mitä eroa on stasi listalla ja tiitisen listalla? vai onko kyseessä sama lista?
mitä eroa?
kertokaa...
30630
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Turvaa tilisi vahvistamalla puhelinnumerosi. Voit silloin palauttaa unohtuneen salasanan tekstiviestillä.
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 30
Vanhimmat
Molemmissa on demareiden nimiä...
Tiitinen on stasi-listan portinvartija. Kun hauraat nimilistat joskus tuhansien vuosien kuluttua avataan, voidaan listoilla olleiden henkilöiden todeta olleen erittäin läheisissä suhteissa silloisen maantieteellisen hallitsijan, Suomi-nimisen valtion johtajan, ja silloisen imperiumin, Neuvostoliitto-nimisen väkivaltakoneiston paikallisjohtajan, Urho Kekkosen kanssa. Suomen ulkopoliittinen historia joudutaan kirjoittamaan uusiksi. Tulevaisuuden keltainen lehdistö huutaa lööpeissään: Kekkonen määräsi suomalaisia vakoilemaan!
> Tulevaisuuden keltainen lehdistö huutaa
> lööpeissään: Kekkonen määräsi suomalaisia
> vakoilemaan!
Samanlainen paukku kun juudaksen evankeljumi. harmi että en oo silloin lööppejä lukemassa!
tuskin se lukee iltalehtiä haudassaan. eikös noi sitten vois jo julkaista?
Nuori Väinö Leskinen ja kokonaiset: Väinö Tanner, Kaarlo Pitsinki, Tuure Junnila ja Georg C. Ehnrooth koristavat suurilla kuvillaan tulevaisuuden Kampin kauppakeskuksen kaikkia sivustoja. Kauppakeskuksen kulmilla norkoilevat kerjäläiset pitävät päänsä ympärillä kekkoshuiveja. Kansalaiset osaavat antaa tukea noille ihmisen kuvatuksille.
Stasi-listat paljastavat silloisen ajan koko poliittisen kulttuurin. Sen ajan vahvimmat vaikuttajat olivat Kekkonen ja käsikassarat kepu, holkerilainen kokoomus ja sorsalainen sdp. Kun silloisesta historiasta ruvetaan irroittamaan osia (esim. stasi-listat), koko paletti purkautuu melko nopeasti. Elossa olevat suut avautuvat ja "viimeiset kirjeet" tuodaan päivänvaloon. Kekkosen patologinen juonittelu oli mädättänyt suomalaisen poliittisen kulttuurin. Sitä riippaa kannetaan edelleen ja kepu on jopa ylpeä siitä, puistattavaa.
että demareita pelottaa niin perkeleesti se listan sisältö..
Jos sorsalaiset demarit paljastuvat, paljastuvat lähes kaikki kepulaiset ja holkerilaiset kokoomuslaiset. Ei tässä asiassa mitään sen erikoisempaa ole. Kepu huorasi Isänmaata eniten, sitten tulivat sorsalaiset ja holkerilaiset.
Se on fakta, että sodissa tulee aina sinkkiarkkuja. Tavoitteena onkin, että vastustajalle niitä tulee enemmän..
niinpä niin. siihen aikaan kekkonen oli vallan kahvassa ja hoiti tärkeät idän suhteet.
demarit joutuivat mielestelemään kälyistä ddr:ää kun ne ei päässy pöytiin jossa päätettiin. ne ei saanu mitään muuta merkittävä aikaan kun nimensä listaan.
joka toisaalta jonakin päivänä voi olla vaikka kuinka merkittävä...
porvarit tyhjentää pajatson!
Minä olen totuuden rakastaja, joten minulle sopii hyvin kaikenlaisten listojen esiintuominen. Itse asiassa toivon näin tapahtuvankin. Ongelmana tulee olemaan tulkinta: listahan ei sinällään todista oikeastaan mistään. Nimi paperissa ja luonnehdinta luonteen laadusta ei vielä oikein riitä todisteeksi muusta, kuin antoisasta ryyppyillasta hiljattain. Se on selvää, että suomalaiset sorsa-demarit innottautuivat saksalaisten tehokkaasta organisaatiokyvystä, minkä johdosta saamme nauttia muutamista kauniista lähiöistä Helsingissä ja muualla.
