Seuraavilla pelaajilla ei ole sopimusta Kärppien kanssa ensi kaudesta.
# 33 Mika Pietilä mv --->(?)
# 4 Antti Ylönen p --->(Lukko?)
# 12 Pekka Saarenheimo kh --->(Lukko?)
# 22 Jyri Junnila lh --->(?)
# 27 Juha-Pekka Haataja vlh --->(Lukko?)
# 60 Vitezslav Bilek lh --->Kladno
# 62 Petr Tenkrat olh --->Bern
Toistaiseksi Kärpät ei ole julkistanut yhdenkään uuden pelaajan sopimusta. Näiden lähtevien tilalle on kuitenkin saatava korvaajia.
Maalivahdit: Kärpillä olisi junnuissa lupaava Petri Koivisto, joka voisi torjua Bäckströmin kakkosena. Tosin varusmiespalvelu voi aiheuttaa sen, että Hokki olisi järkevämpi vaihtoehto Koivistolle. Näin ollen Kärpät tarvitsee kakkosvahdin. Onko kyseessä sitten kokenut vahti vai Kärpissä aiemmin pelannut junnu, joka on pelannut kuluneen kauden muualla.
Puolustajat: Ei tarvetta vahvistuksille.
Hyökkääjät: Tarve on kahdelle laiturille, joista toisen tulee olla maaliahne ja toinen voisi olla sitten sellainen fyysisempi rymistelijä. Teemu Normio ja Hannes Hyvönen ovat olleet esillä ja miksei nämä täyttäisi seuran tarpeet.
Loppujen lopuksi Kärpät tulee olemaan erittäin vahva ensi kaudellakin. Jopa ilman ensimmäistäkään vahvistusta, mutta kaksi uutta täsmävahvistusta takaisi jo sen, että Kärpät olisi vakava ehdokas runkosarjan voittajaksi. Uskon Kärppien olevan neljän sakissa joka tapauksessa, todennäköisesti joko ykkönen tai kakkonen.
Sopimuksettomat pelaajat eli mahdolliset lähtijät
17
786
Vastaukset
- pelaaja teille
terveiset Hämeenlinnasta, Jukka-Pekka Laamanen ensi kaudella kärppäpaidassa, esisopimus jo tehty, yksityiskohdat hionnassa...
terveisin : solu organisaation sisältäLaamasta on huhuiltu Kärppiin. Itse vain en näe siirrossa mitään mieltä, koska hän ei tuo Kärppiin mitään sellaista osaamista, mitä joukkueessa ei olisi jo ennestään. Tosin jos Kärpät menettää pelaajia NHL:ään, niin sitten tilanne on toinen.
- Laura1
Olen jo aiemmin kirjoittanut, että jotain on pielessä Kärppien pelissä. Maallikkona en ole osannut tulkita strategiaa siten, että olisin tuntemukseni kyennyt sanoiksi selkeästi pukemaan. Luin viimeisen Urheilulehden ja Sihvosen jutun siinä esim.KJ:sta. Tietysti hänen kommenttinsa eivät mitään jumalansanaa ole=),mutta siltikin tuli sellainen fiilis, ettei Petteri ihan hakoteilläkään arvioissaan ole. Pelkään nääs myös sitä, että KJ:n rahkeet eivät riitä pitemmän päälle Kärppien kaltaisen valiojoukon peräsimessä. Karille mennään että karahtaa;)KJ:n pitää nyt seistä omilla jaloillaan totaalisesti ja kyetä pysymään mukana muutoksen tuulissa.Ensi kausi näyttää miten KJ on purjeensa mallannut.Enää ei voida puhua hänen voittokulustaan muiden vanavedessä, nyt on ohjattava ruorissa ihan itse.
Uskon Kärppien mitaliin, mutta jos samaan tapaan mennään, niin saadaan olla tosi iloisia pronssista!Petteri "Pelikirja" Sihvosen kirjoittelu nyt on sitä mitä on. Mies esimerkiksi ennusti Ässien kauden päätyvän pannukakuksi.
