Tämän palstan muslimit

...eri haaroja ja siis myös toisistaan poikkeavia käsityksiä.

Yleisesti ottaen kuitenkin näyttäisi siltä, että kuten juutalaisuudessakin, islamissa annetaan määräyksiä, kehoituksia ja suosituksia pikemminkin sen suhteen, miten ihmisten pitäisi toimia (ja miten heidän ei pitäisi toimia), kuin sen suhteen, mitä tunteita heidän pitäisi tuntea.

Mitä Jumala-suhteeseen tulee, islamissa näytettäisiin tarkoitettavan "alistumisella" tai "antautumisella" tavallisesti nimenomaan Jumalan tahdon vapaaehtoista, ehtoja ja varauksia asettamatonta hyväksymistä, siis ehdotonta ja vapaaehtoista Jumalan tahdon kunnioittamista. Mahtaneeko tuo olennaisesti poiketa monien kristillisten teologien käsityksestä siitä, miten kaikkivaltiaan Jumalan tahtoon tulee suhtautua?

old_profile_3400 kirjoitti:

...eri haaroja ja siis myös toisistaan poikkeavia käsityksiä.

Yleisesti ottaen kuitenkin näyttäisi siltä, että kuten juutalaisuudessakin, islamissa annetaan määräyksiä, kehoituksia ja suosituksia pikemminkin sen suhteen, miten ihmisten pitäisi toimia (ja miten heidän ei pitäisi toimia), kuin sen suhteen, mitä tunteita heidän pitäisi tuntea.

Mitä Jumala-suhteeseen tulee, islamissa näytettäisiin tarkoitettavan "alistumisella" tai "antautumisella" tavallisesti nimenomaan Jumalan tahdon vapaaehtoista, ehtoja ja varauksia asettamatonta hyväksymistä, siis ehdotonta ja vapaaehtoista Jumalan tahdon kunnioittamista. Mahtaneeko tuo olennaisesti poiketa monien kristillisten teologien käsityksestä siitä, miten kaikkivaltiaan Jumalan tahtoon tulee suhtautua?

ovat vain toisenlaisia näitä uskontoja verrattaessa.

Koraani:

Imranin perheen suura
"194. Niin kuuli heidän Herransa heitä (ja sanoi): »Minä en anna tekijän työn mennä hukkaan teidän keskuudessanne, olkoon hän mies tai nainen, toinen toisestannehan te polveudutte. Myöskin niiltä, jotka ovat lähteneet kodeistaan tai jotka on karkoitettu sieltä, ja jotka ovat kärsineet Minun asiani puolesta, taistelleet ja kaatuneet, olen totisesti pois pyyhkivä heidän pahat työnsä ja päästävä heidät huvitarhoihin, joissa purot solisevat. Tämä on oleva heille palkkana Jumalalta; sillä Jumala palkitsee parhaiten."

Naisten suura:
"74. Taistelkoot siis Jumalan retkellä ne, jotka tämän elämän hinnalla tavoittelevat tulevaa. Sille, joka taistelee Jumalan retkellä, kaatuupa hän tai voittaa, annamme Me jalon palkinnon."

"76. Uskovaiset taistelevat Jumalan asian puolesta, ja ne jotka ovat uskottomia, taistelevat Taaguutin asian puolesta; taistelkaa te siis Saatanan kannattajia vastaan. Saatanan sotajuonet ovat hatarat."

"95. Ne uskovaisista, jotka (retken aikana) istuvat kotona, minkään vamman heitä siihen pakottamana, eivät tule toisten vertaisiksi, jotka kilvoittelevat Jumalan retkellä pannen alttiiksi omaisuutensa ja henkensä. Jumala on korottanut ne, jotka panevat omaisuutensa ja elämänsä vaaralle alttiiksi, arvossa niiden yläpuolelle, jotka kotona istuvat. Molemmille on Jumalalla hyviä lupauksia, mutta ne, jotka taistelevat, on Jumala palkitseva runsaasti yli niiden, jotka pysyvät paikoillaan."

Katumuksen suura:
"13. Miksi ette taistelisi ihmisiä vastaan, jotka ovat rikkoneet valansa ja aikoneet karkoittaa lähettilään, etenkin kun he ovat ensimmäisinä aloittaneet (vihollisuudet). Pelkäättekö heitä? Onhan kuitenkin Jumala paremmin ansainnut sen, että te Häntä pelkäätte, jos olette oikeauskoisia.
14. Taistelkaa heitä vastaan, Jumala rankaisee heitä teidän kädellänne ja saattaa heidät häpeään; Hän auttaa teitä vastustaessanne heitä ja parantaa oikeauskoisten rinnat."

"29. Taistelkaa niitä vastaan, jotka, vaikka ovat saaneet Kirjoituksen, eivät usko Jumalaan eivätkä viimeiseen päivään, eivät pyhitä sitä, minkä Jumala ja Hänen lähettiläänsä ovat selittäneet pyhäksi, eivätkä tunnusta totista uskontoa, taistelkaa, kunnes he auliisti maksavat veronsa ja tunnustavat alistuvansa."

Ylösnousemuksen suura
"16. Älä liikuta kieltäsi tyrkyttääksesi heille sitä (Koraania) ennen aikojaan.
17. Totisesti Me huolehdimme sen kokoonpanosta ja julkilukemisesta.
18. Seuraa siis sitä järjestystä, missä Me sen saatamme julki,
19. Sillä Meistähän sen tulkintakin on lähtevä.
"

Lehmän suura
"106. Kumotessamme jonkun kohdan ilmoituksestamme tai antaessamme sen unohtua me asetamme paremman tai samanlaisen tilalle. Etkö tiedä, että Jumala on joka asiassa kaikkivaltias?
"

Ukonilman suura
"39. Jumala pyyhkii pois tahi vahvistaa minkä haluaa, ja Hänellä on alkuperäinen (Jumalan tiedon) Kirja."

Mehiläisten suura
"101. Kun Me vaihdamme jonkun säkeistön(jakeen) toiseen - Jumala tietää parhaiten, mitä Hän ylhäältä lähettää - niin he sanovat: »Sinä olet pelkkä väärentäjä.» Useimmat heistä ovat tietämättömiä."

jne.

Raamattu:

Ef 6:12 "12. Sillä meillä ei ole taistelu verta ja lihaa vastaan, vaan hallituksia vastaan, valtoja vastaan, tässä pimeydessä hallitsevia maailmanvaltiaita vastaan, pahuuden henkiolentoja vastaan taivaan avaruuksissa. "

Kol 3:13 "13. kärsikää toinen toistanne ja antakaa toisillenne anteeksi, jos kenellä on moitetta toista vastaan. Niinkuin Herrakin on antanut teille anteeksi, niin myös te antakaa. "

Room 12:19 "19. Älkää itse kostako, rakkaani, vaan antakaa sijaa Jumalan vihalle, sillä kirjoitettu on: "Minun on kosto, minä olen maksava, sanoo Herra." "

1Piet 3:9 "9. Älkää kostako pahaa pahalla, älkää herjausta herjauksella, vaan päinvastoin siunatkaa; sillä siihen te olette kutsututkin, että siunauksen perisitte. "

Jaak 4:11 "11. Älkää panetelko toisianne, veljet. Joka veljeään panettelee tai veljensä tuomitsee, se panettelee lakia ja tuomitsee lain; mutta jos sinä tuomitset lain, niin et ole lain noudattaja, vaan sen tuomari.
12. Yksi on lainsäätäjä ja tuomari, hän, joka voi pelastaa ja hukuttaa; mutta kuka olet sinä, joka tuomitset lähimmäisesi? "

Sananl 30:6 "6. Älä lisää hänen sanoihinsa mitään, ettei hän vaatisi sinua tilille ja ettet valhettelijaksi joutuisi. "

jne...

tuomas_the_first kirjoitti:

ovat vain toisenlaisia näitä uskontoja verrattaessa.

