Rekisteröintipakko laajenee purjeveneisiin
fgfgfgfg
366134
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Turvaa tilisi vahvistamalla puhelinnumerosi. Voit silloin palauttaa unohtuneen salasanan tekstiviestillä.
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 36
Vanhimmat
Liitot puuhastelee Navigaren parissa.
Edunvalvontahan se Purjehtija ja veneilyliittojen päähomma on. Mutta minkäs teet kun Navigaren tekeminen on kivempaa kuin lainsäädännön seuraaminen.
Mitkähän instanssit niissä liitoissa tekee Navigarea ja mitkä valvovat etuja? Ihan noin äkkiseltään tuntuisi, etteivät ole samat. Purjeveneitten rekisteröintiä ajettiin edellisen kerran valtiovallan toimesta parikymmentä vuotta sitten. Silloin pystyi Purjehtijaliitto perustelemaan rekisteröinnin tarpeettomuutta itse pitämällään rekisterillä, joka oli purjeveneiden osalta hyvin kattava. Nyt merkittävä määrä purjeveneitä on Veneilyliiton rekisterissä, jolloin yhtenäistä rekisteröintikäytäntöä ei enää ole. Ei, vaikka molempien liittojen rekisterit ovat nyt yhteisessä Purjehtijaliiton ylläpitämässä tietokannassa. Purjenumero ei ole enää sellainen yksikäsitteinen tunniste, jolla liitot voisivat etujaan valvoa esitettyjä argumentteja vastaan. Lähes ainoaksi perusteeksi jää nyt, ettei me haluta. Kuinka pitkälle luulette sen riittävän ja ketä pitäisi syyttää?
"Liittojen", monikossa, pitäisi tehdä tässä yhtään mitään? Veneilyliittoon kuuluvien veneistä luultavasti enemmistö on jo nyt maistraattirekisterissä eli tästä ei seuraa mitään muutosta. Toisaalta koko maan venekantaakin koskien tämä merkitsee minkäänlaista muutosta vain pienelle vähemmistölle venilijöitä. Sen arvioidaan tuovan viralliseen rekisteriin n. 28 000 venettä lisää, kun nykysäännöillä rekisteröitäviä on yli 150 000. Melkoisen vaikea olisi SPL:n perustella, miksi muutosta ei saisi tehdä :)
Voisiko joku vielä kerran selventää, miksi purjeveneet pitää rekisteröidä? Siis oikeasti, miten se tarkalleen ottaen lisää turvallisuutta jne.?
Lakiesityksen mukaan esim. lightning kevytpurjevene pitää rekisteröidä...
Mikä tarkalleen ottaen lasketaan purjeveneeksi? jos pistän yli 5,5 metriseen soutuveneeseen maston pystyyn niin rekisteröinti pakko iskee? Entä jos en kuitenkaan nosta purjeita, kuljetaan vain mastoa mukanani soutaen? Pitääkö olla köli myös? Myötätuuleenhan pääsee ilman köliäkin...
Eikös maistraatin rekisterissä ole vain moottoriveneet.
Käytettävissä ei ole tarkkoja lukuja Veneilyliiton jäsenistöstä, mutta sehän oli alkuperäiseltä nimeltäänkin Moottoriveneliitto. En usko erehtyväni aivan ylivoimainen enemmistö on jo rekisteröity. Eli tässä selitys ensimmäiselle viittaukselleni enemmistöön.
Toinen, jossa sanoin tämän olevan muutos vain vähemmistölle, tuli varmaankin selitettyä jo sen yhteydessä mainituilla luvuilla ihan tarpeeksi. Vai eikö 28 000 sinun mielestäsi ole vähemmistö 150 000 verrattuna?
Kyllä tällä yhteisellä rekisterillä pyritään näyttämään viranomaisille yhtenäisyyttä. Viranomaisrekisteristä on annettu kummankin liiton allekirjoittama lausunto. Jostain kumman syystä tuo eduskuntalaitos vaan on suurempi ja voimakkaampi kuin liitot yhdessä. Asia on edelleen vireillä.
