Vanhoillislestadiolaisuus on puhtaasti tekojen uskonto:
1. Vl-opin mukaan ihminen saa syntinsä anteeksi vain menemällä toisen ihmisen luo, joka antaa synnit anteeksi.------>TEKO.
2. Vl-opin mukaan ihmisen on alistuttava lukuisten sääntöjen alle ollakseen uskovainen. Nämä ovat ns. negatiivisia tekoja eli tiettyjen täysin normaalien elämän asioiden tekemättä jättämistä vaatii vl-uskonto, jotta ihminen olisi uskovainen. Ei TV, ei korvakorut, ei hiusväri, ei urheilukilpailut jne.------>TEKO.
3. Raamatun ilmaisun "Täyttäkää maa" vanhoillislestadiolaiset ovat katsoneet lähinnä oman herätysliikkeensä tehtäväksi. Raamatun vastainen oppi "ehkäisy on syntiä" siivittää tätä teko-oppia. Taivaspaikka pyritään varmistamaan mahdollisimman suurella lapsimäärällä.------>TEKO.
Tällä tavalla vanhoillislestadiolaiset ovat itse rakentaneet TEKOtikapuut, joiden avulla he pyrkivät nousemaan taivaaseen. Kaiken huippu on se, että vl-saarnaajat opettavat, että kaikkien muidenkin maailman ihmisten ainoa mahdollisuus nousta Jumalan tykö ja päästä taivaaseen, on näitä vl-TEKOtikapuita pitkin kiipeäminen.
Jotta asiat menisivät täysin päälaelleen, niin vanhoillislestadiolaiset opettavat, että rukoileminen on teko, jonka avulla ei voi saada syntejään anteeksi eikä kokea sielun pelastusta.
Vl-oppi: Rukoileminen on teko, josta ei ole mitään hyötyä. Kipittäminen naapuriin toisen veeällän luokse saamaan syntejään anteeksi ei ole teko vaan niin asiat pitääkin tapahtua. :))
Normaalit uskovaiset eivät rakenna vanhoillislestadiolaisten tavoin uskonelämäänsä omien tekojensa varaan.
Tavallisille uskovaisille riittää Jumalan armo.
Ef. 2:
"8. Sillä armosta te olette pelastetut uskon kautta, ette itsenne kautta - se on Jumalan lahja -
9. ette tekojen kautta, ettei kukaan kerskaisi."
1. Vl-opin mukaan ihminen saa syntinsä anteeksi vain menemällä toisen ihmisen luo, joka antaa synnit anteeksi.------>TEKO.
2. Vl-opin mukaan ihmisen on alistuttava lukuisten sääntöjen alle ollakseen uskovainen. Nämä ovat ns. negatiivisia tekoja eli tiettyjen täysin normaalien elämän asioiden tekemättä jättämistä vaatii vl-uskonto, jotta ihminen olisi uskovainen. Ei TV, ei korvakorut, ei hiusväri, ei urheilukilpailut jne.------>TEKO.
3. Raamatun ilmaisun "Täyttäkää maa" vanhoillislestadiolaiset ovat katsoneet lähinnä oman herätysliikkeensä tehtäväksi. Raamatun vastainen oppi "ehkäisy on syntiä" siivittää tätä teko-oppia. Taivaspaikka pyritään varmistamaan mahdollisimman suurella lapsimäärällä.------>TEKO.
Tällä tavalla vanhoillislestadiolaiset ovat itse rakentaneet TEKOtikapuut, joiden avulla he pyrkivät nousemaan taivaaseen. Kaiken huippu on se, että vl-saarnaajat opettavat, että kaikkien muidenkin maailman ihmisten ainoa mahdollisuus nousta Jumalan tykö ja päästä taivaaseen, on näitä vl-TEKOtikapuita pitkin kiipeäminen.
Jotta asiat menisivät täysin päälaelleen, niin vanhoillislestadiolaiset opettavat, että rukoileminen on teko, jonka avulla ei voi saada syntejään anteeksi eikä kokea sielun pelastusta.
Vl-oppi: Rukoileminen on teko, josta ei ole mitään hyötyä. Kipittäminen naapuriin toisen veeällän luokse saamaan syntejään anteeksi ei ole teko vaan niin asiat pitääkin tapahtua. :))
Normaalit uskovaiset eivät rakenna vanhoillislestadiolaisten tavoin uskonelämäänsä omien tekojensa varaan.
Tavallisille uskovaisille riittää Jumalan armo.
Ef. 2:
"8. Sillä armosta te olette pelastetut uskon kautta, ette itsenne kautta - se on Jumalan lahja -
9. ette tekojen kautta, ettei kukaan kerskaisi."
Vastaukset 81
Vanhimmat
Kerrankin joku selittää asiat kuin rautalangasta vääntäen. Tulisipa asia yhtä kirkkaasti jonain päivänä liinapöydän takaakin!