Koraani:

Imranin perheen suura
"194. Niin kuuli heidän Herransa heitä (ja sanoi): »Minä en anna tekijän työn mennä hukkaan teidän keskuudessanne, olkoon hän mies tai nainen, toinen toisestannehan te polveudutte. Myöskin niiltä, jotka ovat lähteneet kodeistaan tai jotka on karkoitettu sieltä, ja jotka ovat kärsineet Minun asiani puolesta, taistelleet ja kaatuneet, olen totisesti pois pyyhkivä heidän pahat työnsä ja päästävä heidät huvitarhoihin, joissa purot solisevat. Tämä on oleva heille palkkana Jumalalta; sillä Jumala palkitsee parhaiten."

Naisten suura:
"74. Taistelkoot siis Jumalan retkellä ne, jotka tämän elämän hinnalla tavoittelevat tulevaa. Sille, joka taistelee Jumalan retkellä, kaatuupa hän tai voittaa, annamme Me jalon palkinnon."

"76. Uskovaiset taistelevat Jumalan asian puolesta, ja ne jotka ovat uskottomia, taistelevat Taaguutin asian puolesta; taistelkaa te siis Saatanan kannattajia vastaan. Saatanan sotajuonet ovat hatarat."

"95. Ne uskovaisista, jotka (retken aikana) istuvat kotona, minkään vamman heitä siihen pakottamana, eivät tule toisten vertaisiksi, jotka kilvoittelevat Jumalan retkellä pannen alttiiksi omaisuutensa ja henkensä. Jumala on korottanut ne, jotka panevat omaisuutensa ja elämänsä vaaralle alttiiksi, arvossa niiden yläpuolelle, jotka kotona istuvat. Molemmille on Jumalalla hyviä lupauksia, mutta ne, jotka taistelevat, on Jumala palkitseva runsaasti yli niiden, jotka pysyvät paikoillaan."

Katumuksen suura:
"13. Miksi ette taistelisi ihmisiä vastaan, jotka ovat rikkoneet valansa ja aikoneet karkoittaa lähettilään, etenkin kun he ovat ensimmäisinä aloittaneet (vihollisuudet). Pelkäättekö heitä? Onhan kuitenkin Jumala paremmin ansainnut sen, että te Häntä pelkäätte, jos olette oikeauskoisia.
14. Taistelkaa heitä vastaan, Jumala rankaisee heitä teidän kädellänne ja saattaa heidät häpeään; Hän auttaa teitä vastustaessanne heitä ja parantaa oikeauskoisten rinnat."

"29. Taistelkaa niitä vastaan, jotka, vaikka ovat saaneet Kirjoituksen, eivät usko Jumalaan eivätkä viimeiseen päivään, eivät pyhitä sitä, minkä Jumala ja Hänen lähettiläänsä ovat selittäneet pyhäksi, eivätkä tunnusta totista uskontoa, taistelkaa, kunnes he auliisti maksavat veronsa ja tunnustavat alistuvansa."

Ylösnousemuksen suura
"16. Älä liikuta kieltäsi tyrkyttääksesi heille sitä (Koraania) ennen aikojaan.
17. Totisesti Me huolehdimme sen kokoonpanosta ja julkilukemisesta.
18. Seuraa siis sitä järjestystä, missä Me sen saatamme julki,
19. Sillä Meistähän sen tulkintakin on lähtevä.
"

Lehmän suura
"106. Kumotessamme jonkun kohdan ilmoituksestamme tai antaessamme sen unohtua me asetamme paremman tai samanlaisen tilalle. Etkö tiedä, että Jumala on joka asiassa kaikkivaltias?
"

Ukonilman suura
"39. Jumala pyyhkii pois tahi vahvistaa minkä haluaa, ja Hänellä on alkuperäinen (Jumalan tiedon) Kirja."

Mehiläisten suura
"101. Kun Me vaihdamme jonkun säkeistön(jakeen) toiseen - Jumala tietää parhaiten, mitä Hän ylhäältä lähettää - niin he sanovat: »Sinä olet pelkkä väärentäjä.» Useimmat heistä ovat tietämättömiä."

jne.

Raamattu:

Ef 6:12 "12. Sillä meillä ei ole taistelu verta ja lihaa vastaan, vaan hallituksia vastaan, valtoja vastaan, tässä pimeydessä hallitsevia maailmanvaltiaita vastaan, pahuuden henkiolentoja vastaan taivaan avaruuksissa. "

Kol 3:13 "13. kärsikää toinen toistanne ja antakaa toisillenne anteeksi, jos kenellä on moitetta toista vastaan. Niinkuin Herrakin on antanut teille anteeksi, niin myös te antakaa. "

Room 12:19 "19. Älkää itse kostako, rakkaani, vaan antakaa sijaa Jumalan vihalle, sillä kirjoitettu on: "Minun on kosto, minä olen maksava, sanoo Herra." "

1Piet 3:9 "9. Älkää kostako pahaa pahalla, älkää herjausta herjauksella, vaan päinvastoin siunatkaa; sillä siihen te olette kutsututkin, että siunauksen perisitte. "

Jaak 4:11 "11. Älkää panetelko toisianne, veljet. Joka veljeään panettelee tai veljensä tuomitsee, se panettelee lakia ja tuomitsee lain; mutta jos sinä tuomitset lain, niin et ole lain noudattaja, vaan sen tuomari.
12. Yksi on lainsäätäjä ja tuomari, hän, joka voi pelastaa ja hukuttaa; mutta kuka olet sinä, joka tuomitset lähimmäisesi? "

Sananl 30:6 "6. Älä lisää hänen sanoihinsa mitään, ettei hän vaatisi sinua tilille ja ettet valhettelijaksi joutuisi. "

jne...

Muuten ne olisivat yksi ja sama uskonto. Mutta tietenkin löytyy myös paljon yhtäläisyyksiä - juutalaisuus, kristinusko ja islam ovat sukulaisuskontoja.

old_profile_3400 kirjoitti:

...eri haaroja ja siis myös toisistaan poikkeavia käsityksiä.

Yleisesti ottaen kuitenkin näyttäisi siltä, että kuten juutalaisuudessakin, islamissa annetaan määräyksiä, kehoituksia ja suosituksia pikemminkin sen suhteen, miten ihmisten pitäisi toimia (ja miten heidän ei pitäisi toimia), kuin sen suhteen, mitä tunteita heidän pitäisi tuntea.

Mitä Jumala-suhteeseen tulee, islamissa näytettäisiin tarkoitettavan "alistumisella" tai "antautumisella" tavallisesti nimenomaan Jumalan tahdon vapaaehtoista, ehtoja ja varauksia asettamatonta hyväksymistä, siis ehdotonta ja vapaaehtoista Jumalan tahdon kunnioittamista. Mahtaneeko tuo olennaisesti poiketa monien kristillisten teologien käsityksestä siitä, miten kaikkivaltiaan Jumalan tahtoon tulee suhtautua?

Koraanin mukaan muslimit ovat Allahin orjia:

http://www.kurandaara.com/index.php?act=ara&meal=16&keyword=slave&sure_no=

Muslimit ajattelevat itseään orjina:
http://www.google.se/search?q="slaves of Allah"&start=0&ie=utf-8&oe=utf-8&client=firefox-a&rls=org.mozilla:sv-SE:official

Suomalainen käännös on kaunisteltua:
37:74. paitsi Jumalan vilpittömillä palvelijoilla heidän keskuudessaan.
37:169. meistä olisi varmasti tullut Jumalan vilpittömiä palvelijoita.»
.............

Kritityt ovat tunnetusti Jumalan lapsia, sen sanoi Jeesuskin.

Joh. 8:35
Orja ei pysy talossa ikuisesti, mutta poika pysyy. [1. Moos. 21:10; Gal. 4:30]

Galatalaiskirje 4
6 Ja koska tekin olette Jumalan lapsia, hän on lähettänyt meidän kaikkien sydämiin Poikansa Hengen, joka huutaa: "Abba! Isä!" [Mark. 14:36; Room. 8:15]
7 Sinä et siis enää ole orja vaan lapsi. Ja jos kerran olet lapsi, olet myös perillinen, Jumalan tahdosta. [Room. 8:17; Gal. 3:29]

........ kirjoitti:

Koraanin mukaan muslimit ovat Allahin orjia:

http://www.kurandaara.com/index.php?act=ara&meal=16&keyword=slave&sure_no=

Muslimit ajattelevat itseään orjina:
http://www.google.se/search?q="slaves of Allah"&start=0&ie=utf-8&oe=utf-8&client=firefox-a&rls=org.mozilla:sv-SE:official

Suomalainen käännös on kaunisteltua:
37:74. paitsi Jumalan vilpittömillä palvelijoilla heidän keskuudessaan.
37:169. meistä olisi varmasti tullut Jumalan vilpittömiä palvelijoita.»
.............

