiin, sielläkin ketkuiltiin jopa vielä 90-luvun lopussa samalla tavalla: Tässä ote yhden amerikkalaisen oikeuslaitoksen pyramidituomion johdannosta, joka perustuu jonkun Koscot Interplanetary, Inc - tapaukseen
(86 F.T.C. 1106, 1180 (1975).)
"Under a literal interpretation of the Koscot definition of a pyramid, personal consumption satisfies the second element of the test because distributors can be classified as "ultimate users" if they personally consume the products they purchase.
Suomeksi: Verkosto (itse asiassa jokin hyvämaineinen saippuaverkosto) piti retail-asiakkaana sellaista mukaan otettua edustajaa, joka ei joko ollut suoriutunut saamaan niitä ylemmän tason bonuksia tai ei ollut edes sinne halukas yrittämään kiivetä. Kuitenkin se kyseinen oli järjestelmään värvätty edustaja ansiotoiveiden kera, LTE:t pidetty ja oli IBO, eli Independent Business Owner .
Mutta tämä hämäys siis on huomattu kauan sitten Amerikoissa, totta kai jokaisessa maassa johon tämä vitsaus leviää, testataa niiden omien kansallisten valvontaviranomaisten huolimattomuutta/herpaantuneisuutta
Tämä on sen Federal Trade Commissionin retail-myynnistä tehtyjen päätösten yhteenveto, joka ottaa kantaa tähän loppuasiakkaaseen niin kuin minäkin, eli:
"Despite the literal language of the Koscot test, courts have interpreted and state Attorneys General are increasingly interpreting the term "ultimate users" to mean persons who are NOT participants in the program, that is to say persons who are NOT DISTRIBUTORS."
Eli suomeksi , jos verkostoon tuleva rupeaa itsenäiseksi liikkeenharjoittajaksi jakelemaan tuotteita ja yrittää joskus vielä vaikka värvätä omia edustajia, on koulutusten ja markkinointimateriaalijakelun piirissä, niin silloin hän on edustaja eikä mikään loppuasiakas. Ja jos verkostossa ei se 30/70 suhde toteudu tämän edustajan osalta, on sen edustajan tilanne pyramiditilanne, eikä sitä tilannetta voi eristää ylälinjan tilanteesta: Ylälinja on aina vastuussa sponsoriketjun kautta alalinjan toimista.
Se omaan käyttöön ostaminen ja muiden asiakkaiden ostaminen on kuitenkin vaikea todistaa, jos keskusorganisaatio ei sitä todella halukkaasti valvo, siksi nuo säänöt ovat olemassa keskuskonsernilla, mutta niiden toteutumisen seuraamista vältellään, koska aina voi ostaa itselleen bulvaanin kautta. Se verkostossa ylöspäin eteneminen on niin tuottoisaa, että kannattaa ottaa riski ja paikata myyntikriteereitään vaikka kaatopaikalle ostamalla, niin luulen.
Toisaalta, ei senkään vuoksi voi kieltäytyä rekrytoimasta edustajaksi, koska silloin koulutusmateriaalin ja muiden edustajile tarkoitettujen oheistuotteiden myynti lopahtaa, KOSKA SE ALIN PORRAS ON SE SUURIN JOUKKO, JOKA NIITÄ KASETEJA HANKKII !
Näin sitä siis voi moraalittomassa tarkoituksessa oman etunsa eteen elämänsä pyhittää. Eikä liike-elämässä moraalia pidä ollakaan. Joissakin maissa kilpailjan niittaamista konekiväärillä pidetään ihan toimivana liike-elämän kilpailukeinona, vaikka se ei olekaan moraalisesti oikein.
Minun elinkeinoni ei verkostoja tarvitse eikä niistä häiriinny, ja maailmassa on nyt - ja tulevaisuudessa vielä enemmän - ongelmia, joista saippuan tai yrttivoiteen tai jonkun hedelmämehun puute ei ole se ensimmäinen, ja niiden ratkaisemiseen eivät suihkukoneet, Havaijin seminaarit, porealtaat, isot luksusautot ja paksut pankkitilit riitä vaan uusien teknologioiden kehittäminen, opiskelu, tieteenteko ja samalla kerskakulutuksen vähenemiseen sopeutuminen.
onnistutte tuhlaamaan sen n. 200€ luontaistuotteisiin yhden kuukauden aikana?
Se on kyllä aivan käsittämättömän suuri summa moiseen?
Valehteletko, vai oletko tosissasi?
Kyllähän tuo raha äkkiä menee jos apteekissa 10 € maksavat vitamiinit maksaa verkostosta 200 €. Äkkiä tulee kriteerit täytettyä kun ei tarvitse kuin yhden asiakkaan ja sekin on oma mies.
Tämä tyyppi ostaa vaimoltaan vitamiineja ja vaimo saa pyramidinsa ehdot täytettyä. Näin kyseessä on pyramidin ulkopuolelle tehty myynti. Siis täysin laillista toimintaa ;)
Sanot:
"Jos myyntikriteeriä ei ole, niin valtaosa rakentaa vain organisaatiota. Niin vain käy. Ja koska organisaation rakentaminen ei tuota kenellekään mitään, koska verkostomarkkinoinnissa ei saa edellyttää tuoteostoja edustajaksi pääsemiseen, tuloksena on nolla."
Puhut ristiriitaisia, anti-pyramid. Jos hyvässä verkostossa helposti 90 % kaupasta käydään, kuten esität, muuten kuin myyntikriteerin täyttämiseksi, myyntikriteerin poistaminen ei poista tuota 90 % kaupasta - ja siitä harmaaksi mainitsemastasi 10 % vain osan, jos se ei kokonaan ole pyramidipelin osallistumismaksuista koostuvaa "kaupankäyntiä".
Nyt kuitenkin suoraan myönnät, että jos myyntikriteeriä ei olisi, melkein kukaan ei myisi eikä ostaisi mitään. Mihin nuo 90 % hävisivät? Tällöinhän kaikki ovat mukana nimenomaan pyramidipelin vuoksi!
Jos verkoston tuote on oikeasti tarpeen ja käy kaupaksi sekä verkoston sisä- että ulkopuolelle, eihän myyntikriteerin poistamisen pitäisi mitenkään vaikuttaa toimintaan. Sinähän olet itsekin esittänyt, että myyntikriteeri on helppo täyttää jo omilla ostoksilla.
Vai eikö verkostomarkkinoinnin tarkoitus olekaan myydä tuotteita? Eikö sinusta 90 % kaupankäynnistä tietyissä verkostoissa tapahdukaan muutoin kuin myyntikriteerin täyttämiseksi? Eihän tässä vain paljastu, että kaikki pyrkivät ainoastaan värväämään eikä myymään tuotteita tosiasiallisesti verkoston ulkopuolelle?
Myyntikriteerin poistaminen ei ole kenenkään elinkeinonvapauden loukkaamista. Päinvastoin, verkostothan tällä hetkellä edellyttävät itsenäisiltä elinkeinonharjoittajilta omituisen kriteerin täyttämistä heille kuuluvan, täysin toisesta myynnistä tulevan tulon saamiseksi. Verkostomarkkinointi on ainoa "bisnes", jossa elinkeinonharjoittajalta vaaditaan jotakin x siihen täysin liittymättömästä y:stä saatavan tulon edellytyksenä. Tämä jo sinänsä voisi olla lakiin kirjattavan kiellon perusteena.
Lisäksi myyntikriteerin poistaminen ja esittämäni säännön ottaminen käyttöön pikemminkin vapauttaisi verkostomarkkinoijat ostamaan rakastamiaan verkostotuotteita. Heidän ei lainkaan tarvitsisi huolehtia siitä, menevätkö tuotteet pikemminkin pyramidin sisäpuolelle kuin ulkopuolelle vaan saisivat rauhassa ostaa tuotteita haluamansa määrän.
Olemme kuitenkin osasta asioita täysin samaa mieltä. Kun kirjoitat, että:
"Uskon että suurin osa niistä edustajista, jotka myös rakentavat organisaatiota ja tavoittelevat merkittäviä lisätuloja tai päätuloja, ei tee kauppaa sen muutaman kympin ansion takia satasen myynnistä, mutta tekevät sen kun siinä on se lisämotivaatio, että se oikeuttaa palkkioihin organisaatiosta."
ja
"On erittäin vaikeaa saada esimerkiksi ihonhoitotuotteiden, lisäravinteiden ja pesuaineiden suoramyynnillä esimerkiksi 3000 - 5000 euron kuukausituloja. - - On ikäänkuin hohdokkaampaa rakentaa, kouluttaa ja johtaa myyntiorganisaatiota, ja myydä siinä sivussa itse vähän tuotteita."
Täytyy sanoa, että olen täsmälleen samaa mieltä kanssasi. Verkostoon lähdetään mukaan nimenomaan ansion toiveissa, ja näissä toiveissa myös tuotteita ostetaan. Omasta myynnistä ei kukaan saisi paljon mitään, mutta houkutus on juuri pyramidiverkostossa ja sen kulminoitumisesta, joka kaikkien pyramidipelien tapaan lupaa joillekin harvoille varteenotettavia tuloja. Kirjoitus aiheesta:
http://verkostomarkkinointi.blogspot.com/2006/02/miksi-pyramidi-kulminoituu.html
Erinomaisen hyvä viesti. Minulla ei ole kerrassaan mitään lisättävää.
On suuri mysteeri. Amwayssä menestyneitä on suomessa 1 tai 2. Tällä ei vielä tarkoiteta suuria tuloja.
Pyramidin huipulla suomessa ovat tietysti heti Amwayn suomeen tuoneiden ulkomaalaisten alapuolella olevat henkilöt.
Maailmanlaajuisesti Amwayläisiä on vissiin 3.7 miljoonaa ja liikevaihtoa(myyntiä) n.6 miljaria dollaria eli n. 4.86 miljardia euroa.
Jos taas käytetään Amwayn ilmoittamaa palautusprosenttia 60 saadaan koko palautettavaksi rahamääräksi 4.86 x 0,6 = 2.916 miljardia euroa.
Jos sitten jaetaan tuo tulo, 2.916 miljardia 10% jäsenistä eli 370.000 henkilölle kaikille tasan saa yksi ILH 7881 € vuodessa. Jos jaetaan tuo 60 % palautusosuus 1 %:lle ILH:sta tulee pekkaa päälle jo sentään 78810 €. Se on jo hyvin. 99 % tosin jää ilman penniäkään. Se on huonosti.
En usko että Amwayllä voi oikeaa tuloa saada juuri kukaan. Jos sensijaan systeemiin tuodaan sisään "uutta rahaa" esim. koulutustilaisuuksien pääsylipputulojen, koulutusmateriaalien myyntitulojen jne. muodossa on tietysti tilanne hieman eri. Tosin suomessa ei tällä ole hirveän suurta vaikutusta mutta voi kuvitella että USA:ssa osanottajia voi olla sata- tai tuhatkertainen määrä.
Sitten olen vielä sitä mieltä ettei tämän maan asioita saada sujumaan toisillemme saippuaa myymällä. Normaalityö, joka tuottaa lisäarvoa nostamalla tuotteen jalostusarvoa tuo ja luo aitoa "uutta rahaa" jota sitten voidaan käyttää esim. hyvinvointipalveluihin jne. Ei sitä saippuaa trokaamalla luoda.
Eihän se nyt käsittämättömän suuri summa ole. Sehän nyt tulee jo melkein peruslisäravinteista:
Twinlabs Daily One 14,9 e / kk monivitamiini kertaa 2 = noin 30 euroa.
E-EPA koko perheelle noin 40 euroa kuussa.
Bio-Carnosin kuukauden annos 2 aikuiselle = 36 e.
Diasporal magnesiumsitraatti 2 aikuiselle 36 e kuussa.
Kalsium noin 10 e kuussa 2 aikuiselle.
Siinä tulee jo noin 150 euroa kuussa. Ja nuo ei edes ole valitettavasti saatavilla verkostomarkkinoinnin kautta. Jossain vaiheessa luultavasti on, sitten onkin vielä mukavampi ostaa, etenkin kun yleensä verkostomarkkinoidun tuotteen hinta on halvempi kuin kaupoissa.
Lisäksi joitain muita välillä, esimerkiksi verkostomarkkinoinnin kautta Fitline Activizeriiin menee helposti 30 - 100 euroa kuussa, riippuen muistaako verkostoija soittaa ja tarjota sitä minulle, itsellä kiireiden takia jää usein soittamatta ja tilaamatta, mutta aina kun tämä verkostoija soittaa, tilaan sitä ja muitakin heidän tuotteitaan.
Ja välillä muitakin. Kyllä helposti nousee yli 200 euron.
Eli aika normaali summa. Toki moni jolla tulot on pienet, ostaa vain apteekkien halpisvitamiineja joissa pitoisuudet on pienet, ja jättää antioksidantit ja kalaöljyt hankkimatta tai syö niitä vain alle suositusten. Tai hankkii vain laadukasta monivitamiinia ja kalaöljyä. Kyllä siten saa helposti vitamiinit, hivenaineet ja välttämättömät rasvahapot koko perheellekin jopa 50 - 100 eurolla. Ja monessa perheessä toinen vanhemmista ei käytä mitään lisäravinnetta, sillaihan "säästää".