"Tulisipa asia yhtä kirkkaasti jonain päivänä liinapöydän takaakin!"
ihan herkästi lähtevät saarnaamaan herätysliikkeensä harhaoppeja vastaan.
vl-oppi on teko-oppi, kuten muutkin kristikunnan dogmit. Se dogmatisointi on vain jatkunut jo yli 2000 vuotta. Jeeuksella näillä ei ole mitään tekemistä muuten kuin hänen "seuraajiensa" uskossa.
vanhoillislestadiolaisuutta ja muuta Suomen kristillisyyttä, kun noin kirjoitat. Näillä kahdella on ero kuin päivällä ja yöllä. Muu Suomen kristillisyys on se päivä ja vanhoillislestadiolaisuus on se yö.
Muut uskovaiset turvaavat Jumalaan. Vanhoillislestadiolaiset turvaavat itseensä eli ihmiseen.
Kamalaa itsensä jalustalle nostamista. "näin hyviä ihmisiä minä ja meidä perhe on"-ajattelu on inhottavaa halveksintaa muita ihmisiä kohtaan ja varsinkin heitä jotka eivät kuulu samaan lahkoon.
vl-saarnaajille on myöskin se, että he valehtelevat härskisti muiden ihmisten kuin vanhoillislestadiolaisten elämästä. Nämä muut (uskovaiset ja ei-uskovaiset) vain ryyppäävät, naivat vääriin koloihin, varastavat yms. Kuulijoina olevat vanhoillislestadiolaiset uskovat kaiken, koska heille terotetaan, ettei ole syytä pitää yhteyttä muihin kuin vl-ihmisiin. Siten tällaiset valheet uppoavat perin otolliseen maaperään.
Kaikki tämä tukee vl-herätysliikkeen Raamatun vastaista "vain me" oppia:
Vain me olemme jotain ja muut eivät ole mitään. Vain me menemme taivaaseen ja kaikki muut maailman ihmiset menevät helvettiin.
Oksettavaa valehtelua.
saarnaajille. Muiden elämäntavat on tarkassa syynissä kaikilla muillakin. Vaikka on sellaisiakin poikkeuksia jotka eivät kiinnitä huomiota muiden elämäntapaan, yleensä heitä on kohdannut sellainen elämänkoulu että osaavat nähdä asioita muistakin näkökulmista kuin miten heitä on lapsesta asti opetettu.
Itseäni raivostuttaa esim kun joku "uskoton" kuolee, ja tiedossa on että vainajalle on joskus myös viinakset maistunu, vaikkei välttämättä mikään deeku olisi ollutkaan niin Heti jeesustellaan että "joiko se itsensä hengiltä".Ja lapset lällättää ns tavallisten lapsille että "te joudutte tulimereen koko perhe", itkuhan siinä pienelle lapselle tulee kun semmoista kuuntelemaan joutuu.
Vanhoillislestadiolaisen herätysliikkeen piirissä Pyhän Hengen armolahjat eivät toimi, koska vl-herätysliike opettaa lukuisia Jumalan sanan vastaisia oppeja. PH on herkkä Henki ja ohittaa siksi vl-herätysliikkeen.
Sen sijaan kyttäyksen "armolahja" toimii valtaosalla vanhoillislestadiolaisia.
lahja lähestyä ihmistä rakkaasti
Harhaoppistakin
lähimmäisinään olevia muita uskovaisia kuin vl-herätysliikkeen jäseniä kohtaan ilmenee seuraavasta vanhoillislestadiolaisen lausahduksesta:
"Olet menossa kadotukseen."
Vanhoillislestadiolaiset ilmaisevat siis rakkautensa tuomiopasuunan puhalluksella.
Matt. 7:
"1. "Älkää tuomitko, ettei teitä tuomittaisi;
2. sillä millä tuomiolla te tuomitsette, sillä teidät tuomitaan; ja millä mitalla te mittaatte, sillä teille mitataan."
sinne huudetaan.
"vain me"
rakkautta muita uskovaisia kuin oman herätysliikkeensä jäseniä kohtaan ja nimittää heitä "epäuskoisiksi".
Jos yksikin parannuksen askelille tulee autetuksi on rakkaus työnsä tehnyt ja kerran kiitetään taivaassa yhdessä lunastajaamme siitä että Hän meitä johdatti oikialle tielle.
Jos me tieten tahtoin kaikkea olisimme hyväksymässä ja oikeina uskovaisina pitäisimme ei siitä hyvä seurais kuten näyt ymmärrätäneenkin.
että vl-herätysliikkeen monien oppien oppi-isänä on itse vanha kehno eli sielunvihollinen. Siitä ei ole epäilystäkään.
"1. Vl-opin mukaan ihminen saa syntinsä anteeksi vain menemällä toisen ihmisen luo, joka antaa synnit anteeksi.------>TEKO."
Tässä on uskon A ja O
Teko joka Jumalalle kelpaa
< "1. Vl-opin mukaan ihminen saa syntinsä anteeksi vain menemällä toisen ihmisen luo, joka antaa synnit anteeksi.------>TEKO."
Tässä on uskon A ja O<
ei noin opeta. Syntien anteeksi saamisen ja sielun pelastuksen A ja O on
Usko Jeesukseen
ei mikään toisen ihmisen luokse kipittäminen.