Kritityt ovat tunnetusti Jumalan lapsia, sen sanoi Jeesuskin.

Joh. 8:35
Orja ei pysy talossa ikuisesti, mutta poika pysyy. [1. Moos. 21:10; Gal. 4:30]

Galatalaiskirje 4
6 Ja koska tekin olette Jumalan lapsia, hän on lähettänyt meidän kaikkien sydämiin Poikansa Hengen, joka huutaa: "Abba! Isä!" [Mark. 14:36; Room. 8:15]
7 Sinä et siis enää ole orja vaan lapsi. Ja jos kerran olet lapsi, olet myös perillinen, Jumalan tahdosta. [Room. 8:17; Gal. 3:29]

..sanaa "palvelija" yhtenä vertauskuvana uskovaisen suhteeta Jumalaan. Sana "palvelija" tarkoitti tuolloin usein orjaa.

Siinä kohden Kraani muistuttaa hyvin paljon esimerkiksi Uutta Testamenttia:

1. Kor. 7:22
Sillä joka orjana on kutsuttu Herrassa, on Herran vapaa; samoin vapaana kutsuttu on Kristuksen orja.

Matt. 12:18
"Katso, minun palvelijani, jonka minä olen valinnut, minun rakkaani, johon minun sieluni on mielistynyt; minä panen Henkeni häneen, ja hän on saattava oikeuden sanomaa pakanoille.

Luuk. 1:38
Silloin Maria sanoi: "Katso, minä olen Herran palvelijatar; tapahtukoon minulle sinun sanasi mukaan". Ja enkeli lähti hänen tyköänsä.
   

Luuk. 1:48
sillä hän on katsonut palvelijattarensa alhaisuuteen. Katso, tästedes kaikki sukupolvet ylistävät minua autuaaksi.


Luukas 1:


29 "Herra, nyt sinä lasket palvelijasi rauhaan menemään, sanasi mukaan;
30 sillä minun silmäni ovat nähneet sinun autuutesi,
31 jonka sinä olet valmistanut kaikkien kansojen nähdä,
32 valkeudeksi, joka on ilmestyvä pakanoille, ja kirkkaudeksi kansallesi Israelille".

Luuk. 12:37
Autuaat ne palvelijat, jotka heidän herransa tullessaan tapaa valvomasta! Totisesti minä sanon teille: hän vyöttäytyy ja asettaa heidät aterioimaan ja menee ja palvelee heitä.
Luuk. 12:38
Ja jos hän tulee toisella yövartiolla tai kolmannella ja havaitsee heidän näin tekevän, niin autuaat ovat ne palvelijat.
Luuk. 12:43
Autuas se palvelija, jonka hänen herransa tullessaan havaitsee näin tekevän!
Luuk. 12:45
Mutta jos palvelija sanoo sydämessään: 'Herrani tulo viivästyy', ja rupeaa lyömään palvelijoita ja palvelijattaria sekä syömään ja juomaan ja päihdyttämään itseänsä,
Luuk. 12:46
niin sen palvelijan herra tulee päivänä, jona hän ei odota, ja hetkenä, jota hän ei arvaa, ja hakkaa hänet kappaleiksi ja määrää hänelle saman osan kuin uskottomille.
Luuk. 12:47
Ja sitä palvelijaa, joka tiesi herransa tahdon, mutta ei tehnyt valmistuksia eikä toiminut hänen tahtonsa mukaan, rangaistaan monilla lyönneillä.


Luuk. 16:13
Ei kukaan palvelija voi palvella kahta herraa; sillä hän on joko tätä vihaava ja toista rakastava, taikka tähän liittyvä ja toista halveksiva. Ette voi palvella Jumalaa ja mammonaa."


Ap. t. 26:16
Mutta nouse ja seiso jaloillasi; sillä sitä varten minä olen sinulle ilmestynyt, että asettaisin sinut palvelijakseni ja sen todistajaksi, mitä varten sinä olet minut nähnyt, niin myös sen, mitä varten minä sinulle vastedes ilmestyn.

Room. 1:1
Paavali, Jeesuksen Kristuksen palvelija, kutsuttu apostoli, erotettu julistamaan Jumalan evankeliumia,

Room. 15:16
sitä varten, että minä olisin Kristuksen Jeesuksen palvelija pakanain keskuudessa, papillisesti toimittaakseni Jumalan evankeliumin palvelusta, niin että pakanakansoista tulisi otollinen ja Pyhässä Hengessä pyhitetty uhri.

Gal. 1:10
Ihmistenkö suosiota minä nyt etsin vai Jumalan? Tai ihmisillekö pyydän olla mieliksi? Jos minä vielä tahtoisin olla ihmisille mieliksi, en olisi Kristuksen palvelija.


Fil. 1:1
Paavali ja Timoteus, Kristuksen Jeesuksen palvelijat, kaikille pyhille Kristuksessa Jeesuksessa, jotka ovat Filippissä, sekä myös seurakunnan kaitsijoille ja seurakuntapalvelijoille.


Kol. 1:7
niinkuin te sen opitte Epafraalta, meidän rakkaalta kanssapalvelijaltamme, joka on uskollinen Kristuksen palvelija teidän hyväksenne


Kol. 4:12
Tervehdyksen lähettää teille teikäläinen Epafras, Kristuksen Jeesuksen palvelija, joka rukouksissaan aina taistelee teidän puolestanne, että te pysyisitte täydellisinä ja täysin vahvoina kaikessa, mikä on Jumalan tahto.


1. Tess. 3:2
ja lähetimme Timoteuksen, veljemme ja Jumalan palvelijan Kristuksen evankeliumissa, vahvistamaan teitä ja rohkaisemaan teitä uskossanne,
1. Tim. 4:6
Kun tätä veljille opetat, niin olet hyvä Kristuksen Jeesuksen palvelija, joka ravitset itseäsi uskon ja sen hyvän opin sanoilla, jota olet noudattanut.
2. Tim. 2:24
Mutta Herran palvelijan ei sovi riidellä, vaan hänen tulee olla lempeä kaikkia kohtaan, kyetä opettamaan ja pahaa kärsimään;
Tit. 1:1
Paavali, Jumalan palvelija ja Jeesuksen Kristuksen apostoli Jumalan valittujen uskoa ja sen totuuden tuntemista varten, joka on jumalisuuden mukainen,


Jaak. 1:1
Jaakob, Jumalan ja Herran Jeesuksen Kristuksen palvelija, lähettää tervehdyksen kahdelletoista hajalla asuvalle sukukunnalle.
1. Piet. 2:16
niinkuin vapaat, ei niinkuin ne, joilla vapaus on pahuuden verhona, vaan niinkuin Jumalan palvelijat.


2. Piet. 1:1
Simeon Pietari, Jeesuksen Kristuksen palvelija ja apostoli, niille, jotka ovat saaneet yhtä kalliin uskon kuin mekin meidän Jumalamme ja Vapahtajan Jeesuksen Kristuksen vanhurskaudessa.
Juud. 1:1
Juudas, Jeesuksen Kristuksen palvelija ja Jaakobin veli, kutsutuille, jotka ovat Isässä Jumalassa rakastetut ja Jeesukselle Kristukselle varjellut.
Ilm. 1:1
Jeesuksen Kristuksen ilmestys, jonka Jumala antoi hänelle, näyttääkseen palvelijoillensa, mitä pian tapahtuman pitää; ja sen hän lähettämänsä enkelin kautta antoi tiedoksi palvelijalleen Johannekselle,

Ilm. 15:3
Ja he veisasivat Mooseksen, Jumalan palvelijan, virttä ja Karitsan virttä, sanoen: "Suuret ja ihmeelliset ovat sinun tekosi, Herra Jumala, Kaikkivaltias; vanhurskaat ja totiset ovat sinun tiesi, sinä kansojen kuningas.