Lyhyesti:
Myyntejä, ei ostoja. Kyse on tuotteiden myynnistä, ei siitä että edustajat ostavat tuotteita omaan käyttöön.
Jos myyntikriteeriä ei ole, ei edustajilla ole pakottavaa tarvetta myydä tuotteita organisaatiosta palkkioita saadakseen.
Sillä tavalla se kokonaisliikevaihto romahtaa, jos jäljelle jää vain edustajat ostamaan ja satunnaiset asiakkaat.
Myyntikriteeri motivoi edustajaa MYYMÄÄN TUOTTEITA. Ei ostamaan.
Olet mursis jotenkin kiintynyt tuohon "edustajat ostaa kaikki tuotteet" -myyttiin.
Amway on hyvä esimerkki siitä, kuinka suurin osa verkostosta on mukana maksumiehenä, mutta VARMASTI JOKAINEN on lähtenyt mukaan rahan perässä. Vai miten on, Amwaylaiset? Oletteko lähteneet mukaan ei-menestymään vai "menestymään"?
Eikö tuo 60 % viittaa tuotekatteeseen (siis 60 % katteesta palautetaan verkostoon) eikä niinkään liikevaihtoon? (Muutenhan katteen pitäisi olla uskomattoman suuri - toisaalta näinhän verkostotuotteilla on aina pakko olla.)
asia kohdallaan.
Amwayn palautusprosentti konsernista on liikevaihdosta enintään kolmannes ne ilmoittaa sen palautuksen ilman valmistuskuluja ja hallintokuluja, jotka on samanlaiset kuin muillakin, onhan niillä yli 6000 työntekijää eli fucking duunaria. Monesta lähteestä saatuna se on noin max 30%.
Toinen asia on se luettelo jota olen esittänyt eli kaikista edustajista noin 0.6%:lle (1% "aktiivisista") menee 25%, lopuille noin 66%:lle (eli ne aktiiviset kaikista) menee loput 75% maksatuksista.
Amway siis on poikkeus näiden muiden pyramidien joukossa näin hajautetulllla maksatusjärjestelmällä. Mutta niillä on paras koulutustuotepyramidi , joka edelleenkin siellä keikkuu, vaikka julkisesti julistavat sen olevatn "puhtaasti vapaaehtoinen systeemi ja korkeampiarvoisten verkostoedustajien yksityistä bizznestä"
Maksatusluettelot löydät
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=500000000000003&conference=4500000000000561&posting=22000000015606648
ja siis organisaatioprovisioon oikeutetuille edustajille keskimääräinen vuosimaksatus $1000, 2/3:sta edustajasta
esim.
platinalle $25000, 1/400:sta edustajasta,
emeraldille $70000 , 1/3000:sta edustajasta
timantille $150000, 1/26000:sta edustajasta
Eli nämä ovat bruttomaksatuksia ennen kuluja ja muita yrittäjien menoja.
Mutta eihän tätä tarvii VM-ihmisille kertoa, kyllä he ne tulonsa sitten itse huomaavat. Itse vaan olen ihmetellyt, että ei noikaan tulot ihan vuoristohuviloita ja yksityissuihkukoneita rahoita. Täytyy olla paljon ylempänä sisäpiirissä, jotta miljoona rupee tulemaan. Ja silloin on kyseessä 1/300000 verkostosta. Isoissa maissa on noita varmaan. Mutta kun aina sanotaan et sä voit sit laajentaa ulkomaille, on raportoitu mm. Amwayn verkostosta, että ne luvalliset aloittajat sinne uuteen maihin on päätetty jossakin sisäpiirissä, eli oma-aloitteinen maan valloittaminen, esim. Ruandassa, tapahtuu niin, että ilmestyykin yhtäkkiä yläklinjaan uusia heppuja. Heh se se parasta olisikin, kun täältä lähtisi se psykopaattisen rahanahne timantti jonnekin Venäjälle ja sitten saisi jonkun kaverin sinne listoile yläpuolelleen jonka nimi on joku "Al" tai "Don" tai "Jack"
Eihän myyntikriteerin poistaminen mitenkään voi vähentää verkoston myyntiä, jos se myynti tai ostos (kuten väität) ei tapahdu myyntikriteerin täyttämiseksi. Esitit, että ehtosi 1-7 täyttävät ostokset, joita valtaosa verkostossa tapahtuvasta myynnistä sinun mukaasi on, ei tapahdu myyntikriteerin täyttämiseksi. Näin myyntikriteerin poistaminen ei mitenkään voi hävittää tätä myyntiä. Onko vaikea ymmärtää?
Esittämäni säännön hyväksymisen ei pitäisi tuottaa mitään tuskaa, jos tuote tosiasiassa menee kaupaksi verkoston ulkopuolelle. Eikö tuotemyyntiä ole verkostoissa sitten tehty motivoivaksi? Tai eikö tuote houkuttele verkostoijaa itseään ostamaan? Eikös yleensä sanota, että ensin ostetaan tuotetta itselle, jos siitä pidetään, voi alkaa myös itse myymään sitä lisätulojen saamiseksi, ja jos sitten oikein kovasti haluaa tuloja, rakentaa organisaation?
Eikös tämä ole verkostoijien mantra, vaikka todellisuudessa, kuten itsekin myönnät, kaikki on päinvastoin: ketään ei myyminen tai edes tuote liiemmin kiinnosta vaan värvääminen tulee ensiksi. Sinäkin myönnät, että jos kriteeri poistetaan, kaupankäynti loppuu siihen ja jäljelle jää vain värvääminen (josta siitäkään ei saa saada tuloja)!
Päinvastoin, myyntikriteerin poistaminen vapauttaa jokaisen verkostoijan ostamaan tuotteita myös itselleen juuri niin paljon kuin haluaa myyntinsä lisäksi.
Edustajat useissa verkostoissa tosiasiassa ostavat ne tuotteet. Joissakin se peitellään paremmin, joissakin ei. Parhaissa tapauksissa on nämä suorat "aktivointiostokset" tai noni-mehukauppiailla peräti asia, jota kutsutaan nimellä AUTOSHIPMENT. Tuote tulee joka kuukausi itselle, ei tarvitse edes itse tilata!
Miksi myyntikriteeriä ei saa poistaa? Jos sen poistaminen johtaa homman toimimattomuuteen, tämä voi johtua ainoastaan siitä, että myyntikriteeriä käytetään tuotekauppaan verhotuna pyramidipelin osallistumismaksuna.
Tulet tänne madonruuaksi seuraamme huolimatta kovastakin yrittämisestäsi. Vähän myöhemmin. Paljon myöhemmin. Itse asiassa ihan sama. Luultavasti poskessasi on vielä arkussakin kalaöljykapseli.
Kai se mato saa susta sitten vitaalista energiaa lisää, ja iloitsee pitkästä elämästään.
- - - - - - - - - -
Keräkaali 0.30 eeroo kilo.
Porkkana 0.35 eeroo kilo
Kaurahiutaleet 70 eeroo / tonni
Totta kai ihmiset eivät osta itseltään. Vaan MYYVÄT itselleen. Siinä on vissi ero. Tässä jälkimmäisessä määritelmässä menosta saadaan tulo. Jolloin kun myyt v**sti saippuaa itsellesi, voit tehdä sen johtopäätöksen, että verkosto toimittaa sulle saippuaa ja vielä MAKSAAKIN siitä.
Tieto on saatu eräältä Amwayn jäseneltä. Pitäähän se uskoa kun kerran sanotaan....
Itse en moiseen usko. Toisaalta, eihän tuotantokustannukset varmaankaan ole suuria, meksikolaiset ja kiinalaiset duunarit eivät paljoa tienaa.
Tuo minunkin laskelmani vain aika äkkiä selvittää sen että tienaaminen on lähes mahdotonta suomen olosuhteissa. Niin karkea kuin se onkin.
Sinä ja mursis (joka vastasi sinulle ettei hänellä ole kirjoitukseesi mitään lisättävää) unohdatte nyt täysin oleellisen asian tästä aiheesta.
Sellainen verkostomarkkinointiyhtiöltä, edustajan kautta tai suoraan, tehty osto, josta ei aiheudu ostajalle hyötyä organisaatiopalkkioiden saamiseksi, on nimenomaisesti tällainen "loppuasiakas" tai "ulkoinen osto". Sitä ei voi tulkita millään tavalla pyramidipelin osallistumismaksuksi, koska tällainen osto ei liity millään tavalla pyramidipeliin osallistumiseen. Ostaja ei saa siitä mitään hyötyä palkkioiden saamiseksi. Miten ihmeessä se voisi olla pyramidipelin osallistumismaksu? Ei mitenkään.
Alkaa teillä nyt aika pahasti logiikka pettää. Kuvitteletteko aivan oikeasti että jos joku on rekisteröitynyt edustajaksi ja ostaa tuotteita omaan käyttöönsä, eikä ole ostonsa tähden kyseisenä kuukautena eikä tulevaisuudessa oikeutettu minkäänlaisiin palkkioihin organisaatiosta koska sitä organisaatiota ei ole, tai sen myynti on liian pieni jotta siitä saisi palkkion, tai oma myynti + ostot on liian pienet jotta saisi palkkion organisaation myynnistä, tai on jo muuten myynyt henkilökohtaisen myyntikriteerin verran ja silti ostaa kyseisenä kuukautena omaan käyttöön, nuo ostot voisi tulkita pyramidipelin osallistumismaksuina laittomaksi pyramidipeliksi tai laittomaan rahankeräykseen osallistumiseksi?
Eihän sellaiseen ole mitään loogista selitystä!
Lisäksi, suomennoksesi olivat virheelliset, ilmeisesti tarkoituksella.
Lisäksi, kohdat ovat otettu pois asiayhteydestään, joten niillä ei ole kovin paljon arvoa.
Lisäksi, on huomioitava että Koscotin palkkiojärjestelmä oli etukäteisvaraston lataamiseen perustunut Breakaway Stairstepin vanhakantaisversio. Breikkarissa pätee aivan eri säännöt kuin tyypillisessä unilevelissä. Kuten tiedät, breikkarissa pätevöitymiskriteeri palkkioihin ei ole henkilökohtaisen myynnin määrä, vaan breikkarijohtajan ryhmän myynnin määrä, johon ryhmään siis kuuluu breikkarijohtajan itsensä lisäksi hänen organisaationsa, pois lukien muut irtaantuneet breikkarijohtajat ryhmineen. Usein näissä on kriteerinä 2000 - 3000 euron kuukausittainen myynnin määrä breikkariryhmää kohden. Tällöin joku breikkarijohtaja sitten, jos on käynyt niin että oma ryhmä on pienentynyt ja myynti vähentynyt koska parhaimmisto on irtaantunut omiksi ryhmikseen, saattaa ostaa vaikkapa sillä 2000 eurolla kuussa tuotteita varastoon tai omaan käyttöön jotta saa palkkiot irtaantuneiden breikkarijohtajien ryhmistä.
Lisäksi Koscotissa pätevöityminen Supervisoriksi eli breikkarijohtajaksi tapahtui käytännössä siten, että edustaja osti 2000 dollarin varaston itselleen ja teki sillä sitten mitä lystäsi. Möi tai käytti. Käsittääkseni pääosin Koscotia markkinoitiin siten että "osta 2000 dollarilla tuotteita, tee niillä mitä lystäät, osa ainakin kannattaa myydä, hanki muita 2000 dollarin sijoittajia, 5 + 25 + 125 + 625 = 780 sijoittajaa a 2000 dollarin sijoitus, eli 1560000 dollaria siitä sinulle 5 % eli reilu 75.000 dollaria tuotto. Tällaisen kun tekee vuosittain niin melko hyvä tulos."
Koscotissa siis käytännössä oman myynnin tai omien ostojen kuukausikriteeri oli parin tuhannen dollarin luokkaa. Tällöin on hyvin ymmärrettävää we, että koska lähes jokainen oli omaan käyttöön ostonsa ansiosta pätevöitynyt parempaan palkkioasemaan, on vaikea olla tulkitsematta yhtiötä pyramidiksi.
Mutta ajattelehan normaalitilannetta, jossa oman myynnin kriteeri on 100 - 200 euroa kuussa. Se pätevöittää tyypillisesti palkkiohin organisaatiosta. Tällainen myyntikriteeri on mursiksesta huolimatta helppo täyttää henkilökohtaisella myynnillä. Muutama asiakas, tai yksi, riittää kriteerin täyttämiseen. Ei niitä täytetä omaan käyttöön ostoilla vaan myynnillä.
Lisäksi, on yksi lysti paljollako edustajaksi rekisteröitynyt ostaa omaan käyttöön jos hän ei ostonsa ansiosta ole osallistumassa palkkio-ohjelmaan. Hän on silloin reaalisesti palkkiojärjestelmän ulkopuolella oleva asiakas, ei verkostopalkkioita saava edustaja.