Jeesus syntistä?
On kuollutta uskoa ja elävää uskoa
Joh. 3:16
"16. Sillä niin on Jumala maailmaa rakastanut, että hän antoi ainokaisen Poikansa, ettei yksikään, joka häneen uskoo, hukkuisi, vaan hänellä olisi iankaikkinen elämä."
Apt. 16:
"30. Ja hän vei heidät ulos ja sanoi: "Herrat, mitä minun pitää tekemän, että minä pelastuisin?"
31. Niin he sanoivat: "Usko Herraan Jeesukseen, niin sinä pelastut, niin myös sinun perhekuntasi". "
Joh. 4:
"13. Jeesus vastasi ja sanoi hänelle: "Jokainen, joka juo tätä vettä, janoaa jälleen,
14. mutta joka juo sitä vettä, jota minä hänelle annan, se ei ikinä janoa; vaan se vesi, jonka minä hänelle annan, tulee hänessä sen veden lähteeksi, joka kumpuaa iankaikkiseen elämään"."
Joh. 11:
"25. Jeesus sanoi hänelle: "Minä olen ylösnousemus ja elämä; joka uskoo minuun, se elää, vaikka olisi kuollut.
26. Eikä yksikään, joka elää ja uskoo minuun, ikinä kuole. Uskotko sen?"
Joh. 14:
"6. Jeesus sanoi hänelle: "Minä olen tie ja totuus ja elämä; ei kukaan tule Isän tykö muutoin kuin minun kauttani."
Ilm. 3:20
"20. Katso, minä seison ovella ja kolkutan; jos joku kuulee minun ääneni ja avaa oven, niin minä käyn hänen tykönsä sisälle ja aterioitsen hänen kanssaan, ja hän minun kanssani."
Matt. 15:
"13. Mutta hän vastasi ja sanoi: "Jokainen istutus, jota minun taivaallinen Isäni ei ole istuttanut, on juurineen revittävä pois.
14. Älkää heistä välittäkö: he ovat sokeita sokeain taluttajia; mutta jos sokea sokeaa taluttaa, niin he molemmat kuoppaan lankeavat."
-----------------------------
Ihmisen elävä usko on aina Pyhän Hengen työ. Ihmisen pitää uudestisyntyä elävään uskoon. Näin Jeesus opettaa. Elävään uskoon ei uudestisynnytä siten, että biologisesti synnytään tiettyyn kotiin tai sukuun. Usko on aina henkilökohtainen asia. Uskon ovi on avattu Golgatalla. Ihmisen osaksi jää hyväksyä omalle kohdalleen sovituksen sanoma eli astua sisään avoimesta pelastuksen ovesta. Jumala ei pakota ketään sisälle pelastukseen eikä myöskään väkisin sulje keneltäkään pelastuksen ovea. Ihmisellä on tältä osin vapaa tahto.
Jos ihminen yrittää rakennella omia TEKOtikapuita taivaaseen, niin silloin on syytä lukea edellä olevista raamatunkohdista viimeinen.
"Ihmisen elävä usko on aina Pyhän Hengen työ. Ihmisen pitää uudestisyntyä elävään uskoon. Näin Jeesus opettaa."
Tässä kohdin kannattaa pysähtyä ja todeta kenessä auttajamme elää henkensä kautta synnyttäen uusia lapsia valtakuntaansa.
"Tässä kohdin kannattaa pysähtyä ja todeta kenessä auttajamme elää henkensä kautta synnyttäen uusia lapsia valtakuntaansa."
eivät tarvitse mitään pakollisia ihmisvälimiehiä synnyttääkseen uusia jäseniä Jumalan valtakuntaan. Valitettavasti vl-herätysliike opettaa tällaista Raamatun vastaista ns. kahden välimiehen oppia. Samoin vl-herätysliike opettaa Raamatun vastaisesti, että pelkästään vanhoillislestadiolaisuus = Jumalan valtakunta. Erittäin suurta omahyväisyyttä vanhoillislestadiolaiset osoittavat kutsuessaan muita uskovaisia "epäuskoisiksi".
Osaatko sanoa, miten tällaiset väärät ja Raamatun vastaiset opit ovat pesiytyneet vl-herätysliikkeeseen?
1.Tim. 2:5
"5. Sillä yksi on Jumala, yksi myös välimies Jumalan ja ihmisten välillä, ihminen Kristus Jeesus"
Luuk. 17:
"20. Ja kun fariseukset kysyivät häneltä, milloin Jumalan valtakunta oli tuleva, vastasi hän heille ja sanoi: "Ei Jumalan valtakunta tule nähtävällä tavalla,
21. eikä voida sanoa: 'Katso, täällä se on', tahi: 'Tuolla'; sillä katso, Jumalan valtakunta on sisällisesti teissä"."