........ kirjoitti:

Koraanin mukaan muslimit ovat Allahin orjia:

http://www.kurandaara.com/index.php?act=ara&meal=16&keyword=slave&sure_no=

Muslimit ajattelevat itseään orjina:
http://www.google.se/search?q="slaves of Allah"&start=0&ie=utf-8&oe=utf-8&client=firefox-a&rls=org.mozilla:sv-SE:official

Suomalainen käännös on kaunisteltua:
37:74. paitsi Jumalan vilpittömillä palvelijoilla heidän keskuudessaan.
37:169. meistä olisi varmasti tullut Jumalan vilpittömiä palvelijoita.»
.............

Kritityt ovat tunnetusti Jumalan lapsia, sen sanoi Jeesuskin.

Joh. 8:35
Orja ei pysy talossa ikuisesti, mutta poika pysyy. [1. Moos. 21:10; Gal. 4:30]

Galatalaiskirje 4
6 Ja koska tekin olette Jumalan lapsia, hän on lähettänyt meidän kaikkien sydämiin Poikansa Hengen, joka huutaa: "Abba! Isä!" [Mark. 14:36; Room. 8:15]
7 Sinä et siis enää ole orja vaan lapsi. Ja jos kerran olet lapsi, olet myös perillinen, Jumalan tahdosta. [Room. 8:17; Gal. 3:29]

...oli englanninkielinen käännös Koraanista. Mikä on alkuperäinen arabiankielinen sana?

Suomenkielisessä Koraanin käännöksessä sana on käännetty "palvelija". Englanti ei ole Koraanin alkuperäinen kieli, vaikka se olisikin sinun ainoa tuntemasi ulkomaankieli, ja kaikki tekstit sillä kielellä ovat sitten jostain kumman syystä enemmän oikein kuin suomeksi???Millä perusteella?

Tosin, jos/kun muslimi näkee itsensä Jumalan orjana/palvelijana, tekee hän sen vapaaehtoisesti. Tässä sinun viestissäsi on jonkin verran sensaatiohakuisuutta. Miksi näin?

workinghousewife kirjoitti:

...oli englanninkielinen käännös Koraanista. Mikä on alkuperäinen arabiankielinen sana?

Suomenkielisessä Koraanin käännöksessä sana on käännetty "palvelija". Englanti ei ole Koraanin alkuperäinen kieli, vaikka se olisikin sinun ainoa tuntemasi ulkomaankieli, ja kaikki tekstit sillä kielellä ovat sitten jostain kumman syystä enemmän oikein kuin suomeksi???Millä perusteella?

Tosin, jos/kun muslimi näkee itsensä Jumalan orjana/palvelijana, tekee hän sen vapaaehtoisesti. Tässä sinun viestissäsi on jonkin verran sensaatiohakuisuutta. Miksi näin?

>>Tässä sinun viestissäsi on jonkin verran sensaatiohakuisuutta. Miksi näin?

Minun täytyy tutkia asiaa niistä teksteistä, jotka ovat saatavilla. Vahvat indikaattorit ovat, että muslimit ovat Allahin orjia, ja kristityt ovat Jumalan lapsia.

Katsele vaan näitä inkaattoreita, äläkä minua.

........ kirjoitti:

>>Tässä sinun viestissäsi on jonkin verran sensaatiohakuisuutta. Miksi näin?

Minun täytyy tutkia asiaa niistä teksteistä, jotka ovat saatavilla. Vahvat indikaattorit ovat, että muslimit ovat Allahin orjia, ja kristityt ovat Jumalan lapsia.

Katsele vaan näitä inkaattoreita, äläkä minua.

...kas kun en itseäni tunne (pakko)orjaksi lainkaan vaan ilolla suostun Jumalan palvelijaksi! Ja suomenkielisen version Koraanista löydät esim täältä:
http://www.kuran.gen.tr/?x=s_main&y=s_middle&kid=12&sid=24

Valitse ensin kieli ja sitten suura jonka haluat lukea.

workinghousewife kirjoitti:

...kas kun en itseäni tunne (pakko)orjaksi lainkaan vaan ilolla suostun Jumalan palvelijaksi! Ja suomenkielisen version Koraanista löydät esim täältä:
http://www.kuran.gen.tr/?x=s_main&y=s_middle&kid=12&sid=24

Valitse ensin kieli ja sitten suura jonka haluat lukea.

..me useimmat muslimit tunnemme :) Täällä vain on muutamia vakio kirjoittajia, jotka kaikesta sanomisesta huolimatta pitävät oman päänsä - ja oman, joskus melkoisen kummallisen tulkintansa Islamista. Ei kannata välittää, he jaksavat vääntää samasta asiasta vaikka maailman loppuun saakka, ei mitään vaikutusta vaikka kuinka vääntäisi rautalangasta ja antaisi Koraanin kohtia yms. ;)

Gohar kirjoitti:

..me useimmat muslimit tunnemme :) Täällä vain on muutamia vakio kirjoittajia, jotka kaikesta sanomisesta huolimatta pitävät oman päänsä - ja oman, joskus melkoisen kummallisen tulkintansa Islamista. Ei kannata välittää, he jaksavat vääntää samasta asiasta vaikka maailman loppuun saakka, ei mitään vaikutusta vaikka kuinka vääntäisi rautalangasta ja antaisi Koraanin kohtia yms. ;)

...samoja kysymyksiä kerta toisensa jälkeen. Ainoa kunnon keskustelu on syntynyt sen Tuomaan kanssa, löysin jopa viestin, jossa hän hieman puolusteli Islamia... ;O)
Olisipa vaan enempi aikaa tunkea luu kurkkuun (tämä ei ole tappouhkaus:O))näille perusteettomille väittelijöille...

Gohar kirjoitti:

..me useimmat muslimit tunnemme :) Täällä vain on muutamia vakio kirjoittajia, jotka kaikesta sanomisesta huolimatta pitävät oman päänsä - ja oman, joskus melkoisen kummallisen tulkintansa Islamista. Ei kannata välittää, he jaksavat vääntää samasta asiasta vaikka maailman loppuun saakka, ei mitään vaikutusta vaikka kuinka vääntäisi rautalangasta ja antaisi Koraanin kohtia yms. ;)

Tässä käyt aivan heti kirjoittajan kimppuun, mutta et käsittele esitettyä asiaa laisinkaan.

Tämä sama menetelmä on ollut ilman poikkeusta aina käytössä tällä palstalla.
Islamin arvostelijat sanovat islamia pahaksi. Islamin puolustajat saavat tästä aiheen sanoa islamin arvostelijaa pahaksi.

Pitäisi kuitenkin nähdä selvä ero näissä asioissa. Onko tarkastelun alla oleva asia paha vai onko asiaa tarkasteleva ihminen paha.
Asioita vaihdetaan keskenään, niinkuin lavataikurit tekevät.

Täällä on siekailematta demonisoitu islamin arvostelijat ja syytetty heitä raivokkaasti. Islamista keskustelua ei kuitenkaan koskaan ole saatu aikaan.

Tässä itse seriffi väittää vastustajansa kelvottomiksi, vaikka hänellä on oikeus poistaa toisen tekstit. Eikö tämä ole omituisen tuntuinen tilanne?

workinghousewife kirjoitti:

...kas kun en itseäni tunne (pakko)orjaksi lainkaan vaan ilolla suostun Jumalan palvelijaksi! Ja suomenkielisen version Koraanista löydät esim täältä:
http://www.kuran.gen.tr/?x=s_main&y=s_middle&kid=12&sid=24

Valitse ensin kieli ja sitten suura jonka haluat lukea.