Myöskin, pyramidipeliin osallistumismaksua tulkittaessa, jos edustaja ostaa 200 eurolla vaikka 100 euron ostos riittäisi palkkiokriteerin täyttämiseen, on se selvä osoitus siitä, että ostos on tehty kriteerin ylityksen osuuden lisäksi myöskin kriteerin täyttämiseen asti siinä tarkoituksessa, että edustaja haluaa ne tuotteet, eikä siksi, että se olisi osallistumismaksu.
Nämä ovat selkeän loogisia perusteluja. Kumotkaa loogisesti, pyramidipeliin osallistumismaksun kannalta, jos pystytte. Ei tunteenomaisin "kyllähän se sosiaalinen painostus" yms. höpöpuheella.
Kun Amwayn oman ilmoituksen mukaan organisaatioprovisioihin oikeutetut "aktiiviset" edustajat saavat noin 60 Euroa kuussa maksatuksina keskimäärin, tekee se 15 euroa viikossa. Ja tyypillinen suunnitelma on 10 tuntia viikossa esittelyjä ja kontakteja ja ajamista ja netissä naputtelua ja muuta asiaan kuuluvaa, liikekirjanpitoa myöten, niin siitä jä tuntipalkaksi 1.5 eeroa tunnissa, miinus vielä kulut sitten, bensat, kahvit yms.
Mäkkärin tiskillä on liksa 6-7 eeroa tunnissa, siitä maksetaan eläkettä ja sosiaaliturvaa muuten päälle vielä 3 eeroa tunti, siis työntekijää itseänsä varten kun joskus kumminkin kaikki ovat vanhoja ja kipeitä joskus.
Ei ihme että varsinkin Amerikassa Mäkkärin tiskiltä verkostoitumaan lähtevät palaavat sinne ennemmin tai myöhemmin oikeasti tienaamaan jotta saavat maksetuksi ne "rallyt" ja muut "eventit"
Esim kymmenen vuoden ajan 10 eeroa päivässä 7% korkotavoitteella (mikä onnistuu osakkeilla helposti pitkällä juoksulla) sivuun pistävä mäkkärityöntekijä omaa 10. vuoden lopussa melkein 53000 euroa ja sen potin passiivitulokin siitä eteenpäin on ilman evän hetkautusta 7%:n tuotolla 310 eeroa kuussa, 5 kertaa enemmän kuin normaaln aktiivisen Amway-puurtajan. Kannattaa ehkä lyödä vetoa sen Mäkkärin tiskin puolesta jos meinaa pitkän tähtäimen vaurastumissuunnitelmia punnita....
Väärin mursis.
Kohtien 1 - 7 ostot eivät tapahdu myyntikriteerin täyttämiseksi palkkioiden saantia varten, koska 1) Asiakas ei saa palkkioita, 2) Asiakas ei saa palkkioita 3 - 7: Edustaja ei oikeudu palkkioiden saamiseen kyseisten ostojen suorittamisen ansiosta.
Väärin, henkilökohtaisen myyntikriteerin kieltäminen olisi vakava hyökkäys elinkeinon harjoittamisen vapautta kohtaan.
Muistutan vielä uudelleen, että kohtien 1 - 2 mukaiset ostot eivät oikeuta asiakasta saamaan palkkioita koska heillähän ei edes voi olla organisaatiota. Lisäksi muistutan että kohdan 1 - 2 mukaista myyntiä ei tapahdu lähellekään yhtä paljon jos myyntikriteeriä ei ole: ihmiset nyt vaan ovat niin laiskoja. Se on ihmisluonnon ominaisuus. Kohtien 3 - 7 ostot ovat sitten sitä edustajan puhdasta loppuasiakastyyppisiä ostoja, niitä tehdään vaikka siitä ei synnykään oikeutta palkkioihin, nehän ovat ostoja joiden ansiosta edustaja ei oikeudu palkkioihin.
Suoramyyntiyhtiölle suurin osa liikevaihdosta tulee siitä myynnistä joka tehdään loppuasiakkaiden käyttöön. Hyvin pieni osa myyntikriteerien täyttämisestä on edustajan omaan käyttöön.
Se on aivan totta, että juuri ketään ihmistä ja siis myös verkostoijaa, ei itse myyminen kiinnosta. Verkostomarkkinointi onkin erittäin hyvä liiketoiminnan mahdollisuus myyntialan ammattilaisten lisäksi niille suurimmalle osalle ihmisistä, joita myyminen ei kiinnosta. Työn kuvasta itse myyminen on hyvin pieni osa, satasella tai parilla saa myytyä tunnissa tai parissa. Tai kymmenessä minuutissa. Loppuajan työstä voi käyttää valtaosan ihmisistä mielestä mielekkäämmäksi koettuun asiaan eli liiketoimintamahdollisuudesta muille kertomiseen, niiden opastamiseen jotka mukaan haluavat, kouluttamiseen, johtamiseen yms. ikäänkuin hohdokkaampaan toimintaan.
Rekrytoiminen eli liiketoiminnan esittely on monen mielestä mukavampaa kuin myyminen. Rekrytoidessa ei tarvitse käyttää ja opetella myyntikeinoja. Siinä riittää jo se että näyttää sen liiketoiminnan esittelyvideon ja kysyy haluaako prospekti lähteä mukaan vai ei. Se on jotenkin pehmeämpää ja sillä tavalla vähemmän stressaavaa.
Itse olen myyntialan ammattilainen ja ansaitsen suoramyynnillä enemmän kuin tietojeni mukaan yksikään suomalainen verkostoija ansaitsee. En koe myyntityötä rasittavana. Mutta tiedän että valtava joukko ihmisistä haluaa pysyä kaukana jatkuvasta kaupan tekemisestä. Vaikka ansaitsenkin hyvin, on erittäin mahdollista, että jos löytyy kriteerejäni vastaava verkostomarkkinointiyhtiö Suomessa, ryhdyn harjoittamaan liiketoimintaa sen kanssa. En siksi että haluaisin henkilökohtaisella myynnillä tehdä siinä tulosta, vaan siksi että voin ilman paineita esitellä liiketoimintaa ihmisille, ne jotka haluavat ryhtyä yhteistyöhön, päättävät aivan vapaasti, ne muutamat asiakkaat mitä pitää saada asiakkaiksi henkilökohtaisen myyntikriteerin täyttämiseksi saa hankittua ilman paineita, ja kun riittävästi on esitellyt toimintaa ja tuotteita, ja johtanut ja kouluttanut mukaan lähtijöitä, voi organisaatiosta tulevat tulot saada nousemaan hyvinkin suuriksi, ja etenkin tulemaan ilman päivittäisiin rutiineihin osallistumista. Verkostoijan työ on kuitenkin mielekkäämpää kuin pelkkä puhdas myyntityö, koska siinä pääsee käyttämään myös myynnin ja ihmisten johtamistaitoja, ja edelleen yrittäjänä. On ollut hienoa seurata miten verkostomarkkinoinnin piirissä ihmisten henkinen kasvu on ollut suorastaan räjähdysmäistä. Tiedän monia "luusereita" joista on kasvanut hyvin nopeasti menestyviä ihmisiä. Myynnin ja ihmisten johtamisen oppiminen näyttää tehostuvan verkostomarkkinoijana ollessa.
Jos myyntikriteeri kiellettäisiin, se yksinkertaisesti aikaansaisi sen että myynnit romahtaisivat. Verkostomarkkinoinnissa saadaan tehtyä hyviä voittoja ja annettua asiakkaille erinomaista palvelua perustuen siihen, että edustajan joka rakentaa organisaatiota, kannattaa myös tehdä kauppaa edes vähän, ei siksi että saa siitä sen muutaman kympin lisätulon (joka usealle tulee todelliseen tarpeeseen), vaan myös ja etenkin siksi, että sillä MYYNNILLÄ saa täytettyä aktiivisuuskriteerin palkkioiden saamiseen organisaatiosta. Ei omaan käyttöön ostamisella vaan MYYNNILLÄ.
Kuten osoitin, se myyntikriteeri ei ole tuotekauppaan verhotun pyramidipelin osallistumismaksu, vaan aktiivisuuskriteeri, jolla myös ne edustajat, joita muutaman kympin lisätulo ei motivoi riittävästi, saadaan tekemään kauppaa.
Myyntikriteerin kieltäminen ei vapauta edustajaa ostamaan niin paljon kuin haluaa, koska kukaan ei tälläkään hetkellä kiellä verkostoijaa käyttämästä tuotteina niin paljon kuin haluaa. Se ei siis aikaansaa mitään muutosta siihen asiaan.
Sosiaalinen painostus voi sinänsä perustua tunteisiin, mutta sen tosiasiallinen olemassaolo verkostomarkkinoinnissa ei ole mikään tunnepohjalta heitetty arvaus vaan tosiseikka. Tämän verran sinäkin anti-pyramid voit myöntää.
Kaikesta tulkinnanvaraisuudesta päästään eroon, kun verkostopyramideissa luovutaan siitä, että osallistujilta edellytetään tiettyä myyntiä/ostosta toisten vastaavanlaisista myynneistä/ostoksista syntyvän tulon saamiseksi.
Käytännössä tämä tarkoittaa "myyntikriteeristä" luopumista. Jos tällainen sääntö todella käytännössä toteutetaan, verkostopyramidista ei voi tulla pyramidipeliä. Mitään järkeviä perusteita myyntikriteeristä luopumiseen ei ole. Lisäksi jos toiminta tosiasiassa perustuu tuotekauppaan verkoston ulkopuolelle tahi itselle tehtyihin, oikeaan tarpeeseen tuleviin ostoksiin eikä pyramidipeliin, kriteerin poistamisen ei pitäisi edes vähentää yrityksen liikevaihtoa.
Tämäkään ei sulje pois sitä mahdollisuutta, että erityisesti alimmat tasot ostavat verkoston tuotteita nimenomaan sosiaalisen painostuksen vuoksi. Tämä asia ja nämä ostokset ovat suurelta osalta tulkinnanvaraisia, joten en ota tästä päänsärkyä, vaan annetaan niiden tapahtua.
Kopioikaahan se koko Koscotia koskeva teksti tähän näin niin keskustellaan sitten. Vaikka kyseessä olisi ollut kuinka epäideaalinen palkkiojärjestelmä, 70 % ei-edustajien ostoksia edellyttävästä tulkinnasta, jonka olemassaoloa ei anti-pyramid kiistänyt, tällä perusteella ei päästä pois - ei myöskään väitteillä virheellisistä käännöksistä ilman perusteluita.
Ok, eli siis todellakin mursis olet sen verran yksinkertainen, että pidät asiakkaan ostoja pyramidipelin osallistumismaksuina, jos asiakas ostaa tuotteet edustajan kautta.
Ja pidät edustajan myyntikriteerin ylittäviä ostoja pyramidipelin osallistumismaksuina? Ja edustajaksi esim. halvempien hintojen takia liittyneen organisaatiota vailla olevan ihmisen omaan käyttöön ostoja pyramidipelin osallistumismaksuna.
Tyhmyydellä ei taida olla mitään rajaa.
Lopuksi totean että et ole pystynyt osoittamaan mitään järkeviä perusteluja myyntikriteerin kieltämiseen.
rysän päältä käsi syvällä tyhmän taskussa kiinni !
Jos sellainen ei omaatuntoasi soimaa, kyllä se minulle sopii oikein hyvin. Luulet, että moralisoin. En. Itse asiassa ymmärrän, että varmasti tuo tuottaa tapauksessasi hyvin. Niin tuottaa puhdas pyramidikeräyskin. Itse asiassa aina paremmin. Mikäs siinä sinulle niin arka paikka on. Mikä häpeä on myöntää, että pystyt pitämään karusellia käynnissä useimpia muita pitempään ja että pyramisi tuottaa sinulle kohtuullista tuottoa ja saat muita paremmin uusia ihmisiä siihen mukaan poislähteneiden tilalle.
Manipuloivaa ja itsetuntovammaisia haaveilijoita kohtaan suorastaan väkivaltaista on se, että häsläätte turhanpäiväisen kulutuksen ja rihkaman kanssa vain siksi, etä pyramidinne ei NÄYTTÄISI pyramidilta.
Tuo näköjään siis on se systeemin "herkkä" piste. Tuo, että värvätään edustajia, jotka eivät olekaan edustajia vaan tilanteen mukaan asiakkaita, sen mukaan, miten heillä nopat kääntyy alueella uusia värvätessään.
Mut vain persoonallisuushäiriöinen pystyy peittämään sen että ymmärtävänsä (lähes tieteelllisen) tarkasti tunteiden vaikutuksen tähän systeemin tuottavuuteen. Se viimeiseksi värvättävä - ja useimmiten tyhjätaskuna ensimmäiseksi lähtevä "edustaja" kokee olevansa niin h**tin tärkeä . Sitähän sille toitotetaan. Kukaan ei lähtisi jos sanottais, että tästä vaan saippuat, sä et tuu koskaan selviämään seuraavalle portaalle. Ei, vaan se plääni käydään läpi. Katseet kertovat: "Sä oot tärkee". "Me voidaan luottaa suhun".