Sitten siihen puuhasteluun sen Navigaren kanssa. Se on täysin erillään muusta liiton toiminnasta. Toimistossa on yksi henkilö hoitamassa Navigarea. Muuten lehteä hoitelee toimituskunta. Se panos mikä liitoilta menee Navigareen ei todellakaan ole pois tuosta edunvalvontatyöstä.
Kesäisin on tullut usein seurattua perinnevenekilpailuja saaristossa. Pellavapurjeita, tervantuoksua ja haitarinsoittoa. Mites käy tunnelmalle kun näihinkin veneisiin pitää lätkäistä isot rekisterikilvet tai kissankokoiset purjenumerot? Eiköhän perinteiset avoveneet olisi järkevää vapauttaa rekisteröintipakosta tai ainakin tunnusten pitämisestä.
Toivottavasti muillekaan veneille ei tule pakollista purjenumeroa, siinä neulomot saavat kuola valuen hypistellä käsiään. Vanhoja numeroita kun ei tahdo helpolla saada pois, joten ei kun uutta purjetta kehiin. Pienellä kilvellä luulisi pärjäävän niin kun moottoriveneetkin. Vai mitä sanoo lakiteksti?
Mielestäni tässä on myös hyviä puolia. Ulkomaille mentäessä, myytäessä, dsc... Mitä huonoa tässä rekisteröinti pakossa on? Mitä pelkäätte vai onko minulta mennyt jotain ohi.
Kun rekisteri syntyy, niin
- tulee tietysti rekisteröintimaksu, joka pikku hiljaa hiipii tuonne auton käyttömaksun luokkaan tai yli
- tulee lista, joka sitten menee verottajalle uusien verojen ja käyttömaksujen keräilyä varten (purjehtijathan on kaikki rikkaita, kun on purjeveneeseen varaa)
- tulee lisää 'pyöriäisenlaskijoita' joka lääninvirastoon tätäkin hommaa hoitamaan, ylläpitämään, kehittämään ja rekisteröintilipuskoita vesillä tarkistamaan. Talvisin tietysti suunnittelevat kehittämistä..
SPL:n rekisterin antama purjenumero ja venekerhon antama venetodistus on tähän saakka riittänyt kaikkeen siihen, mihin olen virallisia venepapereita tarvinnut kotimaassa ja ulkomailla.
nojoo ylimäräisiä maksuja? mikä estää niitä jo nyt perimästä. Mutta en ymmärrä miksi ei purjeveneitä voisi rekisteröidä aivan samalla tavalla kuin moottoriveneitäkin. Mitä eroa on moottoriveneen tai purjeveneen rekisteröinnissä. Miksi eri instanssin pitää näitä hoitaa. Mielestäni SPL on hoitanut homman hyvin mutta onko se SPL tehtävä? Mikä ylimääräinen maksu muuten voisi olla rekisteröintimaksu en tiedä mitä on moottoriveneillä mutta kertaluontoinen ja mitätön veneen oston hintaan 50€. Mielestäni olisi ihan ok jos veneen omistushistoria olisi tiedossa. Nykyisellään purjeveneet ovat kuin kulkukissoja ehkä tiedetään kuka aikaisempi omistaja oli mutta siihen loppuu. Rekisteröimättömien veneitten myynti on aina vähän ihmeellistä jos myyjä on epärehellisen tuntuinen niin miten voi tietää että hän oikeasti omistaa veneen? Ylimääräisiä maksuja tietysti vastustan mutta ei tämä nyt niin huono asia ole?
"Mielestäni olisi ihan ok jos veneen omistushistoria olisi tiedossa."
Mitä hyötyä siitä on ?
"Nykyisellään purjeveneet ovat kuin kulkukissoja ehkä tiedetään kuka aikaisempi omistaja oli mutta siihen loppuu."
Tämähän on juuri ollut loistavaa !!!
Milj. MK veneitä voidaan omistaa, ostaa, myydä ja vaihtaa täysin vapaasti.
Kukaan ei kysy mistä rahat tuli, tai mihin ne meni...
"Rekisteröimättömien veneitten myynti on aina vähän ihmeellistä jos myyjä on epärehellisen tuntuinen niin miten voi tietää että hän oikeasti omistaa veneen?"