Ei ole mikään vl-liikkeessä määrilty oppi mutta
Jeesus sovitti syntimme ja kaikkivaltiaana antoi omilleen saarnaviran
Itse uskon vakaasti kuten kerron ja haluan vilpittömästi kertoa siitä minkä oikeaksi uskon
Se että kehihitamme parannukseen ei ole omahyväisyyttä vaan sittä ettemme haluaisi kenenkään menevän kadotukseen
1. Miksi vl-herätysliike opettaa, että pelkästään vl-herätysliike on Jumalan valtakunta? Tällaiseen opetukseen ei tietenkään ole mitään perustetta.
2. Miksi vl-herätysliike opettaa, että synnit voi saada anteeksi vain toisen ihmisen kautta? Raamattu ei millään tavalla tue tällaista oppia.
"Itse uskon vakaasti kuten kerron ja haluan vilpittömästi kertoa siitä minkä oikeaksi uskon"
Miksi uskot Raamatun vastaisiin oppeihin?
"1. Miksi vl-herätysliike opettaa, että pelkästään vl-herätysliike on Jumalan valtakunta? Tällaiseen opetukseen ei tietenkään ole mitään perustetta."
Enkä ole koskaan kuullut opetettavankaan
Usko joka vl-liikkeen sisässä vaikuttaa uskon olevan sen joka Jumalalle kelpaa
"2. Miksi vl-herätysliike opettaa, että synnit voi saada anteeksi vain toisen ihmisen kautta? Raamattu ei millään tavalla tue tällaista oppia."
Muita tapoja ei opeteta Raamatussa parannukseen
""Itse uskon vakaasti kuten kerron ja haluan vilpittömästi kertoa siitä minkä oikeaksi uskon"
Miksi uskot Raamatun vastaisiin oppeihin""
Uskon sydämeni ääneen tulkinnoissa
Mikä toiselle harhaa voi toiselle olla totuus
Jumala tahtoo, että mahdollisimman moni ihminen hyväksyisi pelastustarjouksen, jonka Hän antoi Pojassaan Jeesuksessa Kristuksessa. Alla oleva ns. pienoisevankeliumi kertoo lyhyesti ja ytimekkäästi tämän asian.
Nyt yhden pienen maan pieni herätysliike on alkanut opettaa tätä surullisen kuuluisaa "vain me" oppia, jonka mukaan kaikki maailman Jumalalle kelpaavat uskovaiset löytyvätkin tästä yhdestä herätysliikkeestä. Muutama hassu on Togossa ja Venäjällä.
Jos yhtään luetaan Raamattua ja ajatellaan tätä asiaa joko järjellä tai katsellaan sitä uskon silmin, niin pakko on todeta, että vl-herätysliikkeen "vain me" oppi on täysin absurdi ja mieletön. Täysin järjetön. Sekä hengellisesti että rationaalisesti tarkasteltuna.
Ja tähän sinä uskot?!
Joh. 3:16
"16. Sillä niin on Jumala maailmaa rakastanut, että hän antoi ainokaisen Poikansa, ettei yksikään, joka häneen uskoo, hukkuisi, vaan hänellä olisi iankaikkinen elämä."
suurta?
Voiko halpa olla kallista jne.
vaikkapa rauhansanalaiselta tai esikoislestadiolaiselta, niin onko se silloin pätevä?
Jos se ei ole pätevä, niin miksi ei?
Kuitenkin olette kaikki olleet aikoinaan yhtä ja samaa lestadiolaisuutta.
Niin tosiaankin vl-opin mukaan on tasantarkkaan vain yksi ainoa oikea tapa uskoa Jeesukseen, vaikka uskomisen kohde, Jeesuksen uhrikuolema, on oikea ja sen omalle kohdalleen uskookin vilpittömästi, ei se riitä koska uskoo väärällä tavalla vaikka kylläkin oikeaan asiaan.
kaikki maailman muut uskovaiset kuin vanhoillislestadiolaiset uskovat "väärin" ja ovat siksi matkalla kadotukseen.
Vain tupakka hampaissa töttöröivät vanhoillislestadiolaiset ovat maailman kaikista uskovaisista sellaisia, jotka uskovat "oikein".
Näinhän vl-herätysliike opettaa. Itkeä vai nauraa?
Heillä olevan enää sitä virkaa, koska ovat pois poikenneet
Ei auta mitään jos on joskus uskonut mutta ei nyt usko
olet raukka uponnut valheiden suohon. :((
On järkyttävää seurata sivusta vl-pimeyttä.
tästä poispoikkeamisesta, mistä syystä he opis poikkesivat ja "viran" menettivät?
Oletko varma, ettei vaan käynyt niin, että Pyhä Henki olisikin tällä hetkellä näillä toisilla, mutta ei vl:llä? Sellainenkin mahdollisuus on olemassa.
tarkoin eron syitä
"Oletko varma..."
Se on hyvä sinun itse selvittää "koetella"
mutta uskot kaikki vl-saarnaajien valheet. Jep.
että hengellisesti harhaoppiselle (= vanhoillislestadiolainen) kelpaa vain toisen hengellisesti harhaoppisen (= toinen vl) suorittama synninpäästö. Raamattuun uskovan uskovaisen suorittama synninpäästö ei kelpaa harhaoppiselle.
