Hei!
Tietääkö kukaan teistä lattioista nousevista yhdisteistä?
Kyseessä on koulu, jossa opiskelen ja PVC-matot on liimattu joskus rakentaessa liian märkään betoniin ja nyt hajoamistuotteet tulevat huoneilmaan. Ongelmaa ollaan korjaamassa kesällä mutta onko kellään kokemuksia vastaavasta?
Olen tullut jo niinm skeptiseksi aiheesta etten usko tilanteen koulussamme paranevan.
Saan oireita näistä yhdisteistä, sekä homeesta samalla tavoin kuin te muut altistuneet.
Onko kokemuksia?
Tietääkö kukaan teistä lattioista nousevista yhdisteistä?
Kyseessä on koulu, jossa opiskelen ja PVC-matot on liimattu joskus rakentaessa liian märkään betoniin ja nyt hajoamistuotteet tulevat huoneilmaan. Ongelmaa ollaan korjaamassa kesällä mutta onko kellään kokemuksia vastaavasta?
Olen tullut jo niinm skeptiseksi aiheesta etten usko tilanteen koulussamme paranevan.
Saan oireita näistä yhdisteistä, sekä homeesta samalla tavoin kuin te muut altistuneet.
Onko kokemuksia?
Vastaukset 24
Vanhimmat
http://www.miame.net/right04ad.html?julk=4&id=46&par=38&kid=0
luku 8
TEKSTIAnneli Tuomainen
MUOVIMATTOJEN HAJOAMINEN SISÄILMAONGELMIEN AIHEUTTAJANA
Alkaalisen kosteuden aiheuttama lattianpäällysteiden hajoaminen on osoittautunut yleiseksi sisäilman laadun heikentäjäksi. Yleensä syynä on päällysteiden asentaminen liian kostealle alustalle ja siksi näitä ongelmia tavataan yleensä uusissa, muutamia vuosia vanhoissa rakennuksissa. Ongelmaan viittaa poikkeava haju. Syy varmennetaan sisäilman haihtuvien orgaanisten yhdisteiden ja lattiamateriaalin päästöjen samankaltaisuuden perusteella. Jos muovin hajoaminen käynnistyy, se jatkuu vaikka lattia myöhemmin kuivaisikin. Tästä syystä pelkkä lattialaatan kosteuden mittaaminen ei välttämättä paljasta ongelmaa.
*snip*
lisää sivulla
http://www.tkk.fi/Yksikot/Talo/publication/Sisailmatietoutta_Rakentajille.pdf
TERVEELLINEN SISÄILMASTO
SISÄILMASTOTIETOA RAKENTAJILLE,
SISÄILMASTOSELVITYSTEN TEKIJÖILLE JA KIINTEISTÖJEN OMISTAJILLE
Jari Virta
VOC:tä saa olla enint. 50yksikköä kuutiossa ilmaa. AStmaa/allergista keuhkoputkea saavat aikaan.
Kysyit muovimatoista ja märästä sementistä..eli ensin ilmaan tulevat orgaaniset päästöt eli voc-mittauksella todettavat keskushermostolliset myrkyt(styreeni,hekasanaali yms.kaasumaisessa olomuodossa olevat aineet ,jotka menevät ihonläpi ja hengittämällä elimistöösi ja hajoavat todella hitaasti maksan,munuaisten ja keuhkojen kautta ja saattavat tehdä myös elimistöösi geelimäisiä patteja ,koska elimistösi ei osaa poistaa näitä kemikaaleja luonnollisesti , lisäksi ne sekoittavat elimistösi keskushermoston kautta esim. verenpaine nousee varsinkin alapaine n. 100-110 , huimaus,muistihäiriöt,huono uni,käsien puutuminen nukkuessa (heräät usein ,koska aivosi ei saa happea tarpeeksi ja elimistö ottaa ääreisverenkierrosta ensin puuttuvan hapen ja herättää sinut useamman kerran yössä).Tämän jälkeen kun sementistä alkaa kosteus loppumaan tulee ilmaan homeiden erittämät toksiinit eli niitä home erittää kun elinolosuhteet vaikeutuvat ja se etsii itselleen uutta kotia kosteimmista olosuhteista eli nyt olet voc-pästöjen ja homeiden yhteisvaikutuksessa mitä ei tunneta tieteessä ei muuta kuin käytännön altistumisen kautta.Neuvoisin välttämään altistusta täysin ,koska toipuminen kestää näistä kaikista mausteista