ja sen vaatiminen ihmiseltä, jotta alkaa uskovaiseksi. Eikö tuo ole sama asia kuin rippi, ja eikö se ole niin, että rippi on ainoastaan armoetu, ei mikään pakko?
Voitteko selventää minulle tätä asiaa?
Voitteko selventää minulle tätä asiaa?
Henkilökohtainen
synninpäästö
201105
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 20
Vanhimmat
Rippi on Jumalan lahja, jossa me saamme keventää syntikuormaamme, silloin kun synti ja epäilykset meitä vaivaavat. Luther kirjoittaa ripin olevan omantuntomme rauhoittamiseksi.
Puhumme ne asiat jotka vaivaavat ja rippi-isä todistaa ne Jumalanpuolesta anteeksiannetuiksi. Meidän puolestaan tulee uskoa rippi-isän sanat anteeksi annetuiksi iankaikkisella unhoituksella.
Tämä kaikki tapahtuu uskonhedelmänä, ei niin että tämän jälkeen vasta saan uskoa itseni taivaskelpoiseksi.
Kaikki tämä tunnustaminen tulee tapahtua uskon hedelmänä ja aivan omasta sisällisestä vaatimuksesta, ei toisen vaatimuksesta.
Sellainen oppi jossa saamme uskoa vasta sen jälkeen kun olemme tunnustaneet syntimme on omanvanhurskauden oppia.
Ovatko nämä ajatuksesi todettu jossain päin Raamattuakin? Siis ajatus siitä, että on olemassa uskon hedelmä, joka saa tunnustamaan synnit rippi-isälle? Rippi on kaunis ja arvokas asia, mutta olen käsittänyt itse sen aina nimenomaan vapaaehtoisena armolahjana, eikä minään pakkorippinä, joka olisi Raamatussa ilmoitettu.
Vaihdetaan valtakuntaa uskotaan epäusko ja kaikki synnit anteeksi armojarjestyksen säätämällä tavalla
Rippi taas on tilanne voi keventää mieltään puhumalla asioistansa ja synneistänsä toiselle ihmiselle. tällöinkin sama armoevankeliumi käytössä jos kaksi uskovaista koolla
Näin ymmärrän
"Vaihdetaan valtakuntaa uskotaan epäusko ja kaikki synnit anteeksi armojarjestyksen säätämällä tavalla"
miten tuo käytännössä tapahtuu?
Rippi on tarkoitettu JO USKOSSA OLEVILLE armoeduksi, että säilyisi usko ja hyvä omatunto.
Parannukseen kuuluu katumus ja vaiva syntien tähden, mutta lisäksi evankeliumin kuuleminen ja uskominen; eli että synnit on Jeesuksen sovitustyön tähden anteeksi annettu. Näin Luther opetti.
Ihminen jonka tunnon Jumala on herättänyt kuulee Jumalan valtakunnasta (tai ymmärtää lukemastaan että on etsittävä uskovaisten joukko)että synnit on mahdollisuus uskoa anteeksi ja ottaa siitä vaarin pyytäen tätä evankeliumia omalle kohdalleen
en muista milloin lutteri eli mutta kun hänestä hänen ajatuksia niin paljon siterataan niin en malta olla kysymättä oliko lutteri vanhoillis lestatiolainen
Rakas veli olikin
kanssaan ajatuksensa mm. juutalaisista?
Jumalan valtakunta sitten on? Miten sen löytää?
"Jumalan valtakunta sitten on?"
Täältä maitten päällä
Esim, joku naapurisi tai kaukainen tuttavasi saattaa olla sisällä siinä valtakunnassa
"Miten sen löytää?"
Esim. kyselemällä missä voisi saada synnit anteeksi
Tietääkseni Laestadius oli Lutterilainen, et niin päin se oli.
"Esim. kyselemällä missä voisi saada synnit anteeksi"
antaa synnit anteeksi ja pelastaa ihmissielun silloin, kun ihminen sydämessään vilpittömästi kääntyy Jumalan puoleen.