>>..kas kun en itseäni tunne (pakko)orjaksi lainkaan

Sinä esität oman tunteesi vastauksena asiaan. Kuitenkin minä olen tuonut esille asiaa koskevaa materiaalia laajemmalta. Pitää tietysti yrittää löytää sellaista, mikä on yleinen ja oikeana pidetty islamin tulkinta. Täällä suomalainen muslimi kertoo omista tunteistaan ja pitää sitä oikeana islamina.

........ kirjoitti:

>>..kas kun en itseäni tunne (pakko)orjaksi lainkaan

Sinä esität oman tunteesi vastauksena asiaan. Kuitenkin minä olen tuonut esille asiaa koskevaa materiaalia laajemmalta. Pitää tietysti yrittää löytää sellaista, mikä on yleinen ja oikeana pidetty islamin tulkinta. Täällä suomalainen muslimi kertoo omista tunteistaan ja pitää sitä oikeana islamina.

...uskontonsa aivan toisin kuin sinä heidän uskontonsa ymmärrät. Yritä oppia se!

old_profile_3400 kirjoitti:

..sanaa "palvelija" yhtenä vertauskuvana uskovaisen suhteeta Jumalaan. Sana "palvelija" tarkoitti tuolloin usein orjaa.

Siinä kohden Kraani muistuttaa hyvin paljon esimerkiksi Uutta Testamenttia:

1. Kor. 7:22
Sillä joka orjana on kutsuttu Herrassa, on Herran vapaa; samoin vapaana kutsuttu on Kristuksen orja.

Matt. 12:18
"Katso, minun palvelijani, jonka minä olen valinnut, minun rakkaani, johon minun sieluni on mielistynyt; minä panen Henkeni häneen, ja hän on saattava oikeuden sanomaa pakanoille.

Luuk. 1:38
Silloin Maria sanoi: "Katso, minä olen Herran palvelijatar; tapahtukoon minulle sinun sanasi mukaan". Ja enkeli lähti hänen tyköänsä.
   

Luuk. 1:48
sillä hän on katsonut palvelijattarensa alhaisuuteen. Katso, tästedes kaikki sukupolvet ylistävät minua autuaaksi.


Luukas 1:


29 "Herra, nyt sinä lasket palvelijasi rauhaan menemään, sanasi mukaan;
30 sillä minun silmäni ovat nähneet sinun autuutesi,
31 jonka sinä olet valmistanut kaikkien kansojen nähdä,
32 valkeudeksi, joka on ilmestyvä pakanoille, ja kirkkaudeksi kansallesi Israelille".

Luuk. 12:37
Autuaat ne palvelijat, jotka heidän herransa tullessaan tapaa valvomasta! Totisesti minä sanon teille: hän vyöttäytyy ja asettaa heidät aterioimaan ja menee ja palvelee heitä.
Luuk. 12:38
Ja jos hän tulee toisella yövartiolla tai kolmannella ja havaitsee heidän näin tekevän, niin autuaat ovat ne palvelijat.
Luuk. 12:43
Autuas se palvelija, jonka hänen herransa tullessaan havaitsee näin tekevän!
Luuk. 12:45
Mutta jos palvelija sanoo sydämessään: 'Herrani tulo viivästyy', ja rupeaa lyömään palvelijoita ja palvelijattaria sekä syömään ja juomaan ja päihdyttämään itseänsä,
Luuk. 12:46
niin sen palvelijan herra tulee päivänä, jona hän ei odota, ja hetkenä, jota hän ei arvaa, ja hakkaa hänet kappaleiksi ja määrää hänelle saman osan kuin uskottomille.
Luuk. 12:47
Ja sitä palvelijaa, joka tiesi herransa tahdon, mutta ei tehnyt valmistuksia eikä toiminut hänen tahtonsa mukaan, rangaistaan monilla lyönneillä.


Luuk. 16:13
Ei kukaan palvelija voi palvella kahta herraa; sillä hän on joko tätä vihaava ja toista rakastava, taikka tähän liittyvä ja toista halveksiva. Ette voi palvella Jumalaa ja mammonaa."


Ap. t. 26:16
Mutta nouse ja seiso jaloillasi; sillä sitä varten minä olen sinulle ilmestynyt, että asettaisin sinut palvelijakseni ja sen todistajaksi, mitä varten sinä olet minut nähnyt, niin myös sen, mitä varten minä sinulle vastedes ilmestyn.

Room. 1:1
Paavali, Jeesuksen Kristuksen palvelija, kutsuttu apostoli, erotettu julistamaan Jumalan evankeliumia,

Room. 15:16
sitä varten, että minä olisin Kristuksen Jeesuksen palvelija pakanain keskuudessa, papillisesti toimittaakseni Jumalan evankeliumin palvelusta, niin että pakanakansoista tulisi otollinen ja Pyhässä Hengessä pyhitetty uhri.

Gal. 1:10
Ihmistenkö suosiota minä nyt etsin vai Jumalan? Tai ihmisillekö pyydän olla mieliksi? Jos minä vielä tahtoisin olla ihmisille mieliksi, en olisi Kristuksen palvelija.


Fil. 1:1
Paavali ja Timoteus, Kristuksen Jeesuksen palvelijat, kaikille pyhille Kristuksessa Jeesuksessa, jotka ovat Filippissä, sekä myös seurakunnan kaitsijoille ja seurakuntapalvelijoille.


Kol. 1:7
niinkuin te sen opitte Epafraalta, meidän rakkaalta kanssapalvelijaltamme, joka on uskollinen Kristuksen palvelija teidän hyväksenne


Kol. 4:12
Tervehdyksen lähettää teille teikäläinen Epafras, Kristuksen Jeesuksen palvelija, joka rukouksissaan aina taistelee teidän puolestanne, että te pysyisitte täydellisinä ja täysin vahvoina kaikessa, mikä on Jumalan tahto.


1. Tess. 3:2
ja lähetimme Timoteuksen, veljemme ja Jumalan palvelijan Kristuksen evankeliumissa, vahvistamaan teitä ja rohkaisemaan teitä uskossanne,
1. Tim. 4:6
Kun tätä veljille opetat, niin olet hyvä Kristuksen Jeesuksen palvelija, joka ravitset itseäsi uskon ja sen hyvän opin sanoilla, jota olet noudattanut.
2. Tim. 2:24
Mutta Herran palvelijan ei sovi riidellä, vaan hänen tulee olla lempeä kaikkia kohtaan, kyetä opettamaan ja pahaa kärsimään;
Tit. 1:1
Paavali, Jumalan palvelija ja Jeesuksen Kristuksen apostoli Jumalan valittujen uskoa ja sen totuuden tuntemista varten, joka on jumalisuuden mukainen,


Jaak. 1:1
Jaakob, Jumalan ja Herran Jeesuksen Kristuksen palvelija, lähettää tervehdyksen kahdelletoista hajalla asuvalle sukukunnalle.
1. Piet. 2:16
niinkuin vapaat, ei niinkuin ne, joilla vapaus on pahuuden verhona, vaan niinkuin Jumalan palvelijat.


2. Piet. 1:1
Simeon Pietari, Jeesuksen Kristuksen palvelija ja apostoli, niille, jotka ovat saaneet yhtä kalliin uskon kuin mekin meidän Jumalamme ja Vapahtajan Jeesuksen Kristuksen vanhurskaudessa.
Juud. 1:1
Juudas, Jeesuksen Kristuksen palvelija ja Jaakobin veli, kutsutuille, jotka ovat Isässä Jumalassa rakastetut ja Jeesukselle Kristukselle varjellut.
Ilm. 1:1
Jeesuksen Kristuksen ilmestys, jonka Jumala antoi hänelle, näyttääkseen palvelijoillensa, mitä pian tapahtuman pitää; ja sen hän lähettämänsä enkelin kautta antoi tiedoksi palvelijalleen Johannekselle,

Ilm. 15:3
Ja he veisasivat Mooseksen, Jumalan palvelijan, virttä ja Karitsan virttä, sanoen: "Suuret ja ihmeelliset ovat sinun tekosi, Herra Jumala, Kaikkivaltias; vanhurskaat ja totiset ovat sinun tiesi, sinä kansojen kuningas.