Kannattaa muistaa mistä lähtökohdista Jalonen joukkuetta valmensi. Edellisellä kaudella joukkue oli saanut mestaruuden ja Jalonen joutui päättämään Ässä-sarjassa, että muuttaako sitä systeemiä, jolla menestystä oli tullut vai jatkaako entiseen tapaan. Jalonen uskoi systeemiinsä ja Ässät-sarja hävittiin. Jalonen ilmaisi, että kausi oli todella opettavainen. Tällä uskon hänen tarkoittavan sitä, että ensi kaudella Kärpät on paljon valmiimpi joukkue reagoimaan taktisesti pelin sisällä.
Joukkue on hyvä, itse asiassa se ei kaipaa mitään, vaan menestyy nykyiselläkin kokoonpanolla. Jokainen vahvistus vain parantaa mahdollisuuksia, tietenkin olettaen, että nämä ovat vahvistuksia. Runkosarja on hyvä mittari joukkueiden keskinäiselle paremmuudelle. Kärpät voitti sen ja on siis sarjan paras joukkue. Pudotuspeleissä ratkaisee taas usein tahto ja henkinen kantti. Sitä oli enemmän Ässillä ja Kerholla. Nämä joukkueet halusivat voittaa, halusivat selvästi enemmän kuin vastustajansa.
Ässät oli kuitenkin ilmiönä kertaluonteinen. Tarkoitan sitä, että ensi kausi on Ässiltä menestyessäänkin vain entisen toistoa, eikä samanlaista hurmaa synny toista kertaa. Tietysti sama voi tapahtua jossakin toisessa kaupungissa, mutta siihenkään en usko. Ässät oli kuitenkin joukkueena uinut pitkään hyvin syvällä, mistä ilmiö ammensi voimansa. Moista pohjaa ei muissa kaupungeissa ole.
Kärppien asemaa helpottaa se, että ensi kauteen joukkue lähtee pitkästä aikaa haastajana. Tämä tuo asenteeseen juuri sitä halua ja poltetta, joka tällä kaudella puuttui. Itse uskon ensi kauden olevan taas Kärppien.- Laura1
rosewater kirjoitti:
Petteri "Pelikirja" Sihvosen kirjoittelu nyt on sitä mitä on. Mies esimerkiksi ennusti Ässien kauden päätyvän pannukakuksi.
Kannattaa muistaa mistä lähtökohdista Jalonen joukkuetta valmensi. Edellisellä kaudella joukkue oli saanut mestaruuden ja Jalonen joutui päättämään Ässä-sarjassa, että muuttaako sitä systeemiä, jolla menestystä oli tullut vai jatkaako entiseen tapaan. Jalonen uskoi systeemiinsä ja Ässät-sarja hävittiin. Jalonen ilmaisi, että kausi oli todella opettavainen. Tällä uskon hänen tarkoittavan sitä, että ensi kaudella Kärpät on paljon valmiimpi joukkue reagoimaan taktisesti pelin sisällä.
Joukkue on hyvä, itse asiassa se ei kaipaa mitään, vaan menestyy nykyiselläkin kokoonpanolla. Jokainen vahvistus vain parantaa mahdollisuuksia, tietenkin olettaen, että nämä ovat vahvistuksia. Runkosarja on hyvä mittari joukkueiden keskinäiselle paremmuudelle. Kärpät voitti sen ja on siis sarjan paras joukkue. Pudotuspeleissä ratkaisee taas usein tahto ja henkinen kantti. Sitä oli enemmän Ässillä ja Kerholla. Nämä joukkueet halusivat voittaa, halusivat selvästi enemmän kuin vastustajansa.
Ässät oli kuitenkin ilmiönä kertaluonteinen. Tarkoitan sitä, että ensi kausi on Ässiltä menestyessäänkin vain entisen toistoa, eikä samanlaista hurmaa synny toista kertaa. Tietysti sama voi tapahtua jossakin toisessa kaupungissa, mutta siihenkään en usko. Ässät oli kuitenkin joukkueena uinut pitkään hyvin syvällä, mistä ilmiö ammensi voimansa. Moista pohjaa ei muissa kaupungeissa ole.
Kärppien asemaa helpottaa se, että ensi kauteen joukkue lähtee pitkästä aikaa haastajana. Tämä tuo asenteeseen juuri sitä halua ja poltetta, joka tällä kaudella puuttui. Itse uskon ensi kauden olevan taas Kärppien.Millaiseen taktiikkaan uskot KJ:n ensikaudella siirtyvän vai jatkaako vanhaa linjaa?