Eli kun yhdet listat avautuvat, se dominopelin tavoin avaa suljetut suut kaikkiin ilmansuuntiin ja kaikkiin toimijoihin.
"Se on selvää, että suomalaiset sorsa-demarit innottautuivat saksalaisten tehokkaasta organisaatiokyvystä, minkä johdosta saamme nauttia muutamista kauniista lähiöistä Helsingissä ja muualla."
ja jonakin päivänä saamme nauttia "kauniista lähdöistä" Helsingissa ja muualla.
Kyse on samasta asiasta. Eli ne DDR:n listat heidän yhdyshenkilöistään meillä ovat kyseessä.
Mutta niiden listojen luotettavuus on eri asia.
Ilmeisesti Stasin edustajat täällä halusivat tehdä vaikutuksen esimeihiinsä kirjaamalla yhdyshenkilöikseen jokaisen, joka oli heidän kanssaan lounaalla käynyt. Ja siihenhän tietysti suostui jokainen poliitikko tai diplomaatti, joka halusi käyttäytyä korrektisti pyytäjää kohtaan.
Koiviston päätös, että listoja ei julkisteta, oli ihan oikea suojellakseen monia ihmisiä aiheettomilta epäilyiltä. Todennäköisesti noiden ihmisten enemmistö olisi silloisia kepulaisia poliitikkoja, koskapa he olivat silloin eturivissä kaikessa, myös DDR:n suhteissa.
niin loppuu tyhjänpäiväinen jauhaminen ja ihmisten pelottelu ja epäilyksen varjon heittäminen
" Todennäköisesti noiden ihmisten enemmistö olisi silloisia kepulaisia poliitikkoja, koskapa he olivat silloin eturivissä kaikessa, myös DDR:n suhteissa."
onneks ne ei oo ens kevään vaaleissa ehdolla. paitsi väyrynen, mutta sehän hoitikin varmaan suhteita itään eikä ddr:n.
Olet oikeassa siinä, että Stasin ja muidenkin valtioiden tiedusteluorganisaatioiden agenteilla oli vahva taipumus nostaa omaa tärkeyttään esimiestensä silmissä ilmoittamalla kontakteikseen ihmisiä, joita he satunnaisesti tapasivat ja joiden kanssa keskustelivat normaalisti mielipiteitä vaihtaen.
Niinpä tällaisilla listoilla ei ole muuta kuin skandaaliarvoa roskalehdistölle ja likasankoarvoa poliittiselle roskasakille.
Mitä siihen listaan tulee, jonka Koivisto määräsi kassakaappiin, niin se ei ole edes Stasin lista, vaan silloisen länsisaksan tiedustelupalvelulta saatu vihjelista henkilöistä, joiden Länsi-Saksa katsoi olevan seurannan arvoisia ja mahdollisia tietovuotojen lähteitä.
Tämä lista sisältää vain nimiä, ei muuta todistusaineistoa. Siksi listaa ei julkistettu eikä julkistetakaan, mutta listan henkilöt on jokainen takuulla tutkittu ja analysoitu hyvin tarkkaan ja toimiin on ryhdytty, jos on ollut aihetta.
Näistä asioista ei tietenkään ole julkisuudessa puhuttu, koska eivät Supon tutkimukset julkisia ole. Rusin tapaus lienee ollut junailtu vuoto, mutta siinäkin tuli vesiperä, kun näyttö ei riittänyt ja piti aiheuttaa poliittista hallaa poliittisten toimittajien innostuneella agenttijournalismilla, johon he ovat aina valmiit, kun saavat "salaista" tietoa tutkimuksista ja epäilyistä.