>>Koraanissa käytetään tosiaankin..sanaa "palvelija" yhtenä vertauskuvana uskovaisen suhteeta Jumalaan. Sana "palvelija" tarkoitti tuolloin usein orjaa.

Montako sellaista Koraanin kohtaa löydät?
Annoin jo linkin, missä orja sanaa löytyy noin 146kpl. Palvelija sanaa löytyy n.3kpl ja ne ei tarkoita Allahin palvelijaa.
http://www.kurandaara.com/index.php?act=ara&keyword=servant&meal=16&sure_no=&go.x=31&go.y=6

Mistä syystä muslimit sanovat "slaves of Allah"?

Raamatussa on näin:

1. Moos. 1:27    
Ja Jumala loi ihmisen kuvakseen, Jumalan kuvaksi hän hänet loi, mieheksi ja naiseksi hän loi heidät.

Tämän islam on täysin jättänyt huomiotta, vaikka sanovat VT:tä väärentämättömäksi. Jumala ei luonut ihmistä orjaksi, vaan omaksi kuvakseen. Silloin Allahkin olisi orjan näköinen, jos ihminen olisi orja ja Jumalan kuva.
Islamissa riittää näitä kömmähdyksiä.

old_profile_3400 kirjoitti:

...uskontonsa aivan toisin kuin sinä heidän uskontonsa ymmärrät. Yritä oppia se!

Etkö voisi olla huutelematta sivusta, kun sinulla ei ole asiaa?

........ kirjoitti:

Tässä käyt aivan heti kirjoittajan kimppuun, mutta et käsittele esitettyä asiaa laisinkaan.

Tämä sama menetelmä on ollut ilman poikkeusta aina käytössä tällä palstalla.
Islamin arvostelijat sanovat islamia pahaksi. Islamin puolustajat saavat tästä aiheen sanoa islamin arvostelijaa pahaksi.

Pitäisi kuitenkin nähdä selvä ero näissä asioissa. Onko tarkastelun alla oleva asia paha vai onko asiaa tarkasteleva ihminen paha.
Asioita vaihdetaan keskenään, niinkuin lavataikurit tekevät.

Täällä on siekailematta demonisoitu islamin arvostelijat ja syytetty heitä raivokkaasti. Islamista keskustelua ei kuitenkaan koskaan ole saatu aikaan.

Tässä itse seriffi väittää vastustajansa kelvottomiksi, vaikka hänellä on oikeus poistaa toisen tekstit. Eikö tämä ole omituisen tuntuinen tilanne?

...vastaukseni oli Goharille. Alkuperäiseen viestiin olin jo vastannut.
Kenen kimppuun minä kävin(näytä)? En arvostellut ketään henkilökohtaisesti, vaan yleensä niitä, jotka perusteettomasti aiheesta kirjoittavat. Väittäen, että yleensä on niin ja yleensä on näin. Ja näitä samoja kysymyksiä viikosta toiseen. En yksinkertaisesti jaksa/ viitsi/ halua enää vastata viidettä (joskus edes toista) kertaa samaan simppeliin aiheeseen.
Tarkastelun alla oleva asia on erittäin hyvä ja olen iloinen jos asiallista keskustelua syntyy. Mutta ei mitään koska Palestiinassa/Iranissa/Irakissa... jne. Kukin henkilö voi puhua asioista vain ja ainoastaan oman käsityksensä _pohjalta_. Sinun käsityksesi Islamista perustuu eri asioihin kuin minun. Sinä näet sen negatiivisena asiana, ja luulen etten saa käsitystäsi muuttumaan sanoin _mitä tahansa_. Ja kukas sinä olet onko nimimerkkisi pisterivi? Valitse joku muu, niin tiedän kenelle kirjoitan, pisteriviä käyttävät monert muutkin. Tai rekisteröi tietty määrä pisteitä omaksi nimimerkiksesi.

........ kirjoitti:

>>..kas kun en itseäni tunne (pakko)orjaksi lainkaan

Sinä esität oman tunteesi vastauksena asiaan. Kuitenkin minä olen tuonut esille asiaa koskevaa materiaalia laajemmalta. Pitää tietysti yrittää löytää sellaista, mikä on yleinen ja oikeana pidetty islamin tulkinta. Täällä suomalainen muslimi kertoo omista tunteistaan ja pitää sitä oikeana islamina.

Luuletko, että muslimit yleensä tuntevat itsensä Jumalan orjiksi? Mitä tarkoitat sanalla "orja" tässä kontekstissa? Tämä asiahan on jokaiselle henkilökohtainen, miten voisin muuten vastatakaan kuin itseni puolesta? Enkä ole sanonut, että pidän sitä oikeana Islmaina, se vain on minun käsitykseni kyseessä olevasta asiasta (joka on hyvin epäoleellinen käsiteltäessä Islmia uskontona yleensä). Voi että, kun sinä vääristelet jokaista lausetta minkä kirjoitan. Yritä tässä nyt sitten keskustella aiheellisesti....
Jos luet kaikki tekstini, mainitsen usein, että saavat muutkin kommentoida/ ja/ tai tämä on minun käsitykseni ja/ tai vain Jumala tietää.
Ja sinun laajemmalta asiaa koskeva materiaalisi on vähintäänkin kyseenalaista....
"Täällä suomalainen muslimi kertoo omista tunteistaan ja pitää sitä oikeana islamina."
Siis itsehän kai pyysit jotakuta selvittämään asiaa???eikö? Jos kommentoin saan tämän vastauksen, jos en niin en sitten uskalla??? Sanohan nyt selvästi, haluatko keskustella vai et. Ja oletko sinä se sama pisterivi kuin edellinen? Käyttäkää hyvät ihmiset edes jotakin nimimerkkiä.

workinghousewife kirjoitti:

Luuletko, että muslimit yleensä tuntevat itsensä Jumalan orjiksi? Mitä tarkoitat sanalla "orja" tässä kontekstissa? Tämä asiahan on jokaiselle henkilökohtainen, miten voisin muuten vastatakaan kuin itseni puolesta? Enkä ole sanonut, että pidän sitä oikeana Islmaina, se vain on minun käsitykseni kyseessä olevasta asiasta (joka on hyvin epäoleellinen käsiteltäessä Islmia uskontona yleensä). Voi että, kun sinä vääristelet jokaista lausetta minkä kirjoitan. Yritä tässä nyt sitten keskustella aiheellisesti....
Jos luet kaikki tekstini, mainitsen usein, että saavat muutkin kommentoida/ ja/ tai tämä on minun käsitykseni ja/ tai vain Jumala tietää.
Ja sinun laajemmalta asiaa koskeva materiaalisi on vähintäänkin kyseenalaista....
"Täällä suomalainen muslimi kertoo omista tunteistaan ja pitää sitä oikeana islamina."
Siis itsehän kai pyysit jotakuta selvittämään asiaa???eikö? Jos kommentoin saan tämän vastauksen, jos en niin en sitten uskalla??? Sanohan nyt selvästi, haluatko keskustella vai et. Ja oletko sinä se sama pisterivi kuin edellinen? Käyttäkää hyvät ihmiset edes jotakin nimimerkkiä.

välittää, se jankkaa vaikka maailman loppuun asti.

Onhan se selvää, että muslimi tietää mikä on oikeaa islamia. Täällähän nimenomaan halutaan tietää muslimien kantoja asiaan.(Ainakin minä haluan)

........ kirjoitti:

>>Tässä sinun viestissäsi on jonkin verran sensaatiohakuisuutta. Miksi näin?

Minun täytyy tutkia asiaa niistä teksteistä, jotka ovat saatavilla. Vahvat indikaattorit ovat, että muslimit ovat Allahin orjia, ja kristityt ovat Jumalan lapsia.

Katsele vaan näitä inkaattoreita, äläkä minua.

Tuo voi olla olla kuva minkä saat asuessasi suomessa, lehdistö jne. Saanko kysyä minkä kokoisessa kaupungissa asut? Alle vai yli 100 000 asukasta? Nämä sinun vahvat indikaattorisi ovat vaikutuksille alttiita, täällä missä minä asun ei asioita nähdä samoin.