Laura1 kirjoitti:
Millaiseen taktiikkaan uskot KJ:n ensikaudella siirtyvän vai jatkaako vanhaa linjaa?
Uskon, että ensi kaudella joukkue pelaa pitkälti samalla taktiikalla kuin kuluneenkin kauden. En edes näe tarvetta muutokselle. Taktiikka on hyvä ja hyvin samanlaisin opein HPK voitti mestaruuden, millä Kärpät pelasi, joten ei siinä vikaa ole, etenkin kun muistaa, että Kärpät vei selkeästi runkosarjan. Runkosarja on kuitenkin paras mittari joukkueiden keskinäisistä tasoeroista. Pudotuspeleissä ratkaisee paljon henkiset asiat, kuten tahto ja pelikuri ja taktinen osaaminen. Konsepti on Kärpillä hyvä, joten sitä ei tarvitse muuttaa. Itse pitäisin virheenä sitä, että nyt aletaan panikoimaan ja muuttamaan hyväksi todettua pelitapaa. Minusta riittää kun maalivahtipeli saadaan takaisin jengoilleen, niin siinä se olisi.
Toki uskon, että Kärpät jonkin verran uudistuu ja kehittyy. Ehkä aste tai kaksi räväkkäämpää peliä on luvassa. Itse näkisin, että hyökkäyspelissä joukkueen pitää entistä enemmän keskittyä alueelle menoon eli siihen miten vastustajan siniviiva ylitetään. Sellainen vanha totuus on, että oikein pelattuna joukkueen paras puolustaja on hra Siniviiva. Ässät hyödynsi sitä. Ensi kaudella joukkueen pitää olla valmiimpi tässä asiassa, etenkin ylivoimalla. Ylivoima toimii hyvin hyökkäyspään aloitusten jälkeen, mutta auta armias kun kiekko piti viedä alueelle. Tietysti sitten on näitä, että kahden miehen ylivoimalla pelataan puolitoista minuuttia ilman ensimmäistäkään laukausta, niin itse mietin, että alanko kantaan uimahypyistä tuttuja numerotauluja mukana ja antaisin pojille tyylipisteitä, kun ei ne tehopisteet tunnu kiinnostavan.- Laura1
rosewater kirjoitti:
Uskon, että ensi kaudella joukkue pelaa pitkälti samalla taktiikalla kuin kuluneenkin kauden. En edes näe tarvetta muutokselle. Taktiikka on hyvä ja hyvin samanlaisin opein HPK voitti mestaruuden, millä Kärpät pelasi, joten ei siinä vikaa ole, etenkin kun muistaa, että Kärpät vei selkeästi runkosarjan. Runkosarja on kuitenkin paras mittari joukkueiden keskinäisistä tasoeroista. Pudotuspeleissä ratkaisee paljon henkiset asiat, kuten tahto ja pelikuri ja taktinen osaaminen. Konsepti on Kärpillä hyvä, joten sitä ei tarvitse muuttaa. Itse pitäisin virheenä sitä, että nyt aletaan panikoimaan ja muuttamaan hyväksi todettua pelitapaa. Minusta riittää kun maalivahtipeli saadaan takaisin jengoilleen, niin siinä se olisi.
Toki uskon, että Kärpät jonkin verran uudistuu ja kehittyy. Ehkä aste tai kaksi räväkkäämpää peliä on luvassa. Itse näkisin, että hyökkäyspelissä joukkueen pitää entistä enemmän keskittyä alueelle menoon eli siihen miten vastustajan siniviiva ylitetään. Sellainen vanha totuus on, että oikein pelattuna joukkueen paras puolustaja on hra Siniviiva. Ässät hyödynsi sitä. Ensi kaudella joukkueen pitää olla valmiimpi tässä asiassa, etenkin ylivoimalla. Ylivoima toimii hyvin hyökkäyspään aloitusten jälkeen, mutta auta armias kun kiekko piti viedä alueelle. Tietysti sitten on näitä, että kahden miehen ylivoimalla pelataan puolitoista minuuttia ilman ensimmäistäkään laukausta, niin itse mietin, että alanko kantaan uimahypyistä tuttuja numerotauluja mukana ja antaisin pojille tyylipisteitä, kun ei ne tehopisteet tunnu kiinnostavan.En usko,että Kärpät kaatuisi siihen ,että hermot menisi. Kaipaan sitä iloisemmin hyökkäävää ilmettä, joka joskus Kärpillä oli. Hyvässä pelissä on aina mukana myös riskejä. Liian varman päälle pelaaminen on paitsi tylsää niin myös hyydyttävää. Luovuus kärsii.