Kaikessa kaupankäynnissä on riskinsä...
"... vastustan mutta ei tämä nyt niin huono asia ole?"
Jaa että ei ole vai ?
No vaikea siitä on mitään hyvää löytää?
Mutta kai se suomi on ollut viimeinen EU-maa jossa tämä vapaus on vielä ollut...
;-(
Ennen kuin voidaan verottaa, pitää erottaa tietty (vähemmistö-)ryhmä verotettavaksi. Poliittisesti tämä on vaaraton tapa, aina löytyy joku kateellinen naapuri joka äänestää puolesta, vaikka löytää itsensä samasta tilanteesta vähän myöhemmin (eronnut, autonomistaja, postimerkinkeräilijä...).
Ainoa joka toistaiseksi eivät ole joutunut maksumieheksi on kirkossa kävijät: Miksi ei oteta sisäänpääsymaksua?
Auton käyttömaksua ilmoitettiin aikoinaan väliaikaiseksi. Kiinnitettiin lapsellinen tarra tuulilasiin, nyt se väliaikainen on muuttunut kiinteäksi verotustavaksi (väliaikainen?).
Miksi tällaista rekisteriä pystytään? Ei kukaan ole kiinnostunut turvallisuudesta (lähes kaikki hukkumiset tapahtuvat alle 5.5 m soutuveneissä järvillä, kusemisella ja viinalla osa tapahtumaan. Näitä ei rekisteröidään!)
Tässä on tulossa uusi vero, mitään muuta järkevää selitystä ei ole kyseisen rekisterin pystyttämiseksi. Kuka sen lakiehdotuksen teki? Muistakaa ensi vaaleissa!
SPL:n mahdollisuudet vaikuttaa kyseiseen paskaan ovat näkemykseni mukaan aika pieniä. Kansalaisten mahdollisuudet ovat paljon suuremmat.
Aikoinaan purjehdusta katsottiin hyväksi harrastukseksi (vähensi viinanjuontia kotona, ihmiset pääsivät luontoon,kunto nousi, työkyky parani...). Samat asiat pätevät vieläkin, kohta siitä aiotaan ottaa maksuakin!
Yhteenveto: Rekisteröinti on ainoastaan tapa saada meitä verorekisteriin!
Ei voi olla totta vai että vene vero? eikai täällä suomenmaassa sentään näin huonosti mene. Melko kaukaa haettua. Itse en ainakaan keksi mikä vero voisi veneen omistusta koskea. Omaisuus vero on tietääkseni poistunut. Älkää nyt ihan naurettaviksi heittäytykö. Haittavero motareille voisi olla (tämä oli sitten vitsi)
Eiköhän tarkoituksena ole veneajokortin vaatimuksia? tai ikä rajoitusten saaminen purjeveneisiin. Nyt saa käsittääkseni kuka tahansa ajaa alle 24m purjevenettä? mikä ei nyt aivan järkevää ole. Tai epäselvyydet veneitten omistus-suhteissa. Nähtäväksi jää mitä tapahtuu. Toivottavasti vanhat purjenumerot säilyy jolloin noita vanhoja numeroita ei tarvii poistella. Vaihtoehtona voisi olla samat säännöt kuin moottorivene puolellakin jolloin vanhempien veneitten purjeita ei tarvitsisi pilata rumilla numeroilla.
Eli minä olen ainakin maksanut kirkollisveroa tähän vuoteen asti. Sun isi luultavasti maksaa jos olet ollut uskonnontunnilla läsnä siitä sen tietää.
Niin ja sano isille että myy sen autonsa pois ei se ole pakollinen väline.
Verorekisteri kerro lisää en ole tällaisesta rekisteristä kuullutkaan.
Tuskin rekisteröinti vähentää mitään hukkumisia eikai kukaan näin voi edes kuvitella?