........ kirjoitti:

Etkö voisi olla huutelematta sivusta, kun sinulla ei ole asiaa?

Kertaakaan tällä palstalla ei yksikään muslimi ole ollut kanssasi samaa mieltä siitä, mitä islam on ja mitä ei, tai mitä islam käskee ja mitä ei.

Joten sinun kannattaisi todellakin muistaa, että muslimit ymmärtävät yleensä uskontonsa aivan toisin kuin sinä heidän uskontonsa ymmärrät.

........ kirjoitti:

>>Koraanissa käytetään tosiaankin..sanaa "palvelija" yhtenä vertauskuvana uskovaisen suhteeta Jumalaan. Sana "palvelija" tarkoitti tuolloin usein orjaa.

Montako sellaista Koraanin kohtaa löydät?
Annoin jo linkin, missä orja sanaa löytyy noin 146kpl. Palvelija sanaa löytyy n.3kpl ja ne ei tarkoita Allahin palvelijaa.
http://www.kurandaara.com/index.php?act=ara&keyword=servant&meal=16&sure_no=&go.x=31&go.y=6

Mistä syystä muslimit sanovat "slaves of Allah"?

Raamatussa on näin:

1. Moos. 1:27    
Ja Jumala loi ihmisen kuvakseen, Jumalan kuvaksi hän hänet loi, mieheksi ja naiseksi hän loi heidät.

Tämän islam on täysin jättänyt huomiotta, vaikka sanovat VT:tä väärentämättömäksi. Jumala ei luonut ihmistä orjaksi, vaan omaksi kuvakseen. Silloin Allahkin olisi orjan näköinen, jos ihminen olisi orja ja Jumalan kuva.
Islamissa riittää näitä kömmähdyksiä.

>>Mistä syystä muslimit sanovat "slaves of Allah"?>>


Kuten jo totesin, siinä kohden Koraani muistuttaa hyvin paljon esimerkiksi Uutta Testamenttia:

1. Kor. 7:22
Sillä joka orjana on kutsuttu Herrassa, on Herran vapaa; samoin vapaana kutsuttu on Kristuksen orja.

Matt. 12:18
"Katso, minun palvelijani, jonka minä olen valinnut, minun rakkaani, johon minun sieluni on mielistynyt; minä panen Henkeni häneen, ja hän on saattava oikeuden sanomaa pakanoille.

Luuk. 1:38
Silloin Maria sanoi: "Katso, minä olen Herran palvelijatar; tapahtukoon minulle sinun sanasi mukaan". Ja enkeli lähti hänen tyköänsä.


Luuk. 1:48
sillä hän on katsonut palvelijattarensa alhaisuuteen. Katso, tästedes kaikki sukupolvet ylistävät minua autuaaksi.


Luukas 1:


29 "Herra, nyt sinä lasket palvelijasi rauhaan menemään, sanasi mukaan;
30 sillä minun silmäni ovat nähneet sinun autuutesi,
31 jonka sinä olet valmistanut kaikkien kansojen nähdä,
32 valkeudeksi, joka on ilmestyvä pakanoille, ja kirkkaudeksi kansallesi Israelille".

Luuk. 12:37
Autuaat ne palvelijat, jotka heidän herransa tullessaan tapaa valvomasta! Totisesti minä sanon teille: hän vyöttäytyy ja asettaa heidät aterioimaan ja menee ja palvelee heitä.
Luuk. 12:38
Ja jos hän tulee toisella yövartiolla tai kolmannella ja havaitsee heidän näin tekevän, niin autuaat ovat ne palvelijat.
Luuk. 12:43
Autuas se palvelija, jonka hänen herransa tullessaan havaitsee näin tekevän!
Luuk. 12:45
Mutta jos palvelija sanoo sydämessään: 'Herrani tulo viivästyy', ja rupeaa lyömään palvelijoita ja palvelijattaria sekä syömään ja juomaan ja päihdyttämään itseänsä,
Luuk. 12:46
niin sen palvelijan herra tulee päivänä, jona hän ei odota, ja hetkenä, jota hän ei arvaa, ja hakkaa hänet kappaleiksi ja määrää hänelle saman osan kuin uskottomille.
Luuk. 12:47
Ja sitä palvelijaa, joka tiesi herransa tahdon, mutta ei tehnyt valmistuksia eikä toiminut hänen tahtonsa mukaan, rangaistaan monilla lyönneillä.


Luuk. 16:13
Ei kukaan palvelija voi palvella kahta herraa; sillä hän on joko tätä vihaava ja toista rakastava, taikka tähän liittyvä ja toista halveksiva. Ette voi palvella Jumalaa ja mammonaa."


Ap. t. 26:16
Mutta nouse ja seiso jaloillasi; sillä sitä varten minä olen sinulle ilmestynyt, että asettaisin sinut palvelijakseni ja sen todistajaksi, mitä varten sinä olet minut nähnyt, niin myös sen, mitä varten minä sinulle vastedes ilmestyn.

Room. 1:1
Paavali, Jeesuksen Kristuksen palvelija, kutsuttu apostoli, erotettu julistamaan Jumalan evankeliumia,

Room. 15:16
sitä varten, että minä olisin Kristuksen Jeesuksen palvelija pakanain keskuudessa, papillisesti toimittaakseni Jumalan evankeliumin palvelusta, niin että pakanakansoista tulisi otollinen ja Pyhässä Hengessä pyhitetty uhri.

Gal. 1:10
Ihmistenkö suosiota minä nyt etsin vai Jumalan? Tai ihmisillekö pyydän olla mieliksi? Jos minä vielä tahtoisin olla ihmisille mieliksi, en olisi Kristuksen palvelija.


Fil. 1:1
Paavali ja Timoteus, Kristuksen Jeesuksen palvelijat, kaikille pyhille Kristuksessa Jeesuksessa, jotka ovat Filippissä, sekä myös seurakunnan kaitsijoille ja seurakuntapalvelijoille.


Kol. 1:7
niinkuin te sen opitte Epafraalta, meidän rakkaalta kanssapalvelijaltamme, joka on uskollinen Kristuksen palvelija teidän hyväksenne


Kol. 4:12
Tervehdyksen lähettää teille teikäläinen Epafras, Kristuksen Jeesuksen palvelija, joka rukouksissaan aina taistelee teidän puolestanne, että te pysyisitte täydellisinä ja täysin vahvoina kaikessa, mikä on Jumalan tahto.


1. Tess. 3:2
ja lähetimme Timoteuksen, veljemme ja Jumalan palvelijan Kristuksen evankeliumissa, vahvistamaan teitä ja rohkaisemaan teitä uskossanne,
1. Tim. 4:6
Kun tätä veljille opetat, niin olet hyvä Kristuksen Jeesuksen palvelija, joka ravitset itseäsi uskon ja sen hyvän opin sanoilla, jota olet noudattanut.
2. Tim. 2:24
Mutta Herran palvelijan ei sovi riidellä, vaan hänen tulee olla lempeä kaikkia kohtaan, kyetä opettamaan ja pahaa kärsimään;
Tit. 1:1
Paavali, Jumalan palvelija ja Jeesuksen Kristuksen apostoli Jumalan valittujen uskoa ja sen totuuden tuntemista varten, joka on jumalisuuden mukainen,


Jaak. 1:1
Jaakob, Jumalan ja Herran Jeesuksen Kristuksen palvelija, lähettää tervehdyksen kahdelletoista hajalla asuvalle sukukunnalle.
1. Piet. 2:16
niinkuin vapaat, ei niinkuin ne, joilla vapaus on pahuuden verhona, vaan niinkuin Jumalan palvelijat.


