Harmillista. Kun selailin muiden uskontojen keskustelupalstoja, oli keskustelu siellä huomattavasti kunnioittavampaa ja kohteliaampaa. Tämän palstan ovat kuitenkin ilmeisesti vallanneet vl-uskon vastustajat, koska täällä keskustelu velloo niin raivokkaana ja vihamielisenä. Olen tätä mieltä, vaikka joku varmasti kiiruhtaa ilmoittamaan, ettei hän "oikeasti vihaa vil:liä vaan kritisoi vl-uskoa." Tämä ei ole totta. Monien näiden "kritisoijien" asenteesta huokuu selvä halveksunta meitä "aivopestyjä lahkolaisia ja harhaoppisia" kohtaan. Miettikää ja parantakaa tapanne!
Vertailinpahan vain
vertailija
311821
0Äänestä
Muut lukivat myös
Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastainen viesti.
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 31
Vanhimmat
ja oppinne.
"vain me"
se lihaan menee", ellei väliin astu Pyhä Henki, joka "kuolettaa lihan työt".
Eksklusiivisen seurakuntaopin kannattajille ovat parasta Pyhän Hengen saarnaa Jeesuksen sanat "te olette isästä perkeleestä"? Se ei tietenkään ole "kunnioittavaa" eikä "kohteliasta", vaan "raivokasta ja vihamielistä". Mutta onpahan ainakin Jeesuksen puhetta fariseuksille, vl-ihmisten veljille kahden vuosituhannen takaa.
...
Jeesuksen mukaan on vain "yksi lammashuone ja yksi paimen". Me tahdomme säilyttää hengen luoman ykseyden, josta veljemme Paavali opetti.
mutta kiroavat ne, jotka turvautuvat yksin Jeesuksen työhön.
saatanan renki, jos uskot vl-herätysliikkeen opettamaan "vain me" oppiin, siihen että Jumala ei pysty antamaan syntejä anteeksi ym. harhaoppeihin.
Tiedät itsekin, että liikut erittäin heikoilla hengellisillä jäillä.
kiivaile!
Autuuden ehtoja eivät ole yhteisön tapakulttuuriin
kuuluvat "asiat". Henkilökohtainen usko Jumalan armoon on ainoa autuuden ehto vl-herätysliikkeessä.
Tapakulttuurin vivahteet lisäävät yhteenkuuluvuuden ja turvallisuuden tunnetta.
Vl-liikkeen ulkopuolella oleva näkee vain kulttuurimme ja ymmärrettävästi "näkee" sen ahdistavana ja täynnä säännöksiä.
ystäväni, vanha pappa, tuomittiin helvettiin kun asunnossa, jossa hän asui ei-vl-tyttärensä kanssa, oli tyttärellä televisio?
Paikallinen Jumalan huoneenhallitus eli johtokunta kävi ihan käsivaralta asunnossa mittailemassa, onko mahdollista että tv:n johdot ulottuvat papan huoneeseen. Ja kun "tupatarkastus" osoitti sähköjohdot papan sielulle vaarallisen pitkiksi, papalta vaadittiin parannusta väärästä hengestä jonka hedelmä tuo tyttären tv oli. Pappa ei nöyrtynyt parannukseen. Niinpä hänet sidottiin synteihinsä. Siinä tilassa hän vuosia myöhemmin kuoli.
Itse olin vielä tapahtuma-aikaan vl-liikkeen sisällä. Ja ihmettelin kovasti.
Että kyllä tapakulttuuriin kuuluvat asiat ovat autuuden ehtoja vl-liikkeessä.
toimittu ja syy oli tuo, minkä mainitsit, niin silloin on toimittu
VÄÄRIN, vastoin Raamatun opetusta. Yksin uskosta, yksin armosta...
"Hoitajat" ovat olleet "metsässä" eli tiukassa lakihengessä. (Mutta, voisitko muistaa väärin tai et ymmärtänyt kaikkea, mistä silloin oli kysymys?)
Tarina nimittäin jatkuu. Muutama vuosi papan sitomisen jälkeen, kun tuuli oli kääntynyt Oulussa (ER kukistanut HS:n), joku paikallisista sitojista oli sanonut papalle: "Tule vain takaisin. Nyt saa olla televisio."
Pappa ei mennyt, koska hänen uskonkäsityksensä mukaan sitojien olisi kuulunut pyytää väärä tekonsa anteeksi.
Varmaankin pappa oli mielestäsi "vaativalla mielellä"...
toimi inhimillisesti eli oli syvästi loukkaantunut (syystäkin). Mutta olisi toivonut, että hän olisi ollut "hoitajiansa" taitavampi ja antanut näille anteeksi, kun eivät näköjään ymmärtäneet, mitä tekivät. Mutta onneksi meidän tehtävämme ei ole toimia tuomarina, voimme luottaa taivaan Isään, että hän näki papan ja "hoitajien" sydämeen ja tekee omat "tuomionsa".
Jeesuskaan ei antanut piiruakaan periksi fariseuksille.
Pappa on todella siellä missä ei tuomita väärin, mutta hänen sitojansa yhä saarnaavat vl-seuroissa, paatuneella tunnolla.
1.Piet. 5:
"Jumala on ylpeitä vastaan, mutta nöyrille hän antaa armon"."
meille tarkoitettua Jumalan Sanaa vaan kaikille. Kaikki Jumalan Sanat on kaikille ihmisille tarkoitettuja.
Se, että muilla palstoilla keskustelu on asiallisempaa, saattaa johtua siitä, että siellä keskustelijat kunnioittavat toisiaan, näkemyseroista huolimatta.
Valitettavasti tällä palstalla on saanut huomata sen, että ei-vl:iä ei tarvitse kunnioittaa, he ovat vl:ien silmissä vain huoria, juoppoja ja varkaita. Se provosoi keskustelun tällaiseksi kuin täällä on.