Voiko harhaoppi olla Raamatun mukaista?
Voiko ihminen riistää Jumalalta oikeuden antaa syntejä anteeksi?
Voiko ihminen evätä Jumalalta oikeuden yksin pelastaa ihmissielu?
Voiko muutaman kymmenen tuhannen uskovien joukko olla Telluksen ainoat taivaaseen menijät?
Voiko uskomisen kriteeriksi laittaa ulkoisia asioita (TV, korvakorut, hiusväri...)?
Voiko uskovainen polttaa tupakkaa?
Voiko uskovainen sanoa toiseen hengelliseen yhteisöön kuuluvaa uskovaista "epäuskoiseksi"?
Voiko?
"Voiko harhaoppi olla Raamatun mukaista?
Voiko ihminen riistää Jumalalta oikeuden antaa syntejä anteeksi?
Voiko ihminen evätä Jumalalta oikeuden yksin pelastaa ihmissielu?
Voiko muutaman kymmenen tuhannen uskovien joukko olla Telluksen ainoat taivaaseen menijät?
Voiko uskomisen kriteeriksi laittaa ulkoisia asioita (TV, korvakorut, hiusväri...)?
Voiko uskovainen polttaa tupakkaa?
Voiko uskovainen sanoa toiseen hengelliseen yhteisöön kuuluvaa uskovaista "epäuskoiseksi"?
Voiko?"
3. Jos joku toisin opettaa, ja ei pysy meidän Herran Jesuksen Kristuksen terveellisissä sanoissa ja siinä opissa, joka jumalisuudesta on,
4. Hän on paisunut ja ei taida mitään, vaan on sairas kysymyksissä ja sanain kilvoituksissa, joista kateus, riita, häväistys ja pahat luulot tulevat,
5. Häijyt kamppaukset niiden ihmisten seassa, jotka mielessänsä riivatut ovat, ja joilta totuus otettu pois on, jotka jumalisuuden voitoksi luulevat. Eroita sinus senkaltaisista.
1. Tim. 6. luku
raamatunpaikan löysit vanhoillislestadiolaisille. Nimenomaan tuollaiset ajatukset nousee mieleen, kun ajattelee vl-herätysliikkeen oppeja ja heidän tapaansa kutsua muita uskovaisia kuin oman herätysliikkeensä jäseniä "epäuskoisiksi". Vanhoillislestadiolaiset ovat hengellisesti paisuneet ja puhtaat Raamatun opit ovat heille vieraita.
Kiitos sinulle.
Muutama hassu Togossa ja Venäjällä? Tähän on minun siis ihan pakko vastata. Eli ei vain Suomessa,Togossa ja Venäjällä,vaan JOKA MAASSA.Ja miksi näin?Koskapa kaikki pienet lapset(sikiämisestä lähtien) ovat uskovaisia,ja joka maassa on pieniä lapsia.Ja ajattelepa:esim.Suomessakin kaikissa perheissä joissa on pieniä lapsia siellä on vanhoillislestadiolaisia. Kuulostaa hullulta ja uskomattomalta mut näin vaan on.Lapset on uskon esikuviakin vielä.
Ilmestyskirja:
7:14 Ja minä sanoin hänelle: "Herrani, sinä tiedät sen." Ja hän sanoi minulle: "Nämä ovat ne, jotka siitä suuresta ahdistuksesta tulevat, ja he ovat pesseet vaatteensa ja valkaisseet ne Karitsan veressä.
Ovat pesseet-> teko
tapahtuu silloin, kun ihminen avaa sydämensä Elämän Herralle Jeesukselle Kristukselle ja nöyrtyy ottamaan vastaan pelastuksen. Siinä tapahtuu syntien anteeksi saaminen ja sielun pelastus. Silloin ihmisen musta synnin vaate vaihtuu lunta valkeampaan taivaspukuun.
Toista ihmistä ei tarvita harjamieheksi.
miksi vainoat minua?
Nyt näyttää siltä, että sinä kuvittelet olevasi Jeesus ja minua sinä pidät Saulus tarsolaisena. Otahan pikaisesti yhteyttä johonkin hyvään ystävääsi ja juttele tästä asiasta hänen kanssaan.
harhat sinulle ihan arkipäivää vai nytkö niitä on ilmennyt?
sinua edeltävän viestin kirjoittaja vainosi kirjoittaessaan, että Kristuksen veren pesossa on syntien anteeksianto ja sielun pelastus.
oikein vainoaa? Hoitomiehetkö?
Soita minulle kännykällä, jos tilanne käy liian vaikeaksi tai peräti sietämättömäksi. Silloin minä karautan välittömästi täältä Sherwoodin metsästä auttamaan sinua.
kertoo syntien anteeksiantamus:
Kun synnit =(suuri ahdistus) on pesty pois anteeksiantamuksen kautta.
