Jotkut ovat täällä vaatineet, että uskovaisten pitäisi hyväksyä veljikseen ja sisarikseen kaikki Jeesukseen uskovat ihmiset. Pyhä Raamattu väittää kuitenkin toista:
"Ei jokainen, joka sanoo minulle: `Herra, Herra`, pääse taivasten valtakuntaan. Sinne pääsee se, joka tekee taivaallisen Isäni tahdon.
Monet sanovat minulle sinä päivänä: `Herra, Herra! Sinun nimessäsihän me profetoimme, sinun nimessäsihän me karkotimme pahoja henkiä ja sinun nimessäsi teimme monia voimatekoja.` Mutta silloin he saavat minulta vastauksen: `En tunne teitä. Menkää pois minun luotani, vääryydentekijät!`" (Matt. 7:21-23)
Mikä on Taivaallisen Isän tahto? Markuksen evankeliumissa Jeesus ilmaisee sen näin: "Aika on täyttynyt, Jumalan valtakunta on lähestynyt. Tehkää parannus ja uskokaa evankeliumi!"
"Usko syntyy kuulemisesta, mutta kuulemisen synnyttää Kristuksen sana." (Room. 10:17)
"Ei jokainen, joka sanoo minulle: `Herra, Herra`, pääse taivasten valtakuntaan. Sinne pääsee se, joka tekee taivaallisen Isäni tahdon.
Monet sanovat minulle sinä päivänä: `Herra, Herra! Sinun nimessäsihän me profetoimme, sinun nimessäsihän me karkotimme pahoja henkiä ja sinun nimessäsi teimme monia voimatekoja.` Mutta silloin he saavat minulta vastauksen: `En tunne teitä. Menkää pois minun luotani, vääryydentekijät!`" (Matt. 7:21-23)
Mikä on Taivaallisen Isän tahto? Markuksen evankeliumissa Jeesus ilmaisee sen näin: "Aika on täyttynyt, Jumalan valtakunta on lähestynyt. Tehkää parannus ja uskokaa evankeliumi!"
"Usko syntyy kuulemisesta, mutta kuulemisen synnyttää Kristuksen sana." (Room. 10:17)
Vastaukset 24
Vanhimmat
että vanhoillislestadiolainen herätysliike vain on se ainoa oikea.....ethän??
Vanhoillislestadiolaisuus ei ole sama asia kuin Jumalan valtakunta, mutta maan päällä on vain yksi Jumalan armovaltakunta.
väkeä myös helluntailsista, luteruksista, sun muista. kaikki jotka vaan uskovat evankeliumiin. Ei tarvitse olla koskaan edes kuullut mistään vl:stä!
Puhuit aivan totta!
On pilkkaamista sanoa että vl on ainoa oikea, koska se on VÄÄRÄ harhaoppi -sanan kirjaimellisessa merkityksessä.
Ja tuollaiset viitsivät vielä syyttää meitä tuomitsemisestä... Mutta sinullekin kuuluu evankeliumi, että synnit on anteeksi Jeesuksen nimessä ja veressä, jos vain haluat sen kuulla ja uskoa!
Vanhoillislestadiolaisen nimellä on paljon ihmisiä, jotka eivät ole enää oikealla tavalla uskomassa. He eivät ole Jumalan valtakunnassa. "Hedelmistään puu tunnetaan." Mutta suurin osa vl-liikkeessä haluaa kuitenkin säilyttää uskon ja hyvän oman tunnon, ja he ovat sisällä Jumalan armovaltakunnassa. Sinne kutsutaan kaikkia ihmisiä!
Sinähän reppana selität kuin ruuneperi, sanomatta silti mitään.
Lestadius ja raattamaa ja lutheri uskoivat eri tavalla kuin te vl:t. Et sitä saa muuksikaan muutettua.
Jännää tässä onkin se että tapaatte tituleerata heitä "oppi-isiksenne"...
Minkä Jumalan tahdon sinä teet? Kerro esimerkki.
Jumala tahtoo, että kaikki, jotka ovat epäuskoisia tekevät parannuksen ja uskovat evankeliumin, ja että ne, jotka ovat uskomassa, pitävät uskon ja hyvän omantunnon. Selitin mielestäni tämän jo aika hyvin avauksessa.
Laestadius uskoi samalla tavalla kuin me. Et ole antanut mitään selviä todisteita.
kuin te! Toisessa ketjussa on selvät todisteet ja voit itse tarkistaa asian.