Tiitisen listaa vaativat nykyisin julkistettavaksi sellaiset, joilla ei järki paljoa päässä pakota tai sellaiset, joilla on oma lehmä ojassa joko roskalehden levikkimyynnin kasvattamiseksi tai kuvitellun poliittisen puolueen/poliitikon mustaamiseksi.
"Rusin tapaus lienee ollut junailtu vuoto, mutta siinäkin tuli vesiperä, kun näyttö ei riittänyt ja piti aiheuttaa poliittista hallaa"
Niinpä. Sattui harmittavasti eduskuntavaalien alla. No onneksi vaalit meni kuitankin ihan asiallisesti, mutta paremmin ne ois ilman tota menny.
Perusteeton vähättely Stali-listan mitättömyydestä on sinun fantasiaasi tai jotain muuta poikkeamaa, joka vie asian tunnepitoisesti muuten hyvän uskottavuutesi ulkopuolelle. Pahimmillaan on Stasi- vähättely omituista vedätystä, jonka tueksi et kykene esittämään ensimmäistäkään todellista faktaa!
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=110&conference=1500000000000105&posting=22000000015903733
Seppo Hietanen
Totta on tuokin:
- Tiitisen listaa vaativat nykyisin julkistettavaksi sellaiset, joilla ei järki paljoa päässä pakota -
Ja tuon näkyy eräs "toimittaja" heti haluavan osoittaa todeksi!
...tuota (leikkaus ylempää):
- Ilmeisesti Stasin edustajat täällä halusivat tehdä vaikutuksen esimeihiinsä kirjaamalla yhdyshenkilöikseen jokaisen, joka oli heidän kanssaan lounaalla käynyt. Ja siihenhän tietysti suostui jokainen poliitikko tai diplomaatti, joka halusi käyttäytyä korrektisti pyytäjää kohtaan.
Koiviston päätös, että listoja ei julkisteta, oli ihan oikea suojellakseen monia ihmisiä aiheettomilta epäilyiltä. Todennäköisesti noiden ihmisten enemmistö olisi silloisia kepulaisia poliitikkoja, koskapa he olivat silloin eturivissä kaikessa, myös DDR:n suhteissa. -
Hyvin ja oikein on Jaba todennut:
- Tiitisen listaa vaativat nykyisin julkistettavaksi sellaiset, joilla ei järki paljoa päässä pakota -
"Ja tuon näkyy eräs "toimittaja" heti haluavan osoittaa todeksi!"
viime aikojen kirjoittelun perusteella vois kuvitella, että kaikki toimittajat on vasureita. vieläkö se tampereen tiedotusopin perinne elää tässä maassa pitkään. pahimmat punikit vois siirtää ulkotöihin, vaikka risusavottaan.
ja jokunen sossu..
sama lista!
ja sehän tiitinen julkaisi...
Missä nimet nyt on!
Rapparit kieltää julkaisemisen!
joten nyt se on vissiin tarja joka istuu listan päällä. vaikka en tiijä kuuluuko se valtaoikeuksiin kun niitä ei taida enää sisäpolitiikassa olla niin paljon kun ennen.
Viime eduskuntavaalien alla sattui Rusi/STASI -skandaali. Vahva keskustaehdokas joutui luopumaan ehdokkuudesta... Nyt kävi ilmi, että epäilyssä ei ollut lainkaan perää. Mitenkähän paljon haittaa keskustalle oli tuosta kohusta menetettyinä ääninä?
Rusi ehdolle ensi vaaleissa keräämään ne äänet takaisin!
ja muita turhia julkkiksia...
Systeemin päähänpotkaisema viaton mies, ihan selvää ääniharva-ainesta. Jopa Hannu Karpo äänestäisi Rusia!
Olet aika hurja, kun uskallat tästä aiheesta kysellä. Stasi oli oman valtionsa supo. DDR:llä ja Suomella oli paljon yhteyksiä. Olisiko ollut niin, että supolla ja stasilla ei olisi yhteyksiä ollut? DDR ja stasi on kaatunut, mutta Suomi ja Supo ei.
popo olisi kai osuvampi. poliittinen poliisi.