Ja loppupelit ovat irvokkaat jäähyväiset joiden jälkeen luopuja rakastaa edelleen verkostoaan, "Vain harva pystyy antaan niin paljon itestään, et menestyy loppuun asti". "Mä en vaan pystynyt siihen"! "Mut mä nautin näistä hyvistä tuotteista niin kovin"
Ja koska epäonnistujia täytyy olla tuossa nollasummapelissä totta kai ylivoimainen enemmistö, muuten verkoston pullovyöry tukkisi kaupungin, eli jotta kuvio tuottaisi ylöspäin, onkin pikkunilkkien (ei siis enää isojen nilkkien) käytettävä energiaa jotta keskimäärin alle vuoden mukana pysyvä mukaan houkuteltu "pelkkä loppuasiakas-edustaja" myisi itselleen ja perheelleen mahdollisimman paljon, ei ole ensimmäinen ja toinen kerta kun tällainen ahkera mutta tyhmä muurahainen kantaa lopulta purkkinsa ilmaiseksi tutuille ja sukulaisille ja loput roskikseen kun ei järki-ihminen noita verkostohinnalla osta. Ja sitten kun kaikki ovat kurkkua myöten täynnä noita "heebalivejä" , lähdetään ristiretkelle seuraavan suvun luo.
Juuri tämä hillittömän laajenemisen jarru pitää lakimiehet tyytyväisinä. Juuri tämä. Onneksi juuri tämän takia systeemi pysyy melko marginaalisena, ettei oman kerrostalon roskikset ala täyttyä yli äyräidensä.
Hyvä jatkoa Sinulle, sinä mestarillinen liike-elämän Auervaara. Jokainen kommenttisi vahvistaa ennakkokäsitystäni verkostomenestyjistä. Eikä se käsitys ole mairitteleva. Ensin luulin, että rationaalisella ajattelulla olis päässyt kiinni tuohon maailmaan, mutta yhä enemmän sieltä paljastuu opportunismin puhdas kultainen vasikka.
Antipyramiidi nyt tekee vaan hallaa Vm:n uskottavuudelle kun vääntää änkyränä edustajasta asiakasta. Aina tilanteen mukaan.
Antipyramiidin on itse asiassa kiittäminen menestyksestään 70-luvun Erkki Ahoa. Siinä on legenda joka varmisti, että verkostomarkkinoijilla tulee menemään edelleen erinomaisesti. Jatkossakin.
Siitä onnittelut. Aivan vilpittömät.
eivät tiedä mikä on Erkki Aho, niin se oli Opetushallituksen pääjohtaja peruskoulun kultaisina vuosina. The 70's show, get it ?
Sai aikaan sen, että kaikki osaavat nyt lukea ja tietävät mikä oli opiskelijapolitiikka, mutta raaputtavat päätään, että miksi he eivät olísi melkein omillaan jos IT-osakkeensa taannoin laskivat 50% vuodessa ja ovat nyt nousseet toisena vuotena takaisin enemmän, jopa 60% !
Hmmm.. miksi ihmeessä satasesta on jäljellä vain kahdeksankymppiä ? Vaikka ne on nousseet enemmän kuin laskivat ?
;-) :-D
Mielenkiintoista:
"Jos myyntikriteeriä ei ole, ei edustajilla ole pakottavaa tarvetta myydä tuotteita organisaatiosta palkkioita saadakseen."
Jos tuotteet menevät kaupaksi ja niitä halutaan ostaa itsellekin, eihän tämän pakottavan tarpeen poistumisessa pitäisi olla mitään ongelmaa. Sinähän olet itse esittänyt, että suurin osa kaupoista tapahtuisi sellaisten edustajien myyminä tai itselleen ostamina, jotka eivät tämän myynnin perusteella saa itselleen ollenkaan tuloja. Olet peräti esittänyt, että verkostopyramidissa tyypillisesti vain 10 % on ylipäätään oikeutettu palkkioihin. Hehän vain näitä myyntikriteereitä ylipäätään haluavat täyttää, jos tietosi pitää paikkansa! Ja kyllähän nämä sen oman myyntinsä tekevät jo mainitsemasi esimerkin antamisen takia! Vai mitä?
"Jos myyntikriteeri kiellettäisiin, se yksinkertaisesti aikaansaisi sen että myynnit romahtaisivat. Verkostomarkkinoinnissa saadaan tehtyä hyviä voittoja ja annettua asiakkaille erinomaista palvelua perustuen siihen, että edustajan joka rakentaa organisaatiota, kannattaa myös tehdä kauppaa edes vähän, --"
Eihän se näin voi mennä. Samat asiakkaathan ne ovat jäljellä ja samat edustajat. Elleivät edustajat osta tuotteita tosiasiassa itselleen myyntikriteerin täyttämiseksi, liikevaihdon ei pitäisi vähentyä tippaakaan.
Oletko varma, ettet ole missään verkostossa mukana? Niin tyypillisiä ovat puheesi "kasvusta" ja "luuserista" "menestyjäksi" muuttumisesta ja "liiketoiminnan esittelemisestä" tai "jakamisesta". Ja vielä toisessa viestissä kehtaat syyttää minua tunteisiin perustuvien asioiden esittämisestä! :D
Olet todennut, että
(1) Tietyt ehdot täyttävät kaupat eivät ole pyramidipelin osallistumismaksuja, koska ne "eivät tapahdu myyntikriteerin täyttämiseksi palkkioiden saamista varten"
(2) Nämä ehdot täyttävät kaupat muodostavat hyvissä verkostoissa 90 % kaupoista
(3) Nämä ehtosi täyttävät kaupat toteuttavat muotoilemani säännön
jolloin
(4) Muotoilemani säännön käytännön toteuttamisen ei pitäisi hävittää tätä 90 % kaupoista, joka ei mielestäsi tosiasiassa tapahdu pyramidipeliin osallistumisen edellytyksenä. Samalla kuitenkin olet esittänyt, että ilman myyntikriteeriä kaupankäynti romahtaisi tai loppuisi kokonaan!
Myyntikriteerin poistaminen on ainoa järkevä takuu sille, ettei verkosto ole tai ettei siitä muodostu pyramidipeli. Myyntikriteerin poistaminen voi hirvittää verkostomarkkinoijaa ainoastaan, mikäli verkoston tuote ei tosiasiallisesti mene kaupaksi vaan olennaista on ainoastaan uusien nettomaksajien värvääminen. Tämän anti-pyramid on nyt myöntänyt.
En tunne sinua, et tunne minua. Olen tänne muutaman viikon aikana kirjoitellut lukuja ja käppyröitä, jopa provosoinut kerran jos toisen, mutta tuo Anti-pyramid olisi syytä nyt jättää rauhaan, sillä tässä vaiheessa hänen aikeensa ja yleisestikin hänen verkostonsa kihojen aikeet ja motiivit ovat kirkkaimmillaan selvillä.
Nyt on mukavin vaihe katsella kun ärtymys pukeutuu sanoiksi, jotka eivät silti ole ihan ajateltuja.
Siellä näkyy nimittäin semmoista tekstiä, että verkoston amerikkalaiset tuomarit syöttävät tännekin jo dataa ja saavat punaisen näyttämään siniseltä.
Tällainen vanha ja vakiintunut amerikkalainen pyramidi omaa firman palveluksessa satoja matemaatikkoja ja lakimiehiä , joiden tehtävänä on pitää yllä tätä "VM-kreationistista" yliopistoa. Jos tiedät, mitä Amerikan kreationistit ovat, niin tiedät, että heillä on omat koulut ja tiedeyliopistot, jotka pystyvät osoittamaan maailman luomisen tapahtuneen ja evoluution olevan väärää oppia. Samaa se iso raha teettää näissä verkostoyrityksissä. Voidaan sopeuttaa tiede sopimaan kyseiseen käsitejärjestelmään.
Ymmärrettävää kyllä, verkostoijat ovat Amerikassa useimmiten syvästi uskonnollis-konservatiivisesti suuntautuneita. Mitenkä muuten se voisikaan olla ?
Kieli ja merkitykset ovat muuttuneet verkostoijalla. Eli hänen merkitysjärjestelmänsä on eri kuin niillä, jotka "eivät ole mukana eivätkä lähde mukaan"
Eli minusta me saimme jo tärkeimmän sanoman irti: Verkoston uudelle edustajalle markkinoidaan kaukaista ja epätodennäköistä mahdollisuutta olla oikea tienaaja-edustaja, mutta ei kerrota sitä todellista tehtävää: olla se patja ("...nämähän ovat vain loppuasiakkaita, ei näistä ole oikeiksi yrittäjiksi. Pyh...") pahojen pyramideja etsiskelevien viranomais-agenttien ja ylälinjoissa porsastelevien ammattimanipuloijien välissä. Ja olla se asiakaskunta, joka "asiakkaana" saa saippuansa maailman kalleimman ja tehottomimman jakelujärjestelmän läpi. Se asiakaskunta, joka luulee osallistuvansa yrittäjänä businekseen arvostettuna ja tasavertaisin mahdollisuuksin, mutta ei saa suoraan kuitenkaan kuulla olevansa "vain asiakas", vaikka näin sitten lopulta onkin.
En pidä asiakkaan ostamia tuotteita pyramidipelin osallistumismaksuina. Ainoastaan myyntikriteerin poistaminen kuitenkin takaa sen, että tosiasiallisesti kaupassa ei ole kyseessä osallistujan pyramidipelin pelaamisen oikeuttamiseen tähtäävä maksu vaan todellinen myynti verkoston ulkopuolelle tai ostos omaan tarpeeseen.
Jos tämä romahduttaa verkoston myynnin, kuten olet esittänyt, tuotekauppa on tapahtunut ainoastaan pyramidipelin vuoksi. Jos puolestaan omat ehtosi toteuttavat esittämäni säännön ja 90 % kaupoista tapahtuu noiden ehtojen toteutuessa, kuten olet esittänyt, eihän säännön voimaantulo voi mitenkään hävittää tuota 90 % kaupasta.
Säännön motivaatio on se, että pyramidipelit saadaan kokonaan pois verkostomarkkinoinnista ainoastaan toteuttamalla tosiasiallisesti ehdottamani sääntö. Lain hengen mukaan toimivat yritykset eivät oman esityksesi perusteella siitä kärsi. Ihmeellistä, että tämä ei sinulle sovi, olethan pyramidien vastustaja ;) Hahaha.
Jos laki ei ymmärrä verkostomarkkinoijan mielestä heidän systeemiään, joka siis muuten ei ole pyramidi, "koska me rakastetaan meidän vitamiineja niin paljon, että me myydään niitä meidän perheellekin yli 3000 tablettia päivässä" , niin eihän semmoinen voi olla lakikaan.
Eli VM:ssä sisällä oleville lakikin on heidän laki. Muut on luusereita , eläkööt omien lakiensa mukaan.
Silloin kun edustaja sen nimensä paperiin laittaa, hän siinä myös siirtyy avuttoman kuluttajan roolistaan ulos ja siirtyy "yrittäjäksi" joka tietää mitä tekee. Yrittäjä hän siis on aina mitä tulee verkoston ruokkimiseen, mutta jos joku kysyy, eikö tämä olekin pyramidi, kun ei vitamiiniä mene ollenkaan paljoa ulkopuolelle vaikka ollaan ihan edustajia ja kaikki, niin silloin tulee kihojen suusta "kolmasti kieltäen" ei ei ei ja vielä kerran ei. Ei me tunneta tuota "yrittäjää" . Loppuasiakashan tuo on. Siis meidän poka vaan jes.
Kyllä tässä tosiaan tuli aika paljon esille anti-pyramidin ajattelusta ja arvomaailmasta. Vähän liikaakin. Ikinä en voi käsittää, miten joku voi hyväksyä nuo sielujen markkinat, joilla JOKAINEN saadaan mukaan toimintaan ansioiden toivossa ja yli 90 % jää kuitenkin aina ja varmasti vain TAPPIOLLE. Ja tämä vain on ok, järjetön värvääminen, motivoiminen ja suoranainen aivopesu on ok, kunhan siihen jotenkin sotketaan vähän saippuaa kaupattavaksi.
... nyt vähän pysäytti. Rohkenisko kysyä jotta syökö teidän perheenne ollenkaan terveellistä kotiruokaa? Jos syö ruoka-aine"pyramidin" mukaisesti tai edes sinne päin päivittäin, niin mitään lisäravinteita ei normaali terve ihminen tarvitse.
Ja mitaan ette voi...
Laadukas tuote ja VM liittyy muka yhteen? Ei niin mitenkään.
Ainoastakaan VM:llä myytävästä vitamiiti tai hivenainekapselista ei ole puolueettoman tahon tutkimustuloksia. Apteekkissa myytävistä sen sijaan on.
TV2:ssa tuli nyt alkuvuodesta dokumentti missä haastateltiin vitamiini- ja hivenaineiden tutkijoita sekä vertailtiin VM:ssä ja apteeksita saatavien tuotteiden tasoa. Tutkijan kertoman mukaan VM:n kautta myytävissä tuotteissa ei ole ainoataan sellaista tuotetta josta olisi jotain sanottavaa hyötyä, jotakin tuotetta se vertasi kalkkitabletin tasoon. Toisilla tosin oli parempia kalkkitabletteja kuin toisilla, riippuen alkuperämaasta. Lisäksi tutkijaa vaivasi puolueettomien tutkimustulosten puuttuminen kaikista VM:ssä myytävistä tuotteista.