kuukausia.Lääkärit eivät tiedä juurikaan asiasta,mutta luota vaistoosi ja ole poissa ,koska aina huonompaan kuntoon menet ja reagoit hyvin pian kaikkeen muuhunkin.Yritä kysellä muilta oppilailta oireita ja saada porukalla asiaa eteenpäin,muutoin sinut yksilönä leimataan stressaantuneeksi yms. kuukautis/vaihdevuotiseksi ongelmanaiseksi.Matoista ja niiden liimoista ei ole tutkimustietoa,mutta allergologia kirjassa on ,että lehmästä tehtyä aineosaa on tasoitteissa eli orgaanista ainetta...tiedän että joillakin on mennyt munuaiset sököksi näistä mömmöistä samoin kilpirauhaset reagoivat eli vaadi lekuriltasi näihin kokeisiin pääsy. Jos lekurisi ei ole jo lääkefirman koukussa ilmaisine golf-reissuineen etelän lomakohteisiin eli hän määrää sitä lääkettä jonka lauluja laulaa...ja ei halua tutkia asiaa tarkemmin,koska kuntayhtymänhän on pysyttävä sovitussa budjetissa homealtistuneen tutkimus maksaa... raha loppujen lopuksi määrää kaiken ainakin ammattitautiluokituksessa ja vakuutuslääkäreiden lausunnoissa.Pidä puolesi.Kyllä se luojakin koppavalle pers silmänsä näyttää.
Kiito tiedoista!!!!!
Juuri noita aineita on löytynyt ja ne ärsyttävät jo monia. En suinkaan ole ainoa meillä koulussa, oireita on kerätty kyselyna mutta vain 40% vastasi....
Joudun uuteen pääsykoerumbaan taas tänäkin keväänä tuon asian takia ja lähtemään hyvästä opetuksesta...harmi.
Mutta kiitos tiedoista!!
"Jos lekurisi ei ole jo lääkefirman koukussa ilmaisine golf-reissuineen etelän lomakohteisiin eli hän määrää sitä lääkettä jonka lauluja laulaa..."
Ihanan paranoidia.
juttuja tänne.
Keskustellaan asiallisesti ja haukutaan lääkärit niistä asioista joita he oikeasti mokaavat. Ja kiitetään niistä asioista joista aihetta on.
Tai mitäs minä nyt "vakavasti masentuneena" tänne mitään kirjoittelmaan...
eli ... pilleripurkki on kiinni - ja pysyy
Ja puhutaan asioista asioiden oikeilla nimillä. Edellisen kirjoittajan viestistä siteeraamani pätkä ei ollut mitään muuta kuin paranoidia.
Sitten kun valitellaan homejuttuja ja liitetään mukaan vähän paranoidia löpinää, niin kuka sitä voi vakavasti ottaa?
En varmasti uskoisi - mutta toisaalta lääkäreiden pitää erottaa jyvät akanoista myös sairastuneen oireiden kohdalla.
Ei ole helppo sairastaa sairautta jota ei ole - harva tässä jaksaa asiallisena pysyä, kun meitäkään ei asiallisesti useinkaan kohdella.
Vakavaan masennukseen tehty lääke, vaikkakin unen laatua parantamaan minulle annettu lääke, jonka minun tapauksessani maksaa työnantajani, saa työpaikallani aikaan hirveitä. Mikään asia ei muuta sitä, että kun tieto lääkkeestä leviää olen vakavasti masentunut - ja se leviää, se on fakta.
Työpaikalla teen pitkää päivää - ja vointi ei kovin kummoinen ole - en enää tarvitse tähän kivirekeen yhtään kiveä lisää. Uskomatonta kuinka väsynyt sitä voi olla - väsynyt unenpuutteesta, väsynyt olemaan "terve", väsynyt hakemaan apua ja oikeutta. Ja minä olen ollut tässä orvanpyörässä vasta vajaat pari vuotta.
enpä tuomitsisi edellistä kirjoittajaa noin ..oli jutussa juurtakin.Taidat itse olla lääketieteen opiskelija kun paranoidiksi leimasit ja puolustit lääkärinä ammattikuntaanne .Tulevaisuudessa varmaan testataan mattojen voc-päästöjä myös tieteellisesti eikä vaan ihmisillä.Meillä pohjanmaalla on oppilaitoksessa samoja ongelmia mitä nimimerkki hermes kertoi.