En haluaisi Kärppien menevän taaksepäin. Uudistua pitää kaikkien jossain vaiheessa ja se joka oli hyvä homma eilen ei välttämättä tänään, näin kärjistettynä sanoen.Toivoa sopii, että KJ löytää oikeat lääkkeet. Nythän se ei onnistunut, mutta
vaikka arvostan pronssia, tiedän senkin, että Kärppien todellinen taito jäi kokonaan tänä kautena näyttämättä. Se pitäisi saada tehoina esiin.
En pidä siitä ilmiöstä, että nojaudutaan liikaa maalivahtiin. Eikös se nytkin käynyt kalliiksi?Kyllä joukkue on kokonaisuus, jossa mokke on yksi osa-alue. Tärkeä tottakai, mutta vikaan mennään, jos peli nivoutuu täysin mokkeen. Pelitapahtumat tulevat kuitenkin siellä kentällä ratkaisevaan rooliin ja siellä se painopiste pitäisi olla. eikä maalivahdissa.
Sitten kun Nikke lähtee Kärpistä, niin onkin miettiminen millainen on seuraava maalivahti, jotta hän sulautuisi Kärppien kuvioihin ja pelin ymmärtäminen vastavuoroisesti toimisi. Joku Rask tai Wallinheimo ois ok, mutta nämähän ei tietenkään taida olla jatkossa käytettävissä vaan menisivät muutenkin ison meren taa. Laura1 kirjoitti:
En usko,että Kärpät kaatuisi siihen ,että hermot menisi. Kaipaan sitä iloisemmin hyökkäävää ilmettä, joka joskus Kärpillä oli. Hyvässä pelissä on aina mukana myös riskejä. Liian varman päälle pelaaminen on paitsi tylsää niin myös hyydyttävää. Luovuus kärsii.
En haluaisi Kärppien menevän taaksepäin. Uudistua pitää kaikkien jossain vaiheessa ja se joka oli hyvä homma eilen ei välttämättä tänään, näin kärjistettynä sanoen.Toivoa sopii, että KJ löytää oikeat lääkkeet. Nythän se ei onnistunut, mutta
vaikka arvostan pronssia, tiedän senkin, että Kärppien todellinen taito jäi kokonaan tänä kautena näyttämättä. Se pitäisi saada tehoina esiin.
En pidä siitä ilmiöstä, että nojaudutaan liikaa maalivahtiin. Eikös se nytkin käynyt kalliiksi?Kyllä joukkue on kokonaisuus, jossa mokke on yksi osa-alue. Tärkeä tottakai, mutta vikaan mennään, jos peli nivoutuu täysin mokkeen. Pelitapahtumat tulevat kuitenkin siellä kentällä ratkaisevaan rooliin ja siellä se painopiste pitäisi olla. eikä maalivahdissa.
Sitten kun Nikke lähtee Kärpistä, niin onkin miettiminen millainen on seuraava maalivahti, jotta hän sulautuisi Kärppien kuvioihin ja pelin ymmärtäminen vastavuoroisesti toimisi. Joku Rask tai Wallinheimo ois ok, mutta nämähän ei tietenkään taida olla jatkossa käytettävissä vaan menisivät muutenkin ison meren taa.Kärpät pelaa iloista kiekkoa, taitavaa ja liikkuvaa jääkiekkoa, pelissä itsessään ei minusta ole Kärppien osalta mitään vikaa. Jääkiekko on kuitenkin peli, jossa on kaksi joukkuetta. Se on ihan sama mitä Kärpät tekee jos vastustajan pääasiallinen tehtävä on rikkoa Kärppien peliä ja iskeä joko vastaiskuilla tai ylivoimalla.
Kärpät on nojannut maalivahtiin meljänä kautena peräkkäin, saaliina 2 kultaa, hopea ja pronssi. Ei kai tätä konseptia kannata hylätä. Tietysti on eri asia voisiko siihen tuoda lisää jotain. Tällä kaudella riski kostautui, mutta ensi kaudella se voi taas kannattaa.