Itse en tunne laajasta tuttavapiiristä ketään joka käyttäisi lisäravinteisiin 100-200 € kuukaudessa. Näitä varmasti on mutta ei ne kyllä rikastuta kaikkia kun apteekit ja marketit ovat pullollaan toistaan parempia pillereitä. Asiakkaatkin ovat erittäin tuotetietoisia joten ei niillekkään kannata ihan mitä tahansa esittää ja internet on oiva tapa saada lisätietoa tuotteiden alkuperästä sekä tutkimustuloksista.
Itse tosin syön mieluummin oikein ja hakkaan ne 100-200 € ihan johonkin käyttökelposempaan ja konkreettiseen tuotteeseen kuin vitamiinipillereihin.
Oikealla ruokavaliolla on järkevämpi laittaa päivittäinen vitamiinitarve kuntoon, joka Suomen kaltaisessa maassa onnistuu helposti.
Noni kapseleista ja tuotteista oli taas sitten oma lohduton juttunsa mutta se ei taas kuulu tähän.
Ok. Tehdään sama asia sitten rakennusalalle, jossa on viimeaikoina kerrottujen rikostiedotteidein mukaan valtavasti pimeää verottajan yms. ohi tehty työtä.
Mursiksen ratkaisuhan asiaan on se että kielletään kokonaan rakentaminen! Silloin ei kukaan voi maksaa pimeänä palkkaa. On selvää, että moni omakotitalon rakentaja maksaa mieluummin 12 euroa / tunti * 1500 tuntia = 18.000 euroa omakotitalon rakentamiseen osallistuville kuin asentajalle samaa nettotuloa vastaavalle 33 euron sis. alv laskutus eli 1500 * 33 = 49500. Pimeänä maksaen säästää siis 31.500 euroa. 31500 eurolla saa kätevästi esim. 200 neliön asuntoon 3-sauvaisen leveät yksisauvaiset Merbau-parketit normaalin 3-sauvaisen tammiparketin sijaan, maalatut seinät tapetin sijaan, vuolukivileivinuunin, vuolukivilaatat pesutilojen, keittiön, kodinhoitohuoneen ja eteisen lattioihin tavallisen keraamisen laatan sijaan, pesutilojen seiniin Statuarino Carrara -marmorit tavallisen keraamisen laatan sijaan, rosteri- tai upotetut keittiön kodinkoneet, kivitasot laminaattien sijaan, muotolauteet tervalepästä apachin sijaan, leveämmät panelit saunaan, vuolukivikiukaan, autotallin autokatoksen sijaan jne.
Omakotitaloa rakentaessa on siis suuri kiusaus teettää työ pimeänä, koska säästö tuo luksusvarustelut.
Mursiksen ratkaisu siis on se että kielletään rakentaminen kokonaan, sillähän se ongelma hoituu. Huvittavaa.
Ja verkostomarkkinointiin palaten: myyntikriteerin kieltäminen aikaansaisi verkostomarkkinoinnin myynnin merkittävän vähenemisen. Sehän ei niinkään siis vaikuta edustajien omiin ostoihin vaan nimenomaisesti myyntiin niille jotka eivät osallistu monitasoisen palkkiojärjestelmän etuihin.
Kommentoin hyvin tyhjentävästi aiemmassa kirjoituksessa sitä miksi erityisesti tarvitaan myyntikriteeriä, eli se, että siten saadaan verkoston rakentajat tekemään kauppaa. Siis myymään tuotteita, ei ostamaan tuotteita omaan käyttöön. Siihen ei ole lisättävää. Kommentoi sitä, vai onko liian loogista sinulle?
Olet aikalailla mursis keskittynyt mielipiteeseesi siitä että yhtiön liikevaihto muodostuu pääosin verkostoijien ostoista. Näin ei ole verkostomarkkinointiyhtiöissä. Ja unohda jo koko Move, jos siellä vaaditaan omia ostoja palkkioiden saamiseksi, kuten ilmeisesti edelleenkin vaaditaan, koska kukaan ei ole kertaakaan noin 4 kertaa kysyttyäni vastannut kysymykseeni (vai eikö tällä palstalla käy ketään joka tietää kysymykseen vastauksen?), on se Move edelleenkin selkeä pyramidipeli, ei siis verkostointia.
Tottakai syö. Mutta jopa valtiollinen Kansanterveyslaitos tunnustaa, että vain syömällä terveellistä monipuolista ruokaa saa kaiken tarvitsemansa. En tunne ketään joka syö terveellistä monipuolista ruokaa.
Jo pelkästään maitotuotteiden käyttämättömyys (aika yleistä, pakottavista syistä) johtaa siihen että on pakko käyttää kalsium- ja d-vitamiinivalmistetta.
Ja syötkos sinä AdaFlink lohta tai vastaavaa kalaa about kilon viikossa? Ehkä, mutta suurin osa ei syö.
No, perheelläni kuluu yli 150 euroa kuussa jo pelkästään ei-verkostomarkkinoituihin lisäravinteisiin, jotka voisi olla samalla hinnalla myynnissä verkoston kautta, ja silti valmistuttajayhtiön tuotto olisi sama tai parempi vaikka hinta olisi sama.
Montako 7-henkistä perhettä muuten tunnet?
Ja ihan tosissaan, et löydä apteekista laadukasta luontaista monivitamiinia. Vain synteettisesti valmistettuja. Esim. Twinlabsilla on monivitamiineja jotka ovat luonnon raaka-aineista valmistettuja, toki ei apteekista, mutta vaitettavasti nekään eivät ole verkostomarkkinoituja.
Apteekit ja marketit eivät ole pullollaan laadukkaita lisäravinteita. Huomaat sen hyvin tutustuttuasi kunnolla lisäravinnealaan.
Ruokaa syömällä on aikuisten oikeasti äärimmäisen hankalaa hankkia riittävää ravintosisältöä. Se onnistuu vain poikkeustapauksissa. Montako ihmistä tiedät jolla on mahdollisuus syödä edes keitettyjä perunoita lounaalla työpäivän aikana? Ainoat ovat ne jotka ovat töissä jossain sairaalassa tai koulussa, eli olematon osa ihmisistä.
Terveellinen monipuolinen ruokavalio on myytti, pelkkää hömppää, joka on suurimmalla osalla ihmisiä pelkissä toiveissa, valitettavasti.
väärässä Moven suhteen, mutta ole vain.
Yleensä aloittavalla verkostoijalla se "oma" on kaikkein paras ja muut huonoja ja laittomia.
Kun teet alaa kauemmin huomaat että hyviä on monia, riippuen vain siitä minkätyyppinen ite kenellekin sopii.
Turha alkaa vetää rajoja sen sen "oman" ja muiden välille.
Näitähän on näitä hörhöjä. Omilla ansioillaan ja silakkapillereillä ja muilla semmoisilla terveeksi. Ja se solu lakkaa sitten kumminkin sinä parinkymmenen kerran jälkeen korjaantumasta ja se on menoa sitten.
Ja hautajaisissa sitten ihmetellään miksi täällä haisee ihan sillille.....
tekotieteellistä roskaa nuo lisäravinteet.
Mutta terveyttä ja vitaalisuutta ne käyttäjilleen varmaan tuovat. Pääsee pari kerrosta pyramidissa ylöspäin sillä draivilla. Jou.
Kirjoititko tuon vitsinä vai oletko tosiaan noin yksinkertainen?
Sinäkö siis ajattelet, että edustajaksi rekisteröitynyt, joka ostaa tuotteita omaan käyttönsä, eikä ole osallistumassa eikä ostonsa tähden pätevöidy mihinkään organisaatiopalkkioihin, ei kyseisen viikon, kuukauden eikä tuleviin, ei ole oikeasti asiakas? Oletko ihan tosissasi?
Ja miksi tämä lopettava verkostoija kantaisi omaan käyttöön ostamiaan tuotteita ilmaiseksi tuttaville tai jopa roskikseen? Mihin se liittyy? Verkostomarkkinoinnissahan edustaja ostaa lähinnä omaan käyttöönsä niin halutessaan, ja aivan pikkuisen varaston myyntitarkoitukseen, ja niissä yhtiöissä ja tuotteissa joissa on mahdollista se että asiakkaille toimitetaan suoraan, vain omaan käyttöönsä, ja yhtiö toimittaa edustajan hankkimille asiakkaille tuotteet suoraan, jolloin edustajan ostot ovat vain sen verran kuin itse haluaa ostaa tuotteita.
Järkevästi toimivassa verkostossa yhtiö toimittaa tuotteet edustajan hankkimille asiakkaille suoraan. Tehottomasti toimiva yhtiö nojaa pelkkään jälleenmyyntiin.
En itse ole verkostomarkkioija, enkä itse suostuisi tekemään yhteistyötä sellaisen yhtiön kanssa, joka ei toimita suoraan tuotteita asiakkaille, ja joka ei veloita tuoteostoja suoraan asiakkailta.
Ei siksi että olisin jotenkin laiska, vaan siksi, että ihmisluonnon lainalaisuuksiin kuuluu se, että edustusuran alussa edustaja saattaa hankkia innostuneena vaikkapa kymmenen tai viisikymmentä asiakasta. Jos hän kyllästyy työhön, ja jos yhtiöllä ei ole asiakkaita tiedossaan, olen menettänyt ne asiakkaat kokonaan. Jos taas yhtiö toimittaa tuotteet ja pitää asiakasrekisteriä, kuten vaikkapa Hobby Hall tai kaikki muutkin postiostoyritykset tekevät, on asiakkaat tiedossa, ja jos joku edustaja lopettaa aktiivisen toiminnan, on minun tai organisaationi edustajan helppo ottaa yhteyttä lopettaneen edustajan hankkimiin asiakkaisiin ja tarjota heille tuotteita.
Näin se verkostomarkkinointi tosiasiallisesti menee. Jos jossain yhtiössä ei ole tällaista normaalin kaupankäynnin perusrekisterisysteemejä olemassa, älkää ihmeessä lähtekö hölmöilemään sellaisten yhtiöiden kanssa. Se on suunnatonta ajan haaskuuta.
En tiedä kelle kirjoitit tuon "sinä verkostomenestyjien Auervaara" tai jotain vastaavaa, mutta toistetaan nyt tässä etten ole vielä löytänyt sellaista verkostomarkkinointiyhtiötä (siis Suomessa toimivaa, kylläkin muualla toimivia), joka vaikkapa satojen miljoonien vuosiliikevaihdosta huolimatta, olisi luonut aivan tällaiset normaalit muutaman kymppitonnin kustanteiset perussysteemit myynnin tukemiseen, joten en edelleenkään ole verkostoija. Sen sijaan olen menestyvä suoramyyntialan ammattilainen (yksitasoinen suoramyynti) ja toimin yrittäjänä, ja tietämykseni mukaan tuloni ovat suuremmat kuin kenelläkään suomalaisella verkostonrakentajalla, ja samalla toki suuremmat kuin noin 95 - 95 % suomalaisista. Kokemukseni ja tietämykseni sopisi erinomaisesti verkostomarkkinoijaryhmän rakentamiseen, valmentamiseen ja johtamiseen, mutta luonnollisesti älykkäänä liikemiehenä olen kiinnostunut vain kriteerieni mukaisesti toimivien yhtiöiden liiketoiminnan rakentamisesta.
Oletko Moven edustaja?
Osaatko vastata siihen kysymykseen jota olen yrittänyt selvittää jo monta kertaa, eli seuraavaan:
Saako Moven edustaja palkkiot organisaationsa myynnistä, vaikka hän ei itse osta mitään, mutta sen sijaan hankkii yhtiölle asiakkaita, jotka ostavat jollakin summalla tuotteita kuukausittain tai 4 viikon jaksoin?
Entä pätevöityykö Moven organisaatiopalkkioihin oikeutetuksi edustajaksi siten, että liittyy esim. sillä 0 - 99 eurolla ja hankkii sen 999 euron tai pisteissä vastaavan määrän verran myyntiä hankkimalla asiakkaita? Entä mikä siinä on aikaraja, kalenterikuukausi vai kunnes sen verran on hankkinut (paljonko pistemäärä, paljonko vastaa vaikkapa Move-vitamiinitilauksia)?
Olisin hyvin kiitollinen näistä tiedoista, tähän mennessä kukaan ei ole noin neljän kysymyskerran jälkeen osannut vastata.
Olipa analyyttistä, he.
Tutustupa nyt vain niihin tieteellisiin tutkimustuloksiin ja unohda nuo höpötykset.
Ja niin sitä vain pysytään terveenä "omilla ansioilla". Vaikka uskonnollisia termejä käytätkin, niin kannattaisi kuitenkin tutustua ihan tällaisiin normaaleihin ravitsemustieteellisiin asioihin. Vai onko ne jokin uhka sinulle ja uskomuksillesi?