Ei tarvitse lähteä mihinkään kyselemään.
Vl-opin kanssa samanlainen.
"Jumala antaa synnit anteeksi ja pelastaa ihmissielun silloin, kun ihminen sydämessään vilpittömästi kääntyy Jumalan puoleen."
Vl-opin mukaan vaaditaan parannus ei katsota riittäväksi ihmisen vilpittömyyttä vaan on tehtävä parannus l.nöyrryttävä tekemään Jumalan tahto
"Vl-opin mukaan vaaditaan parannus ei katsota riittäväksi ihmisen vilpittömyyttä vaan on tehtävä parannus l.nöyrryttävä tekemään Jumalan tahto"
pitää tehdä Jumalan tahto. Tämä Jumalan tahto on USKO JEESUKSEEN. Ihmisen luokse ei tarvitse mennä nöyristelemään. Riittää, kun nöyrtyy Jumalan edessä. Tätä vanhoillislestadiolaiset eivät suostu tekemään vaan he vaativat ihmisen eli itsensä edessä nöyrtymistä.
Tällainen oppi on perin vierasta Jumalan sanalle.
päälle.
Luukas 24:47-49
47 "ja että parannusta syntien anteeksisaamiseksi on saarnattava hänen nimessään kaikille kansoille, alkaen Jerusalemista."
48. "Te olette tämän todistajat."
49. "Ja katso, minä lähetän teille sen (Pyhän Hengen), jonka minun Isäni on luvannut; mutta te pysykää tässä kaupungissa, kinnes teidän päällenne puetaan voima korkeudesta."
-------------------------------------------
Te ette sitä usko, että Pyhä Henki lähetettiin ylhäältä siksi voimaksi, millä mekin tänä päivänä julistamme synninpäästöä. Emme tee sitä omasta voimastamme.
Jeesushan sanoi, että jos te uskoisitte minuun, uskoisitte myös kaikki minun puheeni.
----------------------------------------------
2. Kor 4:
1."Sentähden, kun meillä on tämä virka sen laupeuden mukaan, joka osaksemme on tullut, me emme lannistu,"
3. "Mutta jos meidän evankeliumimme on peitossa, niin se peite on niissä, jotka kadotukseen joutuvat."
4." Niissä uskottomissa, joiden mielen tämän maailman jumala on niin sokaissut, ettei heille loista valkeus, joka lähtee Kristuksen kirkkauden evankeliumista, hänen, joka on Jumalan kuva."
5." Sillä me emme julista itseämme, vaan Kristusta Jeesusta, että hän on herra ja me teidän palvelijanne Jeesuksen tähden.2
joulupukkiko siellä kirjoittelee hänkin on vanha mies
Rippi on armoetu, mutta kyllä uskovaiseksi voi tulla myös uskomalla evankeliumin yleisestä saarnasta. Se on ihmistyö jos vaaditaan että autuuden eteen pitäisi alkaa tehdä töitäkin, eli vaikka ripittäytymään. Ripittäytyminen on mahdollista, mutta usko ei sitä vaadi.
mitä kukin sillä tarkoittaa.
Tässä asiassa voi monella olla väärä ymmärrys.
Raamatussa on neuvo (jotenkin).. 'pankaa pois väärä hapatus..' jne eli synti hapattaa koko taikinan ellei syntiä ole pantu pois/sovitettu.
Ripillä ei ansaita mitään, sillä kevennetään murlheellista omaatuntoa. Sillä ei saada uskoa. Mutta jos et ripittäydy voit menettää uskonvapauden saattaa käydä niin kuin tyhmille neitseille, niin kuin Lestadius ja Luther sanoo: he jättivät tunnon päälle epäuskon syntejä joista he eivät tohtineet luopua. He eivät tuoneet valkeuteen heidän häpeällisiä syntejään.