>>>Ilmestyskirja:
7:14 Ja minä sanoin hänelle: "Herrani, sinä tiedät sen." Ja hän sanoi minulle: "Nämä ovat ne, jotka siitä SUURESTA AHDISTUKSESTA tulevat, ja he ovat PESSEET VAATTEENSA ja VALKAISSEET ne KARITSAN VERESSÄ.>>>
Myös keskustelu Syykarin kaivolla kertoo samaa, kun Jeesus lupasi antaa hänelle, syntiselle naiselle, elävää vettä ja kertoi sellaisen ihmisen tulevan myös elävän veden lähteeksi, joka juo sitä vettä. Eli hän tulee myös elävän veden lähteeksi, Pyhän Hengen papiksi, ja antaa syntisairaille (eli parantaa sairaita) syntejä anteeksi Pyhässä Hengessä saarnatun evankeliumin kautta.
Joh:4:14
"Mutta joka juo sitä vettä, jota minä hänelle annan, se ei ikinä janoa; vaan se vesi, jonka minä hänelle annan, tulee hänessä sen veden lähteeksi, joka kumpuaa iankaikkiseen elämään".
---Näin syntyy myös niitä Hengen hedelmiä.---
Luukas13:23-
Herra, onko niitä vähän, jotka pelastuvat? Niin hän sanoi heille:
"Kilvoitelkaa päästäksenne sisälle AHTAASTA OVESTA, sillä MONET, sanon minä teille, koettavat päästä SISÄLLE, mutta eivät voi".
"Sen jälkeen kuin perheensisäntä on noussut ja sulkenut oven ja te rupeatte seisomaan ulkona ja kolkuttamaan ovea sanoen: "Herra, avaa meille', vastaa hän ja sanoo teille:"En minä tunne teitä enkä tiedä, mistä te olette".
Jeesus tarkoittaa opetuksellaan elävästä vedestä ja siitä, että tätä juonut tulee itsekin elävän veden lähteeksi sitä, että pelastuksen kokenut vie siitä eteenpäin lähetyskäskyn mukaisesti evankeliumia muille ihmisille ja kaikille kansoille.
Se ei tarkoita sitä, että meistä ihmisistä tulee jumalia ja me syrjäytämme Jumalan syntien anteeksi antajana, sielun pelastajana jne. Näin vl-herätysliike opettaa ja siihen se pyrkii.
Joh. 4
"13. Jeesus vastasi ja sanoi hänelle: "Jokainen, joka juo tätä vettä, janoaa jälleen,
14. mutta joka juo sitä vettä, jota minä hänelle annan, se ei ikinä janoa; vaan se vesi, jonka minä hänelle annan, tulee hänessä sen veden lähteeksi, joka kumpuaa iankaikkiseen elämään"."
Mitä Luther sanoikaan uskosta, usko on luja luottamus eikä se näkymättömistäkään epäile. Oliko se näin???
sanoa?
mutta Raamattu sanoo seuraavasti:
Hebr. 11:1
"1. Mutta usko on luja luottamus siihen, mitä toivotaan, ojentautuminen sen mukaan, mikä ei näy. "
Minun pointti oli se, että kun ns. oikeasta uskosta tälläkin palstalla vouhkataan niin paljon ja kuitenkin Raamattu sen näin yksinkertaisesti määrittelee mitä usko on.
hyvä.
hah hah haa!! Pistää ihan naurattamaan toi teksti..Hah hah hah haaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa!! Hauskaa päivänjatkoa!!
Olet ilmeisesti vanhoillislestadiolainen. Se tekee ihmisestä hyvin helposti hysteerisen.
vatta pipi?
Kuinka te jaksatte aina viikosta toiseen suoltaa tota samaa puppua.
jaksamme. Olisiko sinulla niin paljon voimia, että jaksaisit kirjoittaa tälle palstalle edes yhden asiallisen kommentin?
PS. Avaus ei ole puppua vaan täyttä asiaa.
http://www.crohnjacolitis.fi/cgi-bin/yabb/YaBB.cgi?board=huuhaa_area;action=print;num=1145295708
kulkee kansan suussa nimellä "Harhalahko".
http://www.ray.fi/avustustoiminta/avustuskohteet/2006/jarjesto/3418.html
Olet joko käsittänyt väärin, provosoit aivan tahallasi tai Sinulla on aivan perusasioissa puutteita. Ainakin argumentaatiosi on "mutua", eikä kuvasta minkäänlaista tuntemusta siitä mitä VL-liike opettaa. Tutustu vaikkapa Kirkon Synodaalikirjaan vuodelta 2004, Professori Talosen tutkimuksiin tai SRK:n opillisiin kirjoihin.
1. ihminen (kuka tahansa, ei vain VL) saa syntinsä anteeksi juuri niinkuin Luther siitä opettaa, kts. Iso Katekismus, ei ole VL-oppi. Armosta, vain armosta siten, että sellainen joka itse on saanut omat syntinsä anteeksi, antaa synninpäästön.