Et lukenutkaan siis viestiä, johon vastasit, joten tässä se uudelleen. Lue nyt ajatuksella.
------------
Väärin mursis.
Kohtien 1 - 7 ostot eivät tapahdu myyntikriteerin täyttämiseksi palkkioiden saantia varten, koska 1) Asiakas ei saa palkkioita, 2) Asiakas ei saa palkkioita 3 - 7: Edustaja ei oikeudu palkkioiden saamiseen kyseisten ostojen suorittamisen ansiosta.
Väärin, henkilökohtaisen myyntikriteerin kieltäminen olisi vakava hyökkäys elinkeinon harjoittamisen vapautta kohtaan.
Muistutan vielä uudelleen, että kohtien 1 - 2 mukaiset ostot eivät oikeuta asiakasta saamaan palkkioita koska heillähän ei edes voi olla organisaatiota. Lisäksi muistutan että kohdan 1 - 2 mukaista myyntiä ei tapahdu lähellekään yhtä paljon jos myyntikriteeriä ei ole: ihmiset nyt vaan ovat niin laiskoja. Se on ihmisluonnon ominaisuus. Kohtien 3 - 7 ostot ovat sitten sitä edustajan puhdasta loppuasiakastyyppisiä ostoja, niitä tehdään vaikka siitä ei synnykään oikeutta palkkioihin, nehän ovat ostoja joiden ansiosta edustaja ei oikeudu palkkioihin.
Suoramyyntiyhtiölle suurin osa liikevaihdosta tulee siitä myynnistä joka tehdään loppuasiakkaiden käyttöön. Hyvin pieni osa myyntikriteerien täyttämisestä on edustajan omaan käyttöön.
Se on aivan totta, että juuri ketään ihmistä ja siis myös verkostoijaa, ei itse myyminen kiinnosta. Verkostomarkkinointi onkin erittäin hyvä liiketoiminnan mahdollisuus myyntialan ammattilaisten lisäksi niille suurimmalle osalle ihmisistä, joita myyminen ei kiinnosta. Työn kuvasta itse myyminen on hyvin pieni osa, satasella tai parilla saa myytyä tunnissa tai parissa. Tai kymmenessä minuutissa. Loppuajan työstä voi käyttää valtaosan ihmisistä mielestä mielekkäämmäksi koettuun asiaan eli liiketoimintamahdollisuudesta muille kertomiseen, niiden opastamiseen jotka mukaan haluavat, kouluttamiseen, johtamiseen yms. ikäänkuin hohdokkaampaan toimintaan.
Rekrytoiminen eli liiketoiminnan esittely on monen mielestä mukavampaa kuin myyminen. Rekrytoidessa ei tarvitse käyttää ja opetella myyntikeinoja. Siinä riittää jo se että näyttää sen liiketoiminnan esittelyvideon ja kysyy haluaako prospekti lähteä mukaan vai ei. Se on jotenkin pehmeämpää ja sillä tavalla vähemmän stressaavaa.
Itse olen myyntialan ammattilainen ja ansaitsen suoramyynnillä enemmän kuin tietojeni mukaan yksikään suomalainen verkostoija ansaitsee. En koe myyntityötä rasittavana. Mutta tiedän että valtava joukko ihmisistä haluaa pysyä kaukana jatkuvasta kaupan tekemisestä. Vaikka ansaitsenkin hyvin, on erittäin mahdollista, että jos löytyy kriteerejäni vastaava verkostomarkkinointiyhtiö Suomessa, ryhdyn harjoittamaan liiketoimintaa sen kanssa. En siksi että haluaisin henkilökohtaisella myynnillä tehdä siinä tulosta, vaan siksi että voin ilman paineita esitellä liiketoimintaa ihmisille, ne jotka haluavat ryhtyä yhteistyöhön, päättävät aivan vapaasti, ne muutamat asiakkaat mitä pitää saada asiakkaiksi henkilökohtaisen myyntikriteerin täyttämiseksi saa hankittua ilman paineita, ja kun riittävästi on esitellyt toimintaa ja tuotteita, ja johtanut ja kouluttanut mukaan lähtijöitä, voi organisaatiosta tulevat tulot saada nousemaan hyvinkin suuriksi, ja etenkin tulemaan ilman päivittäisiin rutiineihin osallistumista. Verkostoijan työ on kuitenkin mielekkäämpää kuin pelkkä puhdas myyntityö, koska siinä pääsee käyttämään myös myynnin ja ihmisten johtamistaitoja, ja edelleen yrittäjänä. On ollut hienoa seurata miten verkostomarkkinoinnin piirissä ihmisten henkinen kasvu on ollut suorastaan räjähdysmäistä. Tiedän monia "luusereita" joista on kasvanut hyvin nopeasti menestyviä ihmisiä. Myynnin ja ihmisten johtamisen oppiminen näyttää tehostuvan verkostomarkkinoijana ollessa.
Jos myyntikriteeri kiellettäisiin, se yksinkertaisesti aikaansaisi sen että myynnit romahtaisivat. Verkostomarkkinoinnissa saadaan tehtyä hyviä voittoja ja annettua asiakkaille erinomaista palvelua perustuen siihen, että edustajan joka rakentaa organisaatiota, kannattaa myös tehdä kauppaa edes vähän, ei siksi että saa siitä sen muutaman kympin lisätulon (joka usealle tulee todelliseen tarpeeseen), vaan myös ja etenkin siksi, että sillä MYYNNILLÄ saa täytettyä aktiivisuuskriteerin palkkioiden saamiseen organisaatiosta. Ei omaan käyttöön ostamisella vaan MYYNNILLÄ.
Kuten osoitin, se myyntikriteeri ei ole tuotekauppaan verhotun pyramidipelin osallistumismaksu, vaan aktiivisuuskriteeri, jolla myös ne edustajat, joita muutaman kympin lisätulo ei motivoi riittävästi, saadaan tekemään kauppaa.
Myyntikriteerin kieltäminen ei vapauta edustajaa ostamaan niin paljon kuin haluaa, koska kukaan ei tälläkään hetkellä kiellä verkostoijaa käyttämästä tuotteina niin paljon kuin haluaa. Se ei siis aikaansaa mitään muutosta siihen asiaan.
Kuulehan nyt poika, palaa tosimaailmaan.
Ensiksikään en ole verkostoija, joten "verkostoni kihojen aikeet" eivät voi olla "kirkkaimmillaan selvillä", mitä ikinä sitten sillä hölmöiletkin.
Hauskaa tuo sinun kreationismiin vertauksesi, asiantuntematonta hölmöilyä.
Mitäs vikaa uskonnollisessa ja konservatiivisessa suuntautumisessa on? Oletko itse jokin aliarvostettu Jumalankieltäjä-vapaa-ajattelija?
Ja sitten aiheeseen: verkostoyhtiön asiakkaistahan suurin osa ostaa tuotteiden itsensä takia.
Sitten taas nämä jotka haluavat liittyä mukaan saadakseen mahdollisuuden ansioihin, eivät osta muuta kuin omaan tarpeeseensa, kuten muutkin asiakkaat, ja keskittyvät sitten tuotemyyntiin ja etenkin verkoston rakentamiseen, kuten myyntipäällikön tehtävänkuvaan kuuluukin. Myynti on myyntipäällikön tehtävänkuvassa se pieni osa, organisointi päätehtävä. Luonnollisesti osa ryhtyy tekemään lähinnä myyntiä, jotkut satunnaisesti, yksi asiakas päivässä tai vuodessa, jotkut enemmän. Joku haluaa aivan oikeasti tienata viisikymppiä kuussa lisätuloja, joku kympin, joku muutaman satasen tai tonnin. Tehokkain tapa saada taas sitten niitä isoja tuloja on se liike-elämän perinteinen tapa, jossa rakennetaan riittävän kokoinen myyntiorganisaatio, josta tulee sitten ne isot tuotot.
Te verkostomarkkinoinnin intomieliset vastustajat ette oikein ole selvillä liike-elämän lainalaisuuksista ja muutenkin logiikka pettää pahoin.
Niin kuin tuolla mursiksella, hän tosissaan väittää että jos asiakas ostaa tuotteen suoraan yhtiöltä, on se todellista myyntiä, mutta jos asiakas ostaa tuotteen edustajan kautta, on se tämän kyseisen edustajan pyramidipeliin osallistumismaksu, jota mursis ei voi hyväksyä! Hämmästyttävää, mutta tyypillistähän tuo on noille intomielisille verkostomarkkinoinnin vastustajille, jotka ajattelevat enemmän "vm on sairasta" -ajattelumallilla kuin analyyttisesti.
Miten voit oikeasti noin epäloogista tekstiä kirjoittaakaan?
Etko tosiaan ole selvillä noinkin yksinkertaisesta asiasta, että kun tarkastellaan voiko jokin edustajana verkostomarkkinointiyhtiössä olevan omaan käyttöön osto olla edes tulkinnanvaraisesti pyramidipelin osallistumismaksu, niin silloin täytyy tietysti määritellä onko edustajan osto tavallisen asiakkaan ostoon verrattavissa oleva osto vai pyramidipelin osallistumismaksuun verrattavissa oleva osto.
Toisin sanoen, edustajan osto voi olla joko asiakkaan tai edustajan ominaisuudessa tehty osto.
Ei varmaankaan tarvitse sitä enempää rautalangasta vääntää, aika monta kertaa olen selkeästi ja aukottomasti osoittanut mitkä niillä on erona, jos olet kiinnostunut tietämään asiasta, niin lue ne kirjoitukseni.
Todennäköisesti et lukenut lainkaan mitä olen kirjoittanut, eihän tuollaista kommenttia muuten voi kirjoittaa, ellet sitten ole äärimmäisen epälooginen ihminen.
Että se ikuisen elämän p.. -öh- vitamiinipurkki löytyikin sitten täältä maan päältä.
Nyt on sitäkin parempi syy kuolla aikaisin onnellisena olutvaahto suupielessään kuin jäädä pitkäksi aikaa maan päälle katselemaan kun antipyramid vielä 130-vuotiaana tosikkona kärttää kollegaltaan vanhainkodin vuodeosastolla, että "tutustu nyt näihin TIETEELLISIIN tutkimuksiin, että elät terveemmpänä kun käytät tätä X-torsk-beeta kalaöljykapselia. Vain jälleenmyyjiltä. Paljonko pannaan tulemaan ? Haluaisitko myös edustajaksi, sullahan on sukua tuolla länsisiivessä, eikö ...?"
Hehe, anna palaa, ikinuori antipyramid, juttusi pidentävät lukijoiden ikää enemmän kuin mitkään kapselit. Tämä on tieteellisesti todistettu asia. Että nauru pidentää ikää. Ja Sorbonnen Yliopisto kyllä vetää leimat paperiin. Jollei niin sitten Uppsala. No Leedsin Yliopisto nyt ainakin...
:-D :-D
Oletkin siis hörhö. Kannattaisi tutustua mieluummin tieteellisiin tutkimuksiin kuin tehdä itsensä naurunalaiseksi. Sinä olet huvittava, kun kommentoit tieteellisiä tutkimuksia vastaan ilman että edes tutustut niihin. No, teitä hörhöjä nyt vain on olemassa. Seuraavaksi varmaan väität että antibiootit eivät paranna mitään sairautta.
Ajoi sitten miinaan, vaikka piti vähän odottaakin ! Tämä se on mikä eniten nyt raavituttaa tuota Antipyramidia, että kehutaan hyväksi, jollei parhaaksi huijariksi.
Mikä Olikin Todistettava.
No, verkostovideokirjastosi onkin varmaan jo Aleksandrian tarunhohtoisen kirjaston laajuinen.
Siellä siellä se tieto on.
Hahaha anti-pyramid, toteat:
"verkostoyhtiön asiakkaistahan suurin osa ostaa tuotteiden itsensä takia.
Sitten taas nämä jotka haluavat liittyä mukaan saadakseen mahdollisuuden ansioihin, eivät osta muuta kuin omaan tarpeeseensa, kuten muutkin asiakkaat"
Jos tuotteet ostetaan niiden itsensä takia tai omaan tarpeeseen, miksi ihmeessä sinulla on ongelmia myyntikriteerin poistamisen kanssa? Päinvastoin, verkoston ulkopuolelle tapahtuvaan myyntiin perustuvien prosenttilukujen (joita on täysin mahdotonta mitenkään valvoa) sijasta tämähän vapauttaisi tuotteista innostuneet verkostoijat ostamaan niitä mielin määrin.
Puhut jatkuvasti ristiriitaisia. Olet sitä mieltä, ettei 90 % verkostomyyjistä edes saa tuloja, jolloin heidän myyntinsä tai ostoksensa eivät mitenkään voi olla tehtyjä myyntikriteerin täyttämiseksi, ja lisäksi esität, että ehtosi täyttävät 90 % ostoksista (omien väitteidesi mukaan) myös täyttävät myyntikriteerin poistavan tai siitä nousevat palkkiot kieltävän säännön.