"Taidat itse olla lääketieteen opiskelija..."
Niin olenkin, mutta en kritisoinutkaan muuta kuin viestin valheellista osaa, eli väitettä että lääkärit määräävät niitä lääkkeitä, joita lääkefirmat käskee. Ja oikeasti jos joku kirjoittaa ongelmistaan ja lisää siihen tuollaisia valheita, niin tahtoo kadota koko kirjoitukselta pohja.
lääkefirmat kustantavat lääkäreille matkoja lääkäripäiville eteläistä Eurooppaa myöten! Tiedän tämän asian 100%:sen varmasti! Toivottavasti Sinusta ei ikikuuna päivänä tule lääkäriä, joka kumartaa lääkefirmoihin päin, sillä kuten tiedetään; kun yhdelle kumartaa niin toiselle pyllistää! Tässäkin tapauksessa pitänee vanha sananlasku paikkansa: sitä kuusta kuuleminen jonka juurella asunto(siis vertauskuvallisesti)
Mä olen saanut terveyskeskuksesta ilmaisia lääkkeitä, kun lääkäri on sanonut, että ne on ilmaisia näytteitä, joita firmat antaa.
Esim särkylääke, astmalääke.
Oli kiva asia..Ei yhtään huono juttu,
Kiitos.
Toi lääkefirmojen tarjoamat matkat on aika kakspiippunen juttu, jos ei työnantaja kustanna koulutusta, niin hyvähän se on että joku sitä tarjoaa. Mutta ei lääkäri ole niin yksinkertanen otus, että määräisi niitä lääkkeitä, joita kyseinen lääkefirma tekee. Nyttemmin tuotakaan ei enää oikein tapahdu, koska sen laki kieltää.
Lääkkeet toiseen, halvempaan jos ... en tiedä mikä toteutuu lääkkeen hinnassa.
Jotakin siihen suuntaan, että jos alkuperäinen lääke on kalliimpi kuin vastaava lääke, apteekki kysyy vaihdetaanko.
Yhden lääkkeen Panadol annoin vaihtaa toiseen ja sain aperiinin mallisia lääkkeitä purkillisen. Olisin halunnut noita pitkulaisia lääkkeitä - ne on jotenkin helpompi niellä. Mutta mulla on nyt noita karheita, vastaavia, halvempia lääkkeitä purkillinen.
Ja joo - hyvä huomio tuo koulutus - minulla firma maksaa, joku terveyskeskus ei ehkä kovin hevin lääkäriä koulutukseen maksa.
Lisäksi olen saanut lääkärisssäkin vaikuttaa lääkeeseen - ventoline ei minulle sopinut, joten lääkärin kanssa sovin Pulmicortista ja apteekki olisi vaihtanut sen johonkin vastaavaan, mutta en antanut - olisi ollut 5 euroa halvempi lääke, kuin Pulmicort.
Luin viestinne ja meidänkin terveydenhuollon alan oppilaitokessa on sama ongelma eli korjataan ,mutta ei tule kuntoon.Ilmeisesti hermeksen nimimerkillä kirjoittaneen viestissä kyseessä on heksanaali ,koska sitä myös meidän tutmimuksissa löytyi.Ihmiset sairastuvat eikä rahaa ole tutkimuksiin.Tehdään juosten kustua ihmisten terveyden varjolla.Eläköön talouspäälliköt ja tarjouskilpailut.
Töissä oli matto mennyt rikki monesta "saumakohdasta".
Esim. tuolit hankasi.
Voiko tälläisista reiistä tulla voc ja muita yhdisteitä?
Onko muovimatto oltava ehjä?
Kannattaako reikiä korjata, tai pitääkö KOKO matto vaihtaa?
Siis toi ongelma on siinä että koko talon lattian alla on hurja kosteus ja home vaurio ja se vaan nousee siihen mattoon koska matto on tiivis. Koko rakennuksen lattia pitää piikata auki ja puhdistaa alla oleva maaperä. Lisäksi rakennuksen salaojitus uusittava ulkopuolelta. Mittava homma, mutta muuten ei remponteista ole apua.
lattia on ollut kostea pinnoitus hetkellä ja liima ei pysy kosteassa betonissa ja kosteus tulee saumoista ulos.En osaa sanoa tuleeko myrkkyjä ,kun en ole kemisti,mutta ainahan sieltä jotain päästöjä tulee.Teen alan töitä ,mutta en voi asialle mitään miten tiukoissa aikatauluissa meidän pitää tehdä työt ja suttakin tulee.Hermes oli aika radikaali kommenteissa ,mutta oikealla tolalla asiat olivat.