2. Piet. 1:1
Simeon Pietari, Jeesuksen Kristuksen palvelija ja apostoli, niille, jotka ovat saaneet yhtä kalliin uskon kuin mekin meidän Jumalamme ja Vapahtajan Jeesuksen Kristuksen vanhurskaudessa.
Juud. 1:1
Juudas, Jeesuksen Kristuksen palvelija ja Jaakobin veli, kutsutuille, jotka ovat Isässä Jumalassa rakastetut ja Jeesukselle Kristukselle varjellut.
Ilm. 1:1
Jeesuksen Kristuksen ilmestys, jonka Jumala antoi hänelle, näyttääkseen palvelijoillensa, mitä pian tapahtuman pitää; ja sen hän lähettämänsä enkelin kautta antoi tiedoksi palvelijalleen Johannekselle,

Ilm. 15:3
Ja he veisasivat Mooseksen, Jumalan palvelijan, virttä ja Karitsan virttä, sanoen: "Suuret ja ihmeelliset ovat sinun tekosi, Herra Jumala, Kaikkivaltias; vanhurskaat ja totiset ovat sinun tiesi, sinä kansojen kuningas.

Minni-Matleena kirjoitti:

välittää, se jankkaa vaikka maailman loppuun asti.

Onhan se selvää, että muslimi tietää mikä on oikeaa islamia. Täällähän nimenomaan halutaan tietää muslimien kantoja asiaan.(Ainakin minä haluan)

...en ainakaan tiedä varmasti kaikkea! Opin uutta aina kun siihen on tilaisuus. Mutta yritän täällä selvitellä sen verran kuin tiedän ja välillä heittää vastakysymyksen jos kyseisellä henkilöllä on enemmän aikaa tutkia asiaa kuin minulla.
Siis tämä pisteviivaheikki on teitäkin ahdistellut kysymyksillään? Ei minua vastailu häiritse, mutta enemmän se kun sanojani väännellään ja tahallaan ymmärretään väärin.

workinghousewife kirjoitti:

...en ainakaan tiedä varmasti kaikkea! Opin uutta aina kun siihen on tilaisuus. Mutta yritän täällä selvitellä sen verran kuin tiedän ja välillä heittää vastakysymyksen jos kyseisellä henkilöllä on enemmän aikaa tutkia asiaa kuin minulla.
Siis tämä pisteviivaheikki on teitäkin ahdistellut kysymyksillään? Ei minua vastailu häiritse, mutta enemmän se kun sanojani väännellään ja tahallaan ymmärretään väärin.

käsityksensä asioista ja hän yrittää vääntää kaikki asiat niiden mukaisiksi. Pidä vaan pintasi!

workinghousewife kirjoitti:

Tuo voi olla olla kuva minkä saat asuessasi suomessa, lehdistö jne. Saanko kysyä minkä kokoisessa kaupungissa asut? Alle vai yli 100 000 asukasta? Nämä sinun vahvat indikaattorisi ovat vaikutuksille alttiita, täällä missä minä asun ei asioita nähdä samoin.

>>Tuo voi olla olla kuva minkä saat asuessasi suomessa, lehdistö jne.

Etkö huomannut, mistä minä lainaukseni otin? Nehän oli Koraanista ja netistä Googlella. Kun sinä epäilet, että sain ne vaikutteina Suomesta, ei tarkkaavaisuutesi ole riittävän hyvä.

>>Saanko kysyä minkä kokoisessa kaupungissa asut? Alle vai yli 100 000 asukasta?

Saathan sinä kysyä. Minä asun suuressa kaupungissa. Olen kyllä asunut vieläkin suuremmissa.

>>Nämä sinun vahvat indikaattorisi ovat vaikutuksille alttiita, täällä missä minä asun ei asioita nähdä samoin.

Nyt sinä sait jo hörönaurun aikaan. Olet sinä aika söpö. Hitto rakastunko minä kaikkiin musliminaisiin?
Parempi taitaa olla keskustella Aabrahamin kanssa. Häneen minä en rakastu. On vanha kommunisti,xxx"#¤¤#"&.

........ kirjoitti:

>>Tuo voi olla olla kuva minkä saat asuessasi suomessa, lehdistö jne.

Etkö huomannut, mistä minä lainaukseni otin? Nehän oli Koraanista ja netistä Googlella. Kun sinä epäilet, että sain ne vaikutteina Suomesta, ei tarkkaavaisuutesi ole riittävän hyvä.

>>Saanko kysyä minkä kokoisessa kaupungissa asut? Alle vai yli 100 000 asukasta?

Saathan sinä kysyä. Minä asun suuressa kaupungissa. Olen kyllä asunut vieläkin suuremmissa.

>>Nämä sinun vahvat indikaattorisi ovat vaikutuksille alttiita, täällä missä minä asun ei asioita nähdä samoin.

Nyt sinä sait jo hörönaurun aikaan. Olet sinä aika söpö. Hitto rakastunko minä kaikkiin musliminaisiin?
Parempi taitaa olla keskustella Aabrahamin kanssa. Häneen minä en rakastu. On vanha kommunisti,xxx"#¤¤#"&.

siis indikaattorina käytit Koraanin suomennosta? Mitähän versiota?Ja Googletus englanniksi(ja miksi se englanniksi olisi oikeampi kuin suomeksi)? Voi enkö minä aikaisemmin jo sanonut siitä arabiankielen moniselitteisyydestä? En kai sitten...
Mitä sinä luulet orja- sanan tarkoittavan kun kontekstina on Koraani? Sanalla ei ehkä arkikielessä ole nyansseja, mutta onko tullut mieleesi, että uskonnollisessa tekstissä se on kuitenkin mahdollista? Kuinka kukaan voisikaan olla kirjaimellisesti orja Jumalalle? Millä tavalla oletat että tämä aihe on oleellinen Islamin kannalta?
Kaikki nämä kysymykset vain siksi että voisin sinulle paremmin vastata. Ja olis kans paras olla rakastumatta tai joudut vielä kääntymään muslimiksi! :OD Aabraham on suuri mies, en sen paremmin osaa sanoa.

workinghousewife kirjoitti:

siis indikaattorina käytit Koraanin suomennosta? Mitähän versiota?Ja Googletus englanniksi(ja miksi se englanniksi olisi oikeampi kuin suomeksi)? Voi enkö minä aikaisemmin jo sanonut siitä arabiankielen moniselitteisyydestä? En kai sitten...
Mitä sinä luulet orja- sanan tarkoittavan kun kontekstina on Koraani? Sanalla ei ehkä arkikielessä ole nyansseja, mutta onko tullut mieleesi, että uskonnollisessa tekstissä se on kuitenkin mahdollista? Kuinka kukaan voisikaan olla kirjaimellisesti orja Jumalalle? Millä tavalla oletat että tämä aihe on oleellinen Islamin kannalta?
Kaikki nämä kysymykset vain siksi että voisin sinulle paremmin vastata. Ja olis kans paras olla rakastumatta tai joudut vielä kääntymään muslimiksi! :OD Aabraham on suuri mies, en sen paremmin osaa sanoa.

Käytin Koraanin hakukonetta ja HILALI & KHAN käännöstä. Toiset käännökset antavat erilaisia tuloksia. Suomalaisessakin löytyy kyllä orjista tällaista:
.......
AL-BAKARAA (Lehmän suura)
(207)    Ihmisten joukossa tapaat sellaisenkin, joka myy itsensä (orjaksi) tehdäkseen Jumalalle otollisen työn; ja Jumala on lempeä orjiaan kohtaan.

AL-ANÁAM (Karjan suura)
(18)    Hän on kaikkivoipa orjiensa valtias; Hän on viisas, kaikki tietävä.
..................

>>Millä tavalla oletat että tämä aihe on oleellinen Islamin kannalta?

Orjan ja lapsen välillä on tietysti valtava ero.
Lapsi tarkoittaa sitä, että on samaa olemusta isänsä kanssa. Orja on aivan vieras isännälleen.

Koraani tuo tätä suhtautumista kyllä esille monilla tavoilla. Samoin Raamatussa ja kristinuskossa Jumalaa sanotaan yleisesti rakastavaksi isäksi. Jeesus opetti Isä meidän rukouksen, jota rukoillaan aina jumalanpalveluksissa.

Tällainen asia (Jumalan rakkaus) on ilmeisesti valtavan tärkeä ihmisuhteissa. Se määrää kristittyjen suhtautumista kaikkiin ihmisiin ja se on sen lähde.
Tästä tulisi saarna, jos jatkaisin.

Onko islamissa jotain puutetta tässä suhteessa?