Samalla kuitenkin sanot, että myyntikriteerin poistaminen lopettaisi kokonaan tai lähes kokonaan verkoston tekemän myynnin. Ei tarvitse olla keskinkertaisenkaan älykäs ymmärtääkseen, että eihän tämä ole mahdollista, jos asiat ovat, kuten selität! :D
Ei tosiasiallinen, oikea myynti pyramidin ulkopuolelle minusta tosiaan ole pyramidipelin osallistujamaksu.
Se on jo pyramidipeliä, jos ostat vaimoltasi ne kivat vitamiinit hintaan 200 € kuussa ja hän pätevöityy (ainakin osittain) sillä muiden puolisoiden tai omiin ostoksiin. Kuten olet itsekin myöntänyt jo parissa viestissä, ei kauppaa käydä tuotteen itsensä vaan tämän "ansaintamahdollisuuden" takia.
Myyntikriteerin rajoittaminen on ainoa tapa todellisuudessa poistaa pyramidipeli verkostomarkkinoinnista. Jos mikään muu tapa edes on teoriassa mahdollinen, käytännössä sen valvominen ei ole mahdollista.
Jos tuotetta tosiaan ostetaan omiin tarpeisiin ja sille on kysyntää verkoston ulkopuolella, tämä ei hetkauta verkostoa pätkääkään. Jos omissa selvityksissäsi olet oikeassa, 90 % verkoston myynnistä tapahtuu muutoin kuin myyntikriteerin täyttämiseksi ja lisäksi jokaisessa verkostossa ainakin se 90 % ei myyntikriteeriä täyttämällä edes saisi mitään. Miksi sinulle ei siis sovi se, että myyntikriteeriä todellisuudessa ja käytännössä rajoitettaisiin?
Tämähän johtaisi koko alan kannalta ainoastaan positiivisiin tuloksiin:
(1) Kukaan ei enää syyttäisi verkostoja pyramidipelistä
(2) Verkostomarkkinoinnista poistuisivat epärehelliset pyramidipelaajat ja sen maine puhdistuisi
(3) Elinkeinonvapaus toteutuisi myös verkostoijien osalta, eli jos he ovat todella ansainneet organisaatiosta tulevan palkkion, heitä ei velvoitettaisi tekemään jotakin täysin siihen liittymätöntä sen saamiseksi
(4) Verkostoijat vapautuisivat ostamaan verkoston tuotteita mielin määrin, ei tarvitsisi miettiä sitä, kuinka paljon verkoston ulkopuolelle tosiasissa menee, kuten asian olisi laita omassa ehdotuksessasi ja/tai sen mahdollisissa tulkinnoissa oikeudessa
Eihän vain ole niin, että jos verkostomarkkinointi puhdistettaisiin pyramidipelistä, koko ala häviäisi kuin tuhka tuuleen? Sinun esitystesi perusteella näin näyttäisi olevan. En ymmärrä, miten voit esittää näin negatiivisia näkemyksiä verkostomarkkinoinnista ja verkostomarkkinoijista.
Minä olen vastannut kysymykseesi Movesta jo kaksi tai kolme kertaa, muistaakseni jo tammikuussa.
Uskotaan, uskotaan,
Onhan se loogista ja järkevää toimintaa mille tahansa pyramidifirmalle tehdä sopimukset mahdollisimman monen alkavanyrittäjän kanssa, jotka hankkivat pyramidistä saippuaa ja pillereitä ja pumppaavat "asiakkaana" rahaa sinne pyramidiin.
Ja kyseinen rihkama menee yrittäjän perheelle, hienoa, ja kaikki ovat onnellisia. Bizznes sujuu.
Se vitamiinipullo ei toisaalta tarvitse raaka-aineisiinsa verkostoa, tehdas pystyy sen tekemään ihan samalla tavalla ilman verkostoa, posti pystyy sen kuljettamaan ilman verkostoa, ja pikkuyrittäjän perhe pystyy popsimaan ne pilleritkin ihan hyvin ilman verkostoa. Verkostoa tarvitaan, jotta rahanahne Auervaara saa passiivituloa. On se loogista. Kyllä kyllä.
Olet tosi hyvä opettaja, nyt haluaisin tietää, minkä alan tiedemies olet, kun osaamisesi on noinkin valtavaa varsinkin lääkkeiden, vitamiinien ja terveyden hankkimisen saralla.
Kirjoitit
"Ok. Tehdään sama asia sitten rakennusalalle, jossa on viimeaikoina kerrottujen rikostiedotteidein mukaan valtavasti pimeää verottajan yms. ohi tehty työtä."
Tämä on varsin hyvä ehdotus, veroja kiertävän ja epärehellisen liiketoiminnan osalta. Ja AntiPyramid osui asian ytimeen esimerkillään, koska tuntee verkostomarkkinoinnin kiemureat ja osaa nähdä samat liiketoimintatavat muuallakin.
Kyllä huijaavan verkostomarkkinoinnin seuraan voidaan liittää huijaavat rakennusyritykset. Anti-Pyramid vaan pitää jutuillaan huolen, että voidaan hyvällä omallatunnolla hyllyttää sinne kaikki verkostomarkkinointiyritykset. Jos sinne jokin rehellinenkin vahingossa osuisi, who cares ! Mikään tuote ei ole verkostosta riippuvainen, paitsi verkostohuijaus itse.
Hyvä hyvä, Antipyramid, nyt olet nimesi veroinen !
ps. Muutama rakennusyritys jouduttaneen säästämään, Kreikan saaristoon tulevaa villaasi, isoa omakotialoasi tai Levin mökkiä varten. Ja kukapa sitten rakentaisi stadioneja verkostokokouksianne varten, kuka ?
Miten sä voit tuhlata hyvää nukkuma-aikaasi täällä julistamiseen ? Huomenna on uusi päivä ja monta asiakasta odottaa saavansa nähdä virkistävät luonnontuotteesi. Sähän oot aivan väsynyt...
Paitsi jos kuormassasi tulee säännöllisesti amfetamiinia, kyllä silloin jaksaa painaa.. päivät pilleriä, yöt Suomi24:ssä. Hmm...onhan se verkostomarkkinointi sananakin hiukan sellainen niljakas, mutta että piristeitä ? Eeeeii.. eihän se nyt voisi olla totta, eihän..?
Me sentään nukutaan päivät, kun hoidetaan näitä "epäterveesti eläneitä" täällä. Onneks sä et koskaan voi joutua tänne.
Menisit nyt sinäkin vaan antiluuseri kasvattamaan pyramidia, ei me jakseta odottaa sun naukunaas ja ihme selityksiä tän ja tän pillerin erinomaisuudesta. Meidän puolesta saat pistää purkeilles lähetysosoitteen PL Ämmässuo Espoo , mutta pidä huoli et edustajakunta kasvaa kunnolla muuten ei markkinat kehity.
Pistä hankkien lisää edustajia niin kuin olis jo että ruvetaan tienaamaan.
Onko sinulla mursis ymmärryksessä pahasti vikaa vai etkö lue ensin viestiä, kommentoit vain?
Rautalangasta vielä kerran:
Jos myyntikriteeri poistetaan, palkkiojärjestelmään kuulumattomille eli tuotteiden itsensä vuoksi ostajille tehty myynti laskee romahdusmaisesti, koska palkkiojärjestelmään kuuluvilla ei ole motivaatiota myydä tuotteita heille. Samoin käy niille jotka ensin ajattelevat ryhtyä verkostonrakentajiksi, moni heistä ajattelee ensin myyvänsä vähän verkostoa rakentaessaan, ja onkin sitten ns. koukussa myymiseen ja tekeekin sitä sitten muista syistä.
Voiko sitä sen selvemmin sanoa, ymmärrätkö?
Verkostomarkkinointisanako niljakas? Yökkö -sanahan on niljakas, mutta että verkostomarkkinointi -sana niljakas?
Valitettavasti en muuten ole verkostomarkkinoija, monestikohan se täytyy toistaa?
Tämä vaikuttaa aivan kuin keskustelisi mielisairaan kanssa. Olisikohan sinun järkevämpi ensin lukea teksti, ja sitten kommentoida sitä, sen sijaan että vedät jonkin typerän kalahti-kortin esiin.
Kehut vastanneesi kysymykseen Movesta. Voitko vastata uudelleen tai laittaa linkin vastaukseen vai onko noihin kysymyksiin vastaaminen jotenkin vaarallista?
Edelleen: myyntikriteerin poistaminen romahduttaa verkostomarkkinoinnin henkilökohtaisen myynnin. Henkilökohtaisessa myyntikriteerissä on nerokkainta se, että edustaja tekee palkkiot organisaatiosta saadakseen myyntiä jatkuvasti vaikkapa sillä 100 eurolla kuussa, jota hän ei välttämättä tekisi muutaman kympin ansion myynnistä saadakseen, jos myyntikriteeriä ei olisi.
Verkostomarkkinointiyhtiölle on tärkeintä saada paljon asiakkaita, ei siis paljon edustajia jotka ostavat itselleen palkkioihin pätevöityäkseen. Ymmärrät varmaan mursis että se on tärkeintä. Henkilökohtaisen myynnin kriteeri auttaa yhtiötä saamaan paljon asiakkaita.
Lopuksi, ei se noin suoraviivaista ole että omaan tai oman perheensä käyttöön jos ostaa ja sillä täyttää myyntikriteerin, niin että se olisi suoraan pyramidipeliä.
joita anti-pyramidi napaansa mättää... On täällä palstalla yöpimeällä ja heti aamusta taas hosumassa...
Kyllä minäkin alan epäillä tuota mainittua piristetilannetta. No, luonnontuotteitahan nekin vaan on....
Niinhän aina, kun debatissa joku on häviöllä, tämä alkaa nimitellä muita mielisairaiksi tai hörhöiksi. Tai tyhmiksi.
Vaikka aikaisemmin olisi voinut ihan kiinnostuksesta kokeilla ihan mitä vaan kapselia ihan ilman syytä, niin nyt on kyllä löytynyt syy välttää noita viimeiseen asti. Näkeehän sen noista antipyramidin kirjoituksista, millaiseksi ihminen tulee kun vetää nappeja.
sanaa "yökkö" , näköjään.
Siellähän sairaalan yövuorossa olevat hoitajat ihmettelivät, miksi ei ihminen nuku vaan maanisesti messuaa verkostomarkkinoinnin puolesta yöt pitkät.
Ja vielä hiukan ironisoivat, että vitamiindoupattu Anti-pyramid ei varmaan koskaan sairastu eikä sitten joudu sinne sairaalaan, koska ne pillerit pitävät hänet terveenä. Pillerit varmaan suojannevat jopa autokolareilta tai tapaturmilta...
Jokaisella on vapaus pysyä terveenä. Pitää vaan päättää se. Ja tehdä suunnitelma. Ja elää sen mukaan. Juu juu.
Antipyramidi tuossa vieressä jo kertookin pyramidin tärkeän edellytyksen, sen pyramidin itsensä. Ei sitä tuotetta tarvita kuin "viestikapulana" jolla hienoa pyramidiliiketoimintaa harjoitetaan.
"....palkkiojärjestelmään kuulumattomille eli tuotteiden itsensä vuoksi ostajille tehty myynti laskee romahdusmaisesti, koska palkkiojärjestelmään kuuluvilla ei ole motivaatiota myydä tuotteita heille..."
"Kun ne nyt on vaan niin hyviä" Eikö ne TUOTTEET olleetkaan hyviä ? Miksei haluavalle anneta pillereitä, onhan sillä Y-tunnuskin ?
No, jokainen antipyramidin lause kääntää asiaa häntä itseään vastaan. Hän todennäköisesti toteaa kohta, että ihan kaupasta myytynä ei kyseinen vitamiini mene kaupaksi, koska kukaan ei ostaisi niitä. (Ja on ihan turha tulla tänne mesoamaan välikäsistä kaupassa, on olemassa myös tehtaanmyymälöitä, VM:n väitetty edullisempi jakeluketju on potaskaa, siinä vain jakeluketjun ilmainen työ rahastetan pyramidissa ylhäällä. Ilman minimipalkkasäännöksiä. Ilman sivukuluja. Nerokasta. )
Anti-pyramid, yksinkertainen tosiseikka on se, että puheissasi on merkittävä ristiriita.
Olet aiemmin esittänyt, että hyvässä verkostossa tarkoituksena on nimenomaan hankkia asiakkaita ja tuotteiden myyminen verkoston ulkopuolelle on kannattavaa. Edelleen sinun mukaasi verkostomarkkinoijat ostavat tuotteita omaan käyttöönsä nimenomaan tuotteiden itsensä takia ja usein yli myyntikriteerin. (Tällöin olet jopa valmis katsomaan koko ostoksen, myös myyntikriteerin täyttävän osuuden, aidoksi kaupaksi eikä pyramidipelin osallistumismaksuksi.) Olet myös esittänyt, että 90 % verkoston jäsenistä ei kuitenkaan ole oikeutettu myyntikriteerin täyttämisen vastikkeena mihinkään alalinjasta nousevaan tuloon ja että tällöin heidän ostoksensa tai myyntinsä ei tapahdu myyntikriteerin täyttämiseksi. Edelleen olet aiemmin esittänyt, että ehdoton valtaosa verkostomarkkinoijista lähtee hyvässä verkostossa mukaan vain myydäkseen lähipiiriin tuotteita ja saadakseen tästä myynnistä pientä provisiota. Kaiken kukkuraksi olet esittänyt ja laskeskellut, että 90 % hyvän verkoston kaupasta käydään tavalla, joka täyttää esittämäni säännön (koska sinun mukaasi esittämiesi ehtojen mukainen kauppa täyttää esittämäni säännön).