Raskausaikana monet entiset kosteusvaurio-oireet (lihas- ja nivelkivut, migreeni, joihin molempiin kymmenien eri lääkkeiden kokeilemista lähes tuloksetta)muuttuivat jatkuvaksi nenävedenvuodoksi, käsien yöpuutumiseksi ja aamuyön hapennälälle sekä verenpaineen liikakohoamiseksi. Verenpaine alkoi aina sairaalassa laskea ennen lääkityksen aloittamista, mitä hoitajat ihmettelivät. Neuvolassa käskettiin olla ottamatta muista lapsista stressiä, enkä siis ottanut, kun oli sikiöistä ajateltava. Ei tarvinnut kuin olla kotona taas päivä ja verenpaineet katossa. Enemmän minulla oli varmasti sairaalassa stressiä, kun piti ajatella, miten kotona pärjätään ja keikkua koko ajan puhelimessa ohjeita antamassa, vaikka ukko osasikin aika hyvin muiden lasten astmalääkitykset ym. hommat hoitaa. Vasta huoneen likomärän muovimaton poisto ja lattian desinfiointi terveystarkastajan ohjeilla vei liiat verenpaineet ja muu kosteusvaurioremontti myös. Nenän vesivuoto loppui, kun asunto oli viimeisen päälle tehty ohjeiden mukaan ja nuo sormisärytkin (puutumista) häipyivät.
Mulla oli myös samat oireet ja syykin kutakuinkin sama eli matoista tulee aineita ,jotka sekoittavat keskushermoston toimintoja.Parempaa tulevaa!
VOC-yhdisteet puhkaisevat astman. Se on allegista laatua ja elämä voi muuttua tosi pahaksikin sen kanssa. Yksikin päivä voi riittää pahentamaan tilanteen siten, että enää ei ole paluuta. Suosittelen lämpimästi, omissa keuhkoissani tälläkin hetkellä tunnen.
Työtilassani oli yli 3500 yksikköä kuutiossa ilmaa, kun sallitu on 50 yksikköä kuutiossa. Tätä ei ollenkaan noteerattu työpaikkallani. En halua olla pelottelemassa ihmisiä, mutta olen sitä mieltä, että vaaroista on asiallisesti kerrottava, koska yleislääkärit eivät niin tee.
voc-yhdisteistä ei ole tänäpäivänä vielä riittävästi tutkittua tietoa ,koska esim. työterveyslaitos ei anna näistä sairastuneille ammattitautia.Käytännön kautta tiedän ,että kosteusvauriotiloissa työskennelleitä purkutyömiehiä on sairastunut esim. voc-yhdisteenaiheuttamaan bakteeriperäiseen ruokatorven tulehdukseen ja myös munuaisvaurioita on tullut,mutta eihän näistä julkisesti puhuta.Ehkä kun jokiu oppilas sairastuu vakavasti niin yhteiskunta herää..vanhemmat kaikki sairaudet ja uupumus , väsymys,huono uni,agressiivisuus, yms. ei ole luontaista tarkkailkaa lapsianne ovatko he lomalla terveitä ja oireet alkaa kun koulu alkaa..oma lapsenikin reagoi siinä rakennuksessa ,jonka piti olla kunnossa eli muovi ja märkä betoni= myrkkyä tämä on tosi laaja ongelma kiirerakentamisen takia.
kiitos sinulle valvoja reilusta viestistä.Oma lapseni on kärsinyt jo Keski-Suomessa olevassa koulussa pitkään mainitsemistasi oireista,vaikka koulua remontoidaan ja sen pitäisi olla kunnossa.Opettajia on kyllä paljon sairaslomalla..Otanko lapseni kotiopetukseen,koska minulla on siihen työttömänä ollessani mahdollisuus?Mikä on lapseni tulevaisuus?
eipä ole tietoa kuinka vocit vaikuttavat ja elämää ei voi kelta taaksepäin.Pelaa varman päälle ja ota pois myrkyistä.