Kyseessä ei ole ihmisteko vaan Jumalan teko: usko (Kristus meissä) työtä tekee. Koska usko on Jumalan lahja, jossa ihmisellä ei ole mitään ansiota, on kyseinen "teko" Jumalan tekoa, ei ihmisen. Ihminen ei voi valita (kts. Luther: Sidottu ratkaisuvalta) uskoa, mutta ihminen voi kyllä valita olla uskomatta.
2. mainitsemillasi asioilla ei ole merkitystä uskon kannalta, ne ovat kulttuurisidonnaisia asioita, ns. "taistelusopimuksia", joilla halutaan vastustaa jotain sellaista (ala- tai valtakulttuuria), joka ei rakenna uskoa tai tuo turhia kiusausksia tai vie ihmistä pois Jumalasta. Näin on ollut koko 2000 -vuotisen historian ajan, kts. kirkkohistorian kirjoja.
3. Kommenttisi täysin asiaton ja lapsellinen. Lasten vastaanottaminen Jumalan luomistyön osana ei liity mitenkään taivaspaikkaan. vaikka sinulla olisi 20 lasta ja et usko, et pääse taivaaseen.
Kyseessä on Jumalan johdatuksen hyväksyminen osana elämää.
4. Raamatusta ei löydy kohtaa, jossa rukoilemalla päästään taivaaseen tai saadaan synnit anteeksi.
Kristuksen ristinkuolema ja ylösnousemus tuovat pelastuksen kaikille jotka ottavat vastaan syntien anteeksiantamisen, mutta se edellyttää (kts. Luther) katumista, mielenmuutosta, ja: henkilökohtaista synteinpäästöä.
Kaikki sulasta armosta. Ilman tekoja tai töitä, vain Kristuksen ansion tähden.
Ikävä vain että vl-opin keskeinen piirre on juuri näiden perinnäistapojen ja yhteisön yhteinäisyyden nostaminen varsinaiseksi uskomisen kohteeksi.
Ne ovat ja ovat olleet niin äärimmäisen keskeisiä uskon kulmakiviä että niiden perustella ihminen voidaan julistaa Saatanan lapseksi.
Myöskään pakkoparannuksen ja pakko-julkiparannuksen teettäminen, vanhusten julkinen nöyryyttäminen sekä ihmisten intiimien yksityisasioiden julkinen setviminen yöllisissä kokouksissa ei edustane Raamatun mukaista kristillisyyttä.
ei missään kohtaa totea, että synnit voidaan saada anteeksi vain toisen ihmisen kautta. Ei missään. Sen sijaan Raamattu toteaa hyvin monessa kohtaa, että USKO JEESUKSEEN pelastaa ihmissielun. Tähän sielun pelastukseen sisältyy myös syntien anteeksi antaminen/saaminen. Uskon kohde ja uskon antaja Jeesus Kristus antaa myöskin syntimme anteeksi. Kuin myös Isä Jumala.
Uskovainen voi toki julistaa synninpäästön toiselle ihmiselle. Mutta oppi, että Jumala ei kykene antamaan syntejä anteeksi, on hyvin syvältä.
Sinä olet tässä asiassa langennut SRK:n ja vl-saarnaajien virittämään ihmistä korottavaan omavanhurskauden ansaan. Sitä ansaa ei ole ihmistä varten asettanut Jumalan sana vaan Jumalan paikalle tavoittelevat ihmiset.
ei ole tärkeää, että heidän laumansa jäsenet tietävät, mitä sanotaan esim. Joh. 3:16, Matt. 7:1-2, 1.Piet. 5:5-6 jne.
Otsikossa mainituille on kaikkein tärkeintä, että heidän laumansa jäsenillä ei ole korvakoruja korvissa eikä puuteria nenänpäässä, ei myöskään televisiota kotona. Nämä ovat keskeisiä uskon mittareita.
Vanhoillislestadiolaisuus = todellinen Jeesuksen jalanjäljissä kulkeva "usko".
tulkitset sen Jeesuksen itsensä antaman ns. lähetyskäskyn lopun, jossa Hän sanoo: "...keille te annatte synnit anteeksi, niille ne ovat annettu, ja keiltä te ne pidätätte...".
Ajatteletko, että Sinulla on tässä asiassa parempaa viisautta kuin vapahtajalla?
Raamattu opettaa samoin paavalin omissa ja myös ns. pastoraalikirjeissä. Luepa sieltä.
Minä en ainakaan, kristittynä, luterilaisena ja VL:nä uskalla olla eri mieltä kuin Raamattu on. uskallatko Sinä?
eivät suinkaan ole luterialisuuden (jota VL:kin edustaa) keskeinen piirre. Niiden avulla/kautta ei kukaan pelastu. vaikka kuinka et käytä korvakoruja tai muuta vastaavaa, et pelastu jos et usko.
Ei pidä sekoittaa näkyviä ja näkymättömiä.
tuntea Raamattua. Mainitsemasi asiat eivät ole "uskonmittareita". Niillä ei mitata uskoa. Ihmisen sydämen tilan tietää vain Jumala, ja vain Jumala antaa katuvalle synnit anteeksi, toisen uskovan ihmisen kautta.
et pelastu vaikka kuinka uskot! Hohhoijaa...