Hyvä, kun nostit esille toisen ihmeellisen veron,kirkollisveron, jota pakkomaksavat myös hengelliset yritykset. Suomessa uskonto on hyvin maallista!
kirkossa käymiseen tarvitse kuulua kirkkoon ja maksaa kirkollisveroa
Onkohan kymmentäkään vuotta siitä, kun kaavailtiin väylämaksujen perimistä veneiltä. Pitäisikö oikein laittaa pystyyn vedonlyönti siitä, kuinka kauan rekisterin pystyttämisestä menee väylämaksujen toteutukseen. Ilman rekisteriä perintä olisi vähintään hankalaa, mutta verolla voi olla monta muotoa ja nimikettä.
Ei tarvii ei. Kirkkoon saa kuulua jos mieli tekee. Itse maksoin reilut 10v nyt ajattelin että olen omani maksanut.
Puhutte nuoriso oikeista asioista,mutta mitä tällä rekisteröinnillä on tekemistä turvallisuuden kanssa.
Ei taida olla turvallisuuden kanssa mitään tekemistä. Kuka näin on väittänyt Karpela? Miten kukaan voisi sanoa että muutama numero veneen purjeissa parantaa turvallisuutta. Mistä tämä turvellisuus näkökohta on tähän repäisty?
tämän ehdotuksen on tehnyt kuin sossujen sossu Huovisen Susanna. Sama kuin pakottaa pitämään kypärää pyöräillessä etc.
Sama taho vaatinee piakkoin turvallisuuden nimissä pakollisia kumihanskoja kuseskeluun.
Tää on just tätä sossujen touhua, pitää päästä kontrolloimaan muiden touhuja ja verottamaan lisää.
Taitaa joillakin (tosin marginaalinen osa) purkkarin omistajilla tulla pupu pöksyyn kun joutuu esittämään kauppakirjan rekisteröintivaiheessa. Jos se paatti sattuu olemaan sellainen yksilö joka jäi käteen lomareissulla Suomen rajojen ulkopuolella ja lomaltapaluu tapahtui purjehtien suoraan kotisatamaan. Jäi tullit tms. verot tilittämättä...
Mutta voihan se olla ettei purkkareiden kohdalla kauppakirjaa vaadita koska suurin osa luonnollisista syistä vanhoja ja useaan kertaan omistajaa vaihtaneet eikä kauppakirjoja (ainakaan alkuperäisiä) ole enää tallella.
Ennen kuin on pakko... Virkamiesten määrää pitää vähentää kun niillä on aikaa touhuta tälläisiä asioita.
Laki esityksessä sanotaan:Ei koske kilpailukäyttöön tarkotettuja veneitä,mielenkiintoista kuka määrittelee.Tarkoittaa kaikkia veneitä joilla on mittakirja tai ykstyyppiluokitus.Huomaa selvästi jonkun maakrapuvirkamiehen kopioineen suoraan autoverolaista,muutanut vain auto sanan tilalle vene sanan.
Moni on ihmetellyt, miten rekisteröinti parantaa turvallisuutta. Ainakin yksi enemmän tai vähemmän suora vaikutus tuli mieleeni: kun alukset ovat nopeasti tunnistettavissa, ei kadonneen veneen etsinnöissä tarvitse kuluttaa aikaa muiden samantyyppisten tarkistamisiin. Selitystäkö tarvittaisiin: no, ajatellaanpa, että omaiset eivät saa yhteyttä veneeseen rekno A-99999 ja tekevät viranomaisille katoamisilmoituksen. No, jos veneissä ei ole reknoja näkyvissä, niin virkamiehet joutuvat tsekkaamaan jokaisen etsintäalueella liikkuvan samankaltaisen veneen ja kuluttamaan siinä aikaa, joka saattaa olla hyvinkin tiukassa sen mahdollisesti todella vaikeuksiin joutuneen veneen miehistölle.
ja näitähän tilanteita tapahtuu vuodessa useita. Tästä varmasti saadaan vastaavat säästöt...
Aletaanpa taas ajatella, sossut riehuu taas asioilla mitä eivät ymmärrä.
Eivätköhän ne viranomaiset melkein samalla tavalla joudu koukkaamaan samantyyppisten veneiden läheisyyteen nähdäkseen rekisterinumeron. Eihän missään ole sanottu että purkkarissa sen numeron pitää näkyä juuri purjeessa. Itse asiassa päinvastoin, tuskin pelkkää purjeessa olevaa numeroa hyväksytään, kun nykyään puolet porukasta ajaa jatkuvasti koneella... Joten tihrustamiseksi menee viranomaisten puolelta, ihan niin kuin nytkin motskarien kanssa.