Peli on näyttänyt silloin hyvältä kun vastustajana on ollut aktiivista kiekkoa pelannut joukkue, kuten HPK tai HIFK. On syytä muistaa kritiikissä, että asioilla on syynsä ja seurauksensa. Kannattaa kysyä miksi Kärppien peli ei vaikuta enää iloiselta. Onko syynä se, että pelaajat pelaa virkamiesmäisesti vai olisiko niin, että Kärpistä on tullut se, jonka peliä vastustajien on rikottava voittaakseen.- Laura1
rosewater kirjoitti:
Kärpät pelaa iloista kiekkoa, taitavaa ja liikkuvaa jääkiekkoa, pelissä itsessään ei minusta ole Kärppien osalta mitään vikaa. Jääkiekko on kuitenkin peli, jossa on kaksi joukkuetta. Se on ihan sama mitä Kärpät tekee jos vastustajan pääasiallinen tehtävä on rikkoa Kärppien peliä ja iskeä joko vastaiskuilla tai ylivoimalla.
Kärpät on nojannut maalivahtiin meljänä kautena peräkkäin, saaliina 2 kultaa, hopea ja pronssi. Ei kai tätä konseptia kannata hylätä. Tietysti on eri asia voisiko siihen tuoda lisää jotain. Tällä kaudella riski kostautui, mutta ensi kaudella se voi taas kannattaa.
Peli on näyttänyt silloin hyvältä kun vastustajana on ollut aktiivista kiekkoa pelannut joukkue, kuten HPK tai HIFK. On syytä muistaa kritiikissä, että asioilla on syynsä ja seurauksensa. Kannattaa kysyä miksi Kärppien peli ei vaikuta enää iloiselta. Onko syynä se, että pelaajat pelaa virkamiesmäisesti vai olisiko niin, että Kärpistä on tullut se, jonka peliä vastustajien on rikottava voittaakseen.Aina puhutaan siitä, miten pitää pelata aina omaa peliä, eikä antaa vastustajan sitä sekoittaa. Onko siis niin, että vastustaja sai otteen Kärpistä ja sekoitti systeemit? Tuota näkökohtaa punnitessa asiahan on sitten niin, että KJ ei saanut sellaista strategiaa aikaan, joka olisi kantanut. Olisihan Kärpät voinut pelata siten, että vastustajan pasmat olisivat olleet sekaisin.
- ratkaisu...
neiti Niinimaa neuvomaan KJ:tä!
Laura1 kirjoitti:
Aina puhutaan siitä, miten pitää pelata aina omaa peliä, eikä antaa vastustajan sitä sekoittaa. Onko siis niin, että vastustaja sai otteen Kärpistä ja sekoitti systeemit? Tuota näkökohtaa punnitessa asiahan on sitten niin, että KJ ei saanut sellaista strategiaa aikaan, joka olisi kantanut. Olisihan Kärpät voinut pelata siten, että vastustajan pasmat olisivat olleet sekaisin.
Näiden kysymysten kanssa taitaa painia jokainen valmentaja. Kuinka paljon panostaa omaan peliin ja kuinka paljon keskittyä vastustajan pelin eliminoimiseen. Pääsääntö on, että mitä parempi joukkue, sitä vähemmän sen tarvitsee piitata vastustajasta. Ja Kärpäthän on paras?
- aaa
itse olen ruvennut miettiin et saakohan kj kärppä pakan sekaisin. vuosi sitten olin kojon puolta ja aattelin et pätevä valmentaja. eikös kojo kummiski saanut tepsinki sekaisin.
- Laura1
rosewater kirjoitti:
Näiden kysymysten kanssa taitaa painia jokainen valmentaja. Kuinka paljon panostaa omaan peliin ja kuinka paljon keskittyä vastustajan pelin eliminoimiseen. Pääsääntö on, että mitä parempi joukkue, sitä vähemmän sen tarvitsee piitata vastustajasta. Ja Kärpäthän on paras?
riittää useamman vuoden mestaruusputkeen aivan varmasti.Parasta ainesta. Kysymys on siitä, saako KJ taidoillaan esiin ne tarvittavat kyvyt täystehoisesti. Olen arvostellut ankarasti KJ:ta, mutta suostun pitämään leipäläpeäni pienemmällä ja katsomaan mitä syksy tuo tullessaan. Toivon parasta ja pelkään pahinta.