Voisitko perustellam kiitos.
"jaa, kuinka sitten
Kirjoittanut: Kalle 22.4.2006 klo 22.36
tulkitset sen Jeesuksen itsensä antaman ns. lähetyskäskyn lopun, jossa Hän sanoo: "...keille te annatte synnit anteeksi, niille ne ovat annettu, ja keiltä te ne pidätätte..."."
ei tässä sano eikä Raamattu missään kohtaa sano, että syntien anteeksi antaminen tapahtuu AINA ihmisen kautta. Ei missään. Se on yksi tapa, mutta ei suinkaan ainoa.
Vl-saarnaajat tulkitsevat oheista Jeesuksen sanontaa väärin ja yksinomaan omaan ja vl-herätysliikkeen korvasyyhyyn. Tällä väärällä tulkinnalla vl-saarnaajat pönkittävät Raamatun vastaista "vain me" oppia sekä korottavat itsensä Jumalan yläpuolelle.
Vai luuletko todellakin, että Isä Jumala - kaiken luoja ja alulle panija - olisi luovuttanut niin tärkeän asian kuin syntien anteeksi antamisen kokonaan pois itseltään ja antanut sen vanhoillislestadiolaisille?
Tuollainen oppi on todellinen UFO-oppi.
Tätä UFO-oppia vl-saarnaajat opettavat.
"Ihmisen sydämen tilan tietää vain Jumala"
Minkähän takia vl-saarnaajat ja muut vanhoillislestadiolaiset sitten opettavat, että kaikki maailman Jumalalle kelpaavat uskovaiset löytyvät vl-herätysliikkeestä?
"vain Jumala antaa katuvalle synnit anteeksi, toisen uskovan ihmisen kautta."
Jumala antaa synnit anteeksi joko suoraan tai toisen uskovaisen kautta. Mitään syntienanteeksiantomonopolia Jumala ei tietenkään ole antanut vanhoillislestadiolaisille. Tämä on hevosmiesten tietotoimiston juttuja.
Huomaatteko, että tämä ketju täynnä vain ei-vl:ä? Ei provoaminen oikein onnistunut...
provosoi? Kalle ja poimija vähän yrittävät.
vaan ainoastaan ottaa kantaa sen mitä ymmärrän
sairasta...
onko sairasta, mutta ainakin erittäin kummallista on vanhoillislestadiolaisen herätysliikkeen touhu lukuisine Raamatun vastaisine valheoppeineen ja ihmisiä orjuuttavine sääntöineen.
Vl-herätysliikke mm. opettaa, että vl-ihmiset menevät taivaaseen ja kaikki muut koko maailman uskovaiset menevät helvettiin. Vl-puhujat tuomitsevat ns. "vain me" opilla helvettiin oman emokirkkonsa arkkipiispan, kaikki muut piispat ja papit sekä tavalliset riviuskovaiset. Samaan pakettiin kuuluu kaikkien uskovaisten tuomitseminen helvettiin.
Samoin vl-saarnaajat opettavat, että Jumala ei pysty antamaan syntejä anteeksi. Vl-opin mukaan vain vl-ihminen pystyy antamaan synnit anteeksi.
Näinköhän vielä vanhoillislestadiolaiset löytävät edestään oman tuomio-oppinsa ja törkeän Jumalan varpaille astumisen. Jumalan kanssa ei pidä leikkiä.
Matt. 7:
"1. "Älkää tuomitko, ettei teitä tuomittaisi;
2. sillä millä tuomiolla te tuomitsette, sillä teidät tuomitaan; ja millä mitalla te mittaatte, sillä teille mitataan."
Vanhoillislestadolaisuus = sairas uskonto
Kaikki nämä tekoihin, olemiseen ja ajatuksiin liittyvät säännöt ja käytännöt kristityillä johtuu Raaamatun "synti" ja "maailma" käsitteiden väärinymmääryksestä. Juutalaisuudessa niillä ei ollut moraaliin(hyvä ja paha)viittavaa. Kristinuskohan versosi juutalaisuudesta.
Hyvä juttu...
syyttävät muita teoista, jotka eivät ole tekoja vaan täysin Raamatun mukaista toimintaa (rukoilu yms.). Itse vanhoilliset puolestaan pyrkivät hankkimaan sielun pelastuksen pelkkien omien tekojen avulla.
Taitavat veeällät pelata hengellistä venäläistä rulettia temppuilullaan ja muiden uskovaisten halveksimisella.
Tämä selviää aikanaan. Silloin ei voi enää muuttaa tyyliään.
niin totta toi kaikki.. mutta arvaa harmittiko mua syntyä vl-perheeseen. vielä enemmän vitutti ku veli teki itsarin ja koko perhe ja seurakunta poras että ku se joutu helvettiin. siitä paikasta sanouduin irtoi koko yhteisöstä. VL:t tuomitsee kaikki muut. Sanonpa vaan että tulee niille pahat oltavat kun huomaa että taivaassa on muitakin kun vl:iä jos siis taivas on edes olemassa!!