Tuntuuko kipeältä asialta tunnustaa?
Jos seurakuntaoppiamme tarkoitat, niin ei siellä ollut mitään uutta! Kristillisyys on ollut aikojen saatossa monenlaisten "nimikkeiden" alla. Olenhan jo moneen kertaan tolkuttanut, että rauhanyhdistykset, SRK ja edes vanhoillislestadiolaisuus eivät ole sama asia kuin Jumalan valtakunta. Jumalan valtakunta mm. toimii SRK:n ja rauhanyhdistysten kautta. Tästä oli joku aika sitten Päivämiehessä.
Kuitenkin, on vain yksi ainoa usko ja yksi ainoa Jumalan valtakunta jossa pelastuu!
Et kuitenkaan saa sille asialle mitään että lestadius ja raattamaa uskoivat eri tavalla kuin te!
Keskustellaan siitä! Mitä mieltä olet siitä että te sanotte heitä oppi-isiksenne vaikka olivat eri uskossa kuin te?
Olet kohtuullisen kovakorvainen! Eiväthän he uskoneet eri tavalla kuin me, juurihan todistin sen. Onko sisälukutaidossasi vikaa? Vai mitä oppia tällä kertaa tarkoitat?
...Jos väitätte että Raattamaa ja Laestadius olisivat muka uskoneet samalla tavalla kuin nykyiset vl:t. Eivät tasan tarkkaan uskoneet, vaan esimerkiksi saatanallinen "vain me" oppi on tullut vl-liikkeeseen myöhemmin samoin kuin Raamatunvastainen oppi välttämättömästä välimiehen välimiehestä, jollaisia Raamattu ei tunne.
Täysin aukottomasti on osoitettu että sekä Laestadius että Raattamaa uskovat sangen eri tavalla kuin nykyinen vl-oppi. Vl:ien omat vakuuttelut toisin ovat lähinnä surkuhupaisia kun historian faktat ja kyseisten ihmisten omat kirjoitukset kertovat selkeästi toisin.
Laestadius käsitti että Pyhä henki ilmoittaa ihmiselle kun hän on armon tilassa ja näin hän lohdutti tunnonhädässä olevia ihmisiä Lapin Marian tapaamisen jälkeen. Päätelköön jokainen itse, miten vl-liike suhtautuisi moiseen julistukseen nykyisin:
"Hän kuvaili heille Kristuksen kärsimyksiä Getsemanessa ja Golgatalla, jossa näkyi Jumalan viha syntiä kohtaan ja toisaalta rakkaus syntiseen.
--> Jäätiin odottamaan Jumalan omaa työtä. Ne armon sanan muruset, joita Laestadius jakoi, saivat aikaan, että jotkin heränneet alkoivat nähdä "armonmerkkejä", eräänlaisia näkyjä, joissa Kristus saattoi näyttää haavojaan tms. Moni koki, että hänet on armoitettu. Näin ei kuitenkaan tapahtunut kaikille, vaan moni jäi ahdistuneeseen tilaan. Tämä ahdinko vaikutti sen, että Laestadius alkoi vähitellen yhä rohkeammin ja suorasanaisemmin rohkaista heitä turvautumaan Kristuksen ansioon."
Lähde:
http://www.teolinst.fi/luennot/sl000216.html
Tässäpä aiempi kirjoitukseni siitä kuinka historian faktat ovat tylyjä vl:ien opille:
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=4500000000000490&posting=22000000014955402
Mitenkä alla oleva lainaus on ristiriidassa vl:ien seurakuntakäsityksen kanssa? Ei minusta mitenkään. Siinä Pyhän Hengen pappi ilmoittaa ihmisille evankeliumia; jotkut uskovat, jotkut eivät. Niin se oli kylväjävertauksessakin. Joillakin siemen saattaa myös itää hitaammin, kuin toisilla.
"Hän kuvaili heille Kristuksen kärsimyksiä Getsemanessa ja Golgatalla, jossa näkyi Jumalan viha syntiä kohtaan ja toisaalta rakkaus syntiseen.
--> Jäätiin odottamaan Jumalan omaa työtä. Ne armon sanan muruset, joita Laestadius jakoi, saivat aikaan, että jotkin heränneet alkoivat nähdä "armonmerkkejä", eräänlaisia näkyjä, joissa Kristus saattoi näyttää haavojaan tms. Moni koki, että hänet on armoitettu. Näin ei kuitenkaan tapahtunut kaikille, vaan moni jäi ahdistuneeseen tilaan. Tämä ahdinko vaikutti sen, että Laestadius alkoi vähitellen yhä rohkeammin ja suorasanaisemmin rohkaista heitä turvautumaan Kristuksen ansioon."