Mihinkään näihin kauppoihin ei myyntikriteerin poistamisen pitäisi siis vaikuttaa, jos puheissasi on mitään perää.
Myyntikriteerin poistaminen poistaa näin ainoastaan sellaisen kaupan, jossa verkostomarkkinoija ostaa tuotteet itselleen palkkioihin pätevöityäkseen eli käytännössä maksaa tuotekauppaan verhotun pyramidipelin osallistumismaksun. Jos myyntikriteerin poistaminen tarkoittaisi verkoston kaupan romahtamista, kuten olet todennut, verkostossa ei voi olla tosiasiallisesti kyse muusta kuin pyramidipelistä.
Sinun piti olla verkostomarkkinoinnin puolustaja, mutta nyt puheillasi tunnustat, että verkostomarkkinointi on mielestäsi pyramidipeliä, jossa kaikki pyrkivät vain värväämiseen ja siitä välillisesti saatavaan tuottoon, ei tosiasialliseen tuotteiden kauppaamiseen.
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=500000000000003&conference=4500000000000561&posting=22000000015793492
Ei se välttämättä ole noin suoraviivaista. Myyntikriteerin poistaminen johtaa siihen, että itselle ja perheelle ostetut tuotteet ei ole hankittu pyramidipelin jäsenmaksuina.
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=500000000000003&conference=4500000000000561&posting=22000000015887284
Sinä olit siis debatissa häviöllä, kun aloit syyttää minua huijariksi ja "Auervaaraksi". Ja kun siten oiketetusti sanon tuntevani keskustelevani mielisairaan kanssa, vastaat noin. Vaan mitäpä teistä hölmöistä ottaa selvää.
Lipsahtamaan -nimimerkille (tähän kohtaan vastaan koska viestihierarkia liian pitkä):
Ajattelet siis tosissasi että joku keksii että: "Hei, tuolla Xyz Oy:llähän on myynnissä x-nimistä lisäravinnetta. Ostanpa sitä!" Siis ilman että sitä kukaan tälle ihmiselle kertoo?
Mursis kirjoitit asiaa ja voimme lähteä tästä keskustelunjuonteesta ja jättää foorumi antipyramiidille kun sillä taas tulee "high" fiilis yliannostuksen jälkeen - mitähän sen kapseleissa oikein on..??
Nyt on oikeastaan kaikki sanottu, ja enempi vänkääminen romuttaa jo aikaisempia väittelyssä saatuja tuloksia.
Varsinkin antipyramidin kiihkoisat vastakommentit avaavat sitä "esirippua" tehokkaammin kuin mitkään viranomaistutkinnat. Se laillisuus ja laittomuus ei ole tässä asia. Se on juuri se, minkälaisen ihmiskäsityksen henkilön julkistamista arvoista ja asenteista voi saada. Ja se näyttää, millainen inhimillisyyden puute tuon busineksen tekoa vaivaa.
Minä ainakin lähden täältä palstalta takaisin omaan stinkin' jobiini, sain käsityksen asiasta ja olen saanut lukuisien aikaisempien syiden lisäksi yhden syyn lisää olla tyytyväinen tähän omaan luuserin elämääni täällä maailmassa.
Sitten kun lähes jokainen maapallon asukas on jo jossakin verkostossa ja suurin osa hassannut rahansa vitamiineihin ja pienempi osa on sikarikkaita passiivitulojen kanssa eläen, onkin suurin puute VM:n ulkopuolella pysytelleistä taitojansa ylläpitäneistä peruspalveluja antavista stinkin' työläisistä eli lääkäreistä, hoitajista, poliiseista, armeijasta, autonkuljettajista, tienrakentajista ja voimalaitos ja LVI-väestä ja muista infrastruktuurille välttämättömistä ihmisistä.
Nämä ovat niitä tienaajia sitten seuraavassa aallosa. Jos hiukan ymmärtävät kupata rikkaalta mitä kupattavissa on. Ainakin vartiointiliikkeet kukoistavat kun nyhtävät verkostomiljonäärien rahojen suojelusta suuret summat.
Tämmöistä tämä. Jos nuoriso lukee tämän Amway-suosikin, eli Robert T. Kiyosakin kirjaa "If You Want to Be Rich and Happy, Don’t Go To School?" , käy kyllä yhteiskunnan kehittymiselle ja globaalien ongelmien ratkeisulle kehnosti, kun ei kukaan halua enää olla luuseri ja jäädä minimipalkalla opiskelemaan ja tekemään uutta tiedettä....puhdasta ilmaa, tervettä ilmastoa sekä elävää luontoa ei myydä verkostossa sen enempää kuin kaupassa. Sitä kyllä pilataan pikkusiivu kerrallaan jokaisen tämmöisen kerskakulutushyödykkeen osto- ja myyntitapahtumassa.
Tähän kohtaan vastaus, kun viestihierarkia oli liian pitkä.
Miten ihmeessä saat sen ristiriidan aikaiseksi? Olen noin kymmenen kertaa kirjoittanut, että myyntikriteeri on merkittävä, koska se motivoi verkostoa rakentavaa tai verkostonrakentamisesta haaveilevaan edustajaa tekemään kauppaa eli hankkimaan asiakkaita tuotteille, vaikka heitä ei myyminen muutoin kiinnostaisikaan, vaan ainoastaan myynnin organisointi.
Siten myyntikriteeri on tärkeä.
Nythän on niin, että sinulla on sellainen ennakkokäsitys, että edustajat ostavat 200 eurolla kuukausittain itselleen tuotteita saadakseen sitten kun liikevaihtoa on kertynyt 4000 euroa, josta keskimääräinen 5 % = 200 euroa palkkiota tulisi, kunhan juuri kyseisenä kuukautena ostaa sen 200 euron oston. Esimerkiksi Herbalifella jopa 25 % edustajista saavuttaa 140 euron kuukausittaisen palkkiotason. En tiedä onko heillä millaisia oman myynnin kriteerejä, ja miten edustajat on laskettu, mutta joka tapauksessa, edustajista tyypillisesti karkeasti arvioiden noin 10 - 25 %, hyvin optimistisesti arvioiden, saavuttaa omaa myyntikriteeriä vastaavan ansiotason organisaation myyntipalkkioista.
Kun lasketaan että esim. niinkin suuri osuus kuin 10 % edustajista saavuttaisi henkilökohtaista myyntikriteeriä vastaavan palkkiotason, on vääjäämättä siis niiden 90 % edustajista myynnit, ja myöskin tietysti heidän omat ostonsa näiden potentiaalisiksi pyramidipelin osallistumismaksuiksi tulkittavien ostojen ulkopuolella. Tietysti myynnit on, mutta tosiasiallisesti myös omat ostot, käytännössähän siis ne alle omien ostojen olevat palkkiot ovat lähinnä paljousalennuksia, eivät varsinaisia palkkioita, eivätkä etenkään mitenkään tulkittavissa pyramidipeliksi.
Ajattelet että verkostomarkkinointi on jokin ketjukirje jossa sijoitetaan rahaa jotta voisi saada tuottoja yhtiölle hankittujen edustajien tekemistä sijoituksista. Olet siinä toki täysin väärässä, kuten varmaan tiedätkin, mutta jostain kumman syystä haluat vain vastustaa.
Ok, provoilet, mutta vastaan silti.
Vaikka oletkin sitä mieltä, että kaikki rakentaminen pitäisi lopettaa kuten verkostomarkkinointikin, niin kyllähän sinä nyt vain yrität väkisin vain keksiä hölmöjä perusteluja hölmöille ajatuksillesi.
Kannattaisi vähän käyttää järkeään ensin: kielläpä sitten saman tein rakennusala, pankkiala, vakuutusala, kiinteistöjen välitys, sähköala, teletoiminta, elintarvikkeiden valmistus, lääkkeiden valmistus ja kaikki. Sitähän mursiskin ajaa takaa: kielletään ne kaikki, niin ei tule tulkinnanvaraisuuksista ongelmia. Ja kielletään vielä verottajan toimintakin, koska he tekevät niin paljon lakiin perustumattomia virheitä! Ja koulutkin pitää lakkauttaa, koska opettajat tekevät niin isoja virheitä! Jos joku opettaja tai rehtori tekee virheitä, niin se tarkoitaa tietysti sitä että kaikki opetustoiminta on vaarallista!
Ryhtykää nyt tosiaan ajattelemaan aivoilla.
Tähän vastaus, koska viestihierarkia oli liian pitkä.
Ai ettei sairaanhoitajan mies ja perheenisä tunne yököttävää sanaa yökkö. Taitaa jokainen suomalainen sen tuntea.
Ja edelleenkin, yökkö -sanahan on äärimmäisen niljakas ja epämiellyttävä. Ensinnäkin siitä tulee mieleen yökköperhoset, jotka ovat erittäin epämiellyttäviä, ja tietysti oksentaminen, joka myöskään ei ole niitä miellyttävimpiä asioita.
Sen sijaan on vaikea keksiä sanasta 'verkostomarkkinoija' jotain iljettävää.
Antipyramiidi taas valvoo yöllä, sillä saattaa olla joku pillerikuuri taas menossa...ja kirjoittaa tuossa mm.
"Sen sijaan on vaikea keksiä sanasta 'verkostomarkkinoija' jotain iljettävää. "
Miksi tarvitsisi keksiä. Sehän ON iljettävää.
:-D :-D
asia saada Auervaaran arvonimi, ei se ollut tyhmä ollenkaan ja oli mestarillinen mielenmanipuloija. Ja aina löytyi selitys kaikkeen.
Minä ainakin ehdotan liiketoiminnan Auervaara-mitalia tällaisten VM:n puolesta epäitsekkäästi ja uhrautuvasti taisteleville superihmisille
Ja uni ei näköjään vaan tullut, on ne vaan vitaalista elämänvoimaa täynnä ne kapselit. Siinä suhteessa toimivat vakuuttavasti.
"Nythän on niin, että sinulla on sellainen ennakkokäsitys, että edustajat ostavat 200 eurolla kuukausittain itselleen tuotteita saadakseen sitten kun liikevaihtoa on kertynyt 4000 euroa, josta keskimääräinen 5 % = 200 euroa palkkiota tulisi, kunhan juuri kyseisenä kuukautena ostaa sen 200 euron oston."
Mistä ihmeestä sinä tämänkin taas revit? Koska olen esittänyt, että edustajat ostavat jollakin 200 eurolla tuotteita itselleen kuukausittain?
Päinvastoin, tämä on sinun ennakkokäsityksesi. Väität itse, että verkoston myynti romahtaisi, jos myyntikriteeri poistettaisiin. Tämähän ei ole muuten mahdollista, elleivät verkostoijat osta tuotteita tosiasiassa itselleen myyntikriteerin täyttämiseksi sen sijaan, että suurin osa kaupasta tosiasiassa tapahtuu pyramidin ulkopuolelle tai todelliseen tarpeeseen verkostoijille itselleen ja suurin osa pyrkii saamaan palkkioita todellisesta tuotemyynnistä eikä (välillisesti) värväämisestä.
Sinulla on ihmeellisen negatiivinen ja samalla ristiriitainen käsitys verkostomarkkinoinnista. Jos 90 % ei saa ostojensa/myyntiensä vastikkeeksi alalinjasta nousevaa, vastaavaa tuloa, eihän myyntikriteerin poistaminen voi mitenkään omien puheidesi perusteella vaikuttaa näiden 90 % tekemään myyntiin. Jos verkostossa ylipäätään suurimman osan on tarkoituskin vain myydä tuotteita lähipiiriin, kuten olet esittänyt, eihän myyntikriteerin poistaminen mitenkään vaikuta näiden myyntiin.
Myyntikriteerin poistaminen poistaa ainoastaan pyramidipelin, jos sääntöä noudatetaan tosiasiallisesti. Jos se mielestäsi romahduttaa koko verkoston, sinusta verkostomarkkinointi siis on erotuksetta pyramidipeliä.
ei tässä keskustella aiheesta vaan aiheen vierestä.
Taisi aloittajalla ollakin tarkoitus tällä aloituksella päästä esittämään omaa skeidaansa.
Näkyi nuo ensimmäiset viestit olevan ihan oikeita. Täällä ei kannata alkaa keskustelemaan verkostomarkkinoinnista.
Aloittaja on lapsellinen jankkaaja joka ei kannastaan luovu vaikka rautaknegesta tai ratakiskosta vääntäisi mallin miten asiat ovat.
Kuppis, tämä oli harvinaisen säälittävä viesti jopa sinulta.
Tyyli on niin pettämätön.
Asialliset keskustelut,tyrmätään aika usein.Täytyy vain yrittää olla tavalla tai toisella mukana.