Tietysti pitää katsoa myös vastustajan kortteja,mutta ei mennä valssiin mukaan:) Laura1 kirjoitti:
riittää useamman vuoden mestaruusputkeen aivan varmasti.Parasta ainesta. Kysymys on siitä, saako KJ taidoillaan esiin ne tarvittavat kyvyt täystehoisesti. Olen arvostellut ankarasti KJ:ta, mutta suostun pitämään leipäläpeäni pienemmällä ja katsomaan mitä syksy tuo tullessaan. Toivon parasta ja pelkään pahinta.
Tietysti pitää katsoa myös vastustajan kortteja,mutta ei mennä valssiin mukaan:)Olen samaa mieltä Kärppien potentiaalista. Tosin mestaruudet on aina monen tekijän summa, eikä mikään lenkki saa pettää. Itse uskon, että Kärpät olisi ollut mestari ilman Bäckströmin loukkaantumista. Jääkiekkoon kuuluu loukkaantumiset ja on hyväksyttävä se, ettei aina onnikaan ole puolella.
Kyllähän Kärppien pelissä oli myös puutteita ja pelaajien asenteessa. En kuitenkaan usko, että samaa virhettä tehtäisiin toista kertaa. Kyllä valmentaja oppii, samoin pelaajat. Luottavaisin mielin ainakin itse olen.aaa kirjoitti:
itse olen ruvennut miettiin et saakohan kj kärppä pakan sekaisin. vuosi sitten olin kojon puolta ja aattelin et pätevä valmentaja. eikös kojo kummiski saanut tepsinki sekaisin.
Jalosen aika Tepsissä oli kieltämättä jonkinasteinen pettymys. Tosin on huomioitava, että Jalonen sai Jortikan jäliltä todella reilusti heikentyneen joukkueen, jonka runko oli keskeisiltä osilta menetetty ulkomaille. Joukkue pelasi aika nihkeät runkosarjat mutta kelpo pleijarit.
Koivun tultua valmentajaksi ehtona olikin joukkueen rungon vahvistaminen. Tepsi taisi Jalosen aikana aloittaa talouden matokuurin, jossa joukkue oli aiempaa selvästi halvempi pelaajapalkkioiltaan.
- #33
vois laittaa vielä että:
Viuhkola -> NHL
Kukkonen -> NHL # 33 Mika Pietilä mv --->(?)
# 4 Antti Ylönen p --->(Lukko?)
# 12 Pekka Saarenheimo kh --->Lukko
# 27 Juha-Pekka Haataja vlh --->Lukko
# 60 Vitezslav Bilek lh --->Kladno
# 62 Petr Tenkrat olh --->Bern
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Kotkalainen Demari Riku Pirinen vangittu Saksassa lapsipornosta
https://www.kymensanomat.fi/paikalliset/8081054 Kotkalainen Demari Riku Pirinen vangittu Saksassa lapsipornon hallussapi1333373Vanhalle ukon rähjälle
Satutit mua niin paljon kun erottiin. Oletko todella niin itsekäs että kuvittelet että huolisin sut kaiken tapahtuneen382653Olen tosi outo....
Päättelen palstajuttujen perusteella mitä mieltä minun kaipauksen kohde minusta on. Joskus kuvittelen tänne selkeitä tap302485Maisa on SALAKUVATTU huumepoliisinsa kanssa!
https://www.seiska.fi/vain-seiskassa/ensimmainen-yhteiskuva-maisa-torpan-ja-poliisikullan-lahiorakkaus-roihuaa/15256631192376Nurmossa kuoli 2 Lasta..
Autokolarissa. Näin kertovat iltapäivälehdet juuri nyt. 22.11. Ja aina ennen Joulua näitä tulee. . .322150- 1151800
Hommaatko kinkkua jouluksi?
Itse tein pakastimeen n. 3Kg:n murekkeen sienillä ja juustokuorrutuksella. Voihan se olla, että jonkun pienen, valmiin k1741458Mikko Koivu yrittää pestä mustan valkoiseksi
Ilmeisesti huomannut, että Helenan tukijoukot kasvaa kasvamistaan. Riistakamera paljasti hiljattain kylmän totuuden Mi3141452Aatteleppa ite!
Jos ei oltaisikaan nyt NATOssa, olisimme puolueettomana sivustakatsojia ja elelisimme tyytyväisenä rauhassa maassamme.3121341- 661198