...Jäädä odottelemaan armomerkkejä Jumalalta, jotka kertovat siitä että sellaisen sisäisen kokemuksen saatuaan ihminen on silloin siirtynyt uudestisyntyneeksi uskovaiseksi ja sisäisen kokemuksen ilmoitus merkitsee syntien anteeksi saamista?
Niin Laestadius uskoi;)
Yleensä tällainen usko kielletään vl:ien keskuudessa...
...kun ei ole henkilökohtaista kokemusta. Luulisin, että elävää Jumalan sanaa kuullut ihminen, joka sen sitten sydämessään uskoo, hakeutuu sinne, missä kuuluu Hyvän Paimenen ääni.
...Kuuluu lukuisissa eri maallisissa joukoissa:)
>>
Luulisin, että elävää Jumalan sanaa kuullut ihminen, joka sen sitten sydämessään uskoo, hakeutuu sinne, missä kuuluu Hyvän Paimenen ääni.
>>
Ylipäätä Jumalaa etsivä hakeutuu sinne, missä kuuluu hyvän paimenen ääni. Jumala on sanassaan luvannut että jokainen etsivä löytää ja suurin osa etsijöistä on löytänyt hyvän paimenen jostain muusta kuin vanhoillislestadiolaisuudesta:)
Sanomattakin on selvää että ulkokultaiset, vain suullaan Jeesuksen tunnustavat eivät ole pelastuksen tilassa. Kuitenkin Raamattu sanoo:
1. Joh. 4:2
Tästä te tunnette Jumalan Hengen:
--> jokainen henki, joka tunnustaa Jeesuksen Kristuksen ihmiseksi, lihaan tulleeksi, on Jumalasta.
Room. 10:
"10 Sydämen usko tuo vanhurskauden, suun tunnustus pelastuksen.
11 Kirjoituksissa sanotaan:
--> "Yksikään, joka häneen uskoo, ei joudu häpeään."
12 Juutalaisen ja kreikkalaisen välillä ei ole eroa. Kaikilla on sama Herra, ja häneltä riittää rikkautta kaikille, jotka huutavat häntä avukseen.
13 Onhan kirjoitettu:
--> "Jokainen, joka huutaa avukseen Herran nimeä, pelastuu."
Mitä tulee yhteen lammashuoneeseen, niin siitä Jeesus puhui näin:
Joh. 10:16
Minulla on myös muita lampaita, jotka eivät ole tästä lammastarhasta; myös niitä tulee minun johdattaa, ja ne saavat kuulla minun ääneni, ja ON OLEVA yksi lauma ja yksi paimen.
Huomattavaa on, ettei Jeesus sano milloin ON OLEVA. Puhuiko hän tuossa kenties viimein taivaassa olevasta laumasta, jolloin on vain uskovaiset taivaassa, ei lestadiolaisia, helluntaalaisia, adventisteja, EvLutteja, tms...
Toinen mahdollisuus on että lopun ajalla kaikki kristityt yhdistyisivät yhdeksi laumaksi.
Tärkeintä on huomata ettei Jeesus sanonut milloin tämä kokoaminen yhdeksi laumaksi tapahtuu. Huomattavaa on myöskin ettei Jeesus kieltänyt "eri laumassa" Hänen nimeensä parantavaa miestä tai vaatinut Johannesta opetuslapsineen yhdistymään hänen laumaansa...
"Tärkeintä on huomata ettei Jeesus sanonut milloin tämä kokoaminen yhdeksi laumaksi tapahtuu."
Ei niin. Tuota Raamatun kohtaa ovat monet teologit (myös ei-vl:t) selittäneet niinkin, että nämä "muut lampaat" ovat pakanakansoista kääntyneitä Jumalan lapsia, siis ei-juutalaisia.