Esimerkiksi. Mummo soittaa viranomaisille, että mies lähti paripäivää sitten veneilemään eikä ole vielä palannut. Veneen tunnusmerkkejä kysyttäessä mummo on yhtä kysymysmerkkiä. Mutta muistaahan hän miehensä nimen ja sen avulla viranomaiset tsekkaavat veneen merkin ja mallin.
Näin se saattaa löytyä. ( Ei siis Veneessä olevan rekisterilaatan vuoksi vaan venerekisterin vuoksi.)
Toi onnistuu nykyiselläkin rekisterillä, jopa viranomaiselta, siinä ei ole mitään uutta.
tietysti spinnuun joten sen on oltava aina ylhäällä!
sen veneen perään laittaa viron tai ruotsin lipun...
vaan. Eikös vene voida nyt jättää ilmoittamatta verotuksessa, ainakin ns tavanomaisen kulkuneuvon hintaiset. myyntivoiton verotuksen kannalta on kiva kun on kaikki rekisteröity niin näkyy varmemmin omistajan vaihdot.
Rekisteröidyn veneen kun myy niin kai se uusi
omistaja sitten /tai aiempi omistaja joutuu tekemään luovutuskirjan. Varmaan siihen tulee
vielä kauppahintakin merkattavaksi sopivan virka-
miehen leimoilla varustettuna. Kopion joutuu sitten viemään verottajalle , että saavat määrä-
tä myyntivoiton veroa. Verottaja itse tietenkin laittaa hankintahinta olettaman sopivaksi että tulee kovalle selvitystyölle kohtullinen korvaus.
( jos sitä vanhaa kauppakirjaa ei satu löytymään)
Kyllä kai sitä veneilijöillekin jonkunmoinen
haittavero pitäisi lisää laittaa kun sitä mertakin sotkevat, ja lisäksi vielä pitää määrätä septivero
esim. joku keskimääräinen jätemäärä /rekisteriin merkattu henkilöluku, ja vieraspaikkauntalaisille korotettuna, varsinkin jos menee kunnan kannettavaksi.
En usko että tuo vaikuttaa mitenkään normi purjehtiaan. Jos vaihtaa venettä vaikka 5v välein en usko että myyntivoitto tulee veronalaiseksi? Eihän esim asunnoissa tarvii jos ostaa omaan käyttöön (pitää 2 vuotta) Bisnes jobbarit tässä taitaa kärsiä siis henkilöt jotka ostaa mitä vaan kun halvalla saa ja sitten myyvät kusettamalla eteenpäin. Näihin henkilöihin taitaa vaikuttaa eniten?
Rekisterin jälkeen,kun on saatu kaikki veneet "samalleviivalle" tulee varmasti pakollinen ajokortti.Ylinopeus,juopumus,puuttuvat varusteet aiheuttavat kortin menetyksen.Suomessa on valtion grooninen rahapula ja nyt on liikenne ja viestintäministeriön virkamiesten keksittävä itselleen jotain puuhastelua jotta virat säilyy. Tällälanen rekisterilaki on helppo lobata nuorelle asiasta mitään ymmärtämättömälle ministerille täysin tuulestatemmatuin turvallisuus perustein.Veikkaampa että, viimeiseen 10 vuoteen ei Suomen vesillä ole viranomaisten toimesta etsitty 5 purjevenettä enempää.Mitä myyntivoitonverotukseen tulee kaikki myyntivoitto paitsi oma asuttu asunto,kuuluu verotuksen piiriin. Nyt kaikki kiireesti etsimään ja säilyttämään vanhoja tarvike ja varuste kuitteja verottajaa varten.Se siitä mertenvapaudesta. PS. EU:n alueelta saa lomatuomisina tuoda aivan millaisen jahdin tai aluksen tahansa.Tähän ei Suomen hallitus tai eduskunta pysty vaikuttamaan.