Jos täällä yrittää kertoa asiallisesti miten itse uskoo, alkavat eräät vänkäämään "etpäs usko noin, vaan tällä tavalla". Se on äärimmäisen provosoivaa ja ärsyttävää. Lisäksi haukutaan tietysti lahkolaisiksi ym. Mutta oikeastaanhan meidän pitäisi iloita siitä, että meitä pilkataan ja vainotaan, sillä siihen Jeesus kehoitti.
..jehovantodistajat valittavat - taitavat olla veljiänne - hekin kun väittävät olevan ainoita taivaaseen menijöitä.
VL:t pilkkaavat minua epäuskoiseksi.
Mitähän Jeesus sanoisi teille?
Uskon Jeesukseen ja olen kristitty, pilkataanko minua Jeesuksen takia?...vai korvakorujen ja ripsivärin?
minusta lähes kaikki täällä kirjoittavat vl:t suhtautuvat kunnioittavasti muihin. ne, jotka ovat räkyttämässä, ovat lähes aina muita kuin vl:ia. tämä vain ystävällisenä huomiona.
en minä ainakaan katso muita ihmisiä huoriksi, juopoiksi ja varkaiksi. Sinä taas näet vl:t jonkinlaiseksi uhaksi itsellesi?
myös siitä, ettei vl-liikkeen sisällä ole totuttu keskustelemaan. Vl-liikkeelle on ominaista, että puhujaveljet tulkitsevat raamattua ja syöttävät tulkintansa ainoana oikeana tavallisille jäsenille. Perinteisesti on niin, että seurapuhujan sanomaa ei uskalleta kyseenalaistaa eikä siitä poikkeavaa näkemystä hyväksytä. Eikä siitä myöskään sallita edes keskusteltavan. Toisin sanoen ei osata keskustella, koska keskustelukulttuuria ei ole.
kanssa on samoin kuin EU:n kanssa.
Kun EU:n koneisto värkkää älyttömiä direktiivejä (vaikkapa pyöriäistarkastajat :)), niin kansa alkaa yleistää ja pitää kaikkia EU- direktiivejä ja samalla -virkamiehiä samanlaisina pilkunviilaajina.
Vl- uskovaisilla on sivustaseuraavien mielestä (ja samaa näkyy ajatteleva osa uskovaisistakin) älyttömiä, nykyaikaan sopimattomia määräyksiä. Tämä aiheuttaa todennäköisesti vastarinnan, joka täällä velloo.
Luultavasti vl- liike voisi hiukan muuttumalla pikku hiljaa päästä maineestaan. Silti ei tarvitse uskon perusteita muuttaa, kunhan kaikkein hassuimpia rajoituksia hieman lieventää.
Ystävällisesti
cmos, joka ei vihaa vl- uskoisia, hiukan vaan kritisoi srk:n määräyksiä. :)
on varmasti se, että tällä palstalla palstan nimikkohenkilöt eli vanhoillislestadiolaiset kutsuvat kaikkia muita uskovaisia "epäuskoisiksi". En ole tavannut millään muulla hengellisellä palstalla näin hävytöntä käyttäytymistä.
Tällainen röyhkeys joidenkin keskustelijoiden taholta ei voi olla vaikuttamatta yleiseen keskustelutasoon.
Mutta eikö se menekin jotenkin niin, että sitä "oikeaa uskoa" aletaan vihaamaan maailmanlopun tullessa..eli ihan ymmärrettävää sinäänsä, että vanh.lestoja halveksitaan niin paljon, ja vääriä profeettoja esiintyy...
te olette niitä, jotka pilkkaavat muiden ihmisten uskoa. Kukaan ei täälläkän ole pilkannut teidän uskoanne, ainoastaan kyseenalaistanut erittäin ristiriitaisia elämäntapa-oppejanne, joita pidätte syntinä. Ja joita ei raamatusta löydy.
Sitten kun raamatussa ihan oikeasti joku asia kielletään, se ei yllättäen teille olekkaan syntiä esim. ahneus, tupakointi (pilaa pyhän hengen temppelin) jne.
Olipas sinulla säälittävän yksinkertainen vastaus, mutta vl.uskovaisen vastaukseksi tyypillinen.
Olipas sinulla säälittävän yksinkertainen vastaus, mutta ei-vl-uskovaisen vastaukseksi tyypillinen. ;P
keskusteluilmapiirin pilaa vanhoillislestadiolaisten "vain me" oppi sekä se, että vanhoillislestadiolaiset kutsuvat kaikkia muita uskovaisia "epäuskoisiksi".
Nämä asiat ovat sellainen mätäpaise tällä palstalla, että tätä palstaa ei voi verrata muiden uskontojen palstoihin.
...kaikkia eri tavalla uskovia "vääräuskoisina" ;P
Ei pidä paikkaansa. Vain ääri fundamentalistit kutsuvat vääräuskoisiksi. Tämä asia on varmistettavissa tavalliselta rivi-muslimilta.
Otahan selvää asioista, ennenkuin varmana tiedät.
Muslimit harrastavat fyysistä terrorismia tavoitteidensa saavuttamiseksi. Vanhoillislestadiolaiset harrastavat edellisessä viestissäni mainittua hengellistä terrorismia.
Israel ei alistu neuvottelemaan terroristijärjestö Hamasin kanssa. Samoin normaali uskovainen ei alistu asialliseen keskusteluun hengellistä terrorismia harjoittavien vanhoillislestadiolaisten kanssa. Ainoa keskustelu heidän kanssaan on lähinnä kritiikin esittäminen näitä hengellisiä terrorismioppeja vastaan.
Halleluja!