"Huomattavaa on myöskin ettei Jeesus kieltänyt "eri laumassa" Hänen nimeensä parantavaa miestä tai vaatinut Johannesta opetuslapsineen yhdistymään hänen laumaansa... "
Ei kieltänyt, mutta ei myöskään sanonut, että hän pelastuisi. Raamatusta ei edes käy ilmi kuinka hyvin tuo "parantaminen" onnistui. Raamatusta ei käy myöskään ilmi, oliko tuo mies ollut kuuntelemassa Jeesusta ja uskonut evankeliumin, jolloin hän siis olisi ollut "samassa laumassa" vaikkakin fyysisesti eri paikassa. Johanneksen opetuslapsiahan kehotettiin ottamaan vastaan Kristuksen kaste.
>>
Tuota Raamatun kohtaa ovat monet teologit (myös ei-vl:t) selittäneet niinkin, että nämä "muut lampaat" ovat pakanakansoista kääntyneitä Jumalan lapsia, siis ei-juutalaisia.
>>
Niin tai näin, niin Raamatussa ei kerrota sitä, MILLOIN on oleva yksi lauma ja yksi paimen. Nykyisin tämä ei ole tilanne. Vanhoillislestadiolaiset voisivat olla tästä iloisia, sillä kukaan ei ole tällä palstalla kyennyt perustelemaan millään lailla miksi juuri vanhoillislestadiolaiset olisivat se oikea lukuisista "ainoista oikeista" porukoista, jollaisia mahtuu kolmetoista tusinaan;)
>>
Ei kieltänyt, mutta ei myöskään sanonut, että hän pelastuisi.
>>
Johan yritetään vääristellä Jeesuksen sanat päälaelleen:(
Tuo on surullisen läpinäkyvää:(
Jeesus antoi selkeän viestin että kyseisen miehen osa on hyvä. Miten se voisi olla mahdollista pelastuksen ulkopuolella?
Jumala siis ensin palkitsee sellaisen, jonka hän kuitenkin heittäisi tulimereen käristymään? Kaikenlaista käärmettä sitä vl:T yrittävätkin piippuun ajaa;D
Mark. 9:38-41:
"Johannes sanoi hänelle: "Opettaja, me näimme erään, joka ei seuraa meitä, sinun nimessäsi ajavan ulos riivaajia; ja me kielsimme häntä, koska hän ei seurannut meitä".
--> Mutta Jeesus sanoi:
--> "Älkää häntä kieltäkö; sillä ei kukaan, joka tekee voimallisen teon minun nimeeni, voi kohta sen jälkeen puhua minusta pahaa. Sillä joka ei ole meitä vastaan, se on meidän puolellamme.
--> Sillä joka antaa teille juodaksenne maljallisen vettä siinä nimessä, että te olette Kristuksen omia,
--> TOTISESTI minä sanon teille:
--> se ei jää palkkaansa vaille."
...voi olla Jumalanvaltakunta, koska se on yksi lestadiolaisuuden suurimmista eriseuroista. Pois poikennet voivat palata oikeaan Jumalan valtakuntaan tekemällä parannus eriseuranhengestä.
"Vanhoillislestadiolainen opetus “yhdestä lammashuoneesta” perustuu väärään käännökseen!
“Minulla on myös muita lampaita, jotka eivät ole tästä lammashuoneesta (kreik. aulee, aitaus, tarha, piha); ne pitää minun myös tänne (lisäys, ei alkutekstissä!) saattaman, ja he saavat kuulla minun ääneni; ja pitää oleman yksi lammashuone (kreik. poimnee, lauma; ei siis missään tapauksessa lammashuone, kuten käännös väittää!) ja yksi paimen” (Jh 10:16 lestadiolaisten käytössä olevan ns. “rekisteriraamatun” mukaan).
“Minulla on myös muita lampaita, jotka eivät ole tästä lammastarhasta; myös niitä tulee minun johdattaa, ja ne saavat kuulla minun ääneni, ja on oleva yksi lauma ja yksi paimen” (Jh 10:16 KR38)"
Lainaus
http://www.lahetyspalvelu.fi/lehti_8.htm
Kaiken kaikkiaan mielenkiintoinen linkki kirjoituksineen v- lestadiolaisuudesta.
Täytyy nyt kysyä Lars Leviltä samoin kuin ennen muinoin rakkaudella opettaneet ja lapsien itsetuntoa vahvistaneet lähimmäiset ja kylänmiehet: Veikö kissa kielen?
Siunatkoon Jumala sinua iankaikkisesti ettet lankeaisi oikealle eikä vasemmalle puolelle.
Vanhoillislestadiolaisten on syytä jatkaa kulkuaan beelsebubin viitoittamalla "vain me" tiellä. Sen tien päässä odottaa...