Luulen niiden, jotka tällä foorumilla ovat jatkuvasti lokaa heittämässä vl:n päälle, haluavan itse alitajuisesti samanlaiseen kuriin ja vankeuteen kaikkine elämäntapasääntöineen, missä vl:t elävät. Oma vapaus kun tahtoo olla ihmiselle melko raskas taakka. Vl-katsantokanta käytäntöineen tarjoaa tukipilareita ja kiinnityskohtia tässä moniarvoisessa maailmassa.
Vl:t parjauksen kohteena, koska..
kosmos
272794
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 27
Vanhimmat
Luulen, että tällä foorumilla ovat jatkuvasti lokaa heittämässä vl: n päälle ne, joilla on huono omatunto. Heitä tuntuu kiusaavan se, että me sanomme: Hän uskoi meille sovituksen viran ja me saarnaamme parannusta ja syntien anteeksiantamusta Jumalan valtakunnassa. Joku on fiksoitunut 70-luvulle kaivelee vikoja sieltä (omia vikojaan näkemättä), toinen on fiksoitunut tupakka-asiaan jopa siinä määrin, että kuvittelee kai kaikkien vl polttavan. Kun huono omatunto påolttaa sydämellä, sitä yritetään vaimentaa etsimällä vikoja muista.
Emme me ole kurissa emmekä vankeudessa, se on aivan väärä käsitys. Yli neljäkymmentä vuotta olen saanut tätä ihanaa valtakuntaa asua ja kertaakaan minulle ei ole tultu lukemaan lakia, et saa tehdä niin ja niin.
Me vl olemme todella vapaita ja onnellisia, ei meillä ole elämäntapasäännöstöä niin kuin tunnut luulemaan vaan evankeliumi opettaa uskomaan ja tässä maailmassa "hurskaasti ja siveästi" elämään, niin kuin Raamattu asian ilmaisee. Sen teemme ilolla, sillä me katsomme palkanmaksua, niin kuin Mooses, joka katsoi suuremmaksi rikkaudeksi kärsiä vaivaa Jumalan joukon kanssa kuin ajallista tarvetta synnissä nauttia ja katsoi suurmmaksi aarteeksi Kristuksen pilkan kuin Egyptin tavarat.
"Luulen, että tällä foorumilla ovat jatkuvasti lokaa heittämässä vl: n päälle ne, joilla on huono omatunto."
ne vl-saarnaajat opettavat...
No, ehkä paremminkin tavat tai käytännöt kuin säännöt. Esim. tervehtiessä, koristautumisessa ja ehostamisessa, erilaisiin tilaisuuksiin osallistumisen suhteen ym. Ennen kaikkea teillä on yhteinen katsantokanta, josta poikkeamista ei suvaita, muuten et ole oikealla tavalla uskomassa. Hoitokokouksia en tarkoittanut tukipilareilla. Eiköhän sen ajan ihmiset ala olla jo haudassa, ainakin kohta.
Kuulunee sarjaan "epäuskoisille saa valehdella puhtaalla omallatunnolla". Lue poika syntilistojasi, että onko siellä valehtelua synniksi julistettu ja sitten, että onko se erikseen "epäuskoisille" sallittu?
Siksi vl-piireissä kavahdetaan syntilistojen sekä kieltojen ja käskyjen kirjalliseen muotoon saattamista. Kyllä siellä tiedetään, että kirjallinen todiste on painavampi kuin sana sanaa vastaan...
...osallisiksi julmista hoitokokouksista ja yöllisistä rääkkäyksistä ja porukasta erottamisesta.
Näitä tukipilareitahan he mielestäsi kaipaavat ... eikö niin ?
Kukaan ulkopuolinen ei halua vl-sudenpesään. Sinne mennään vain syntymän kautta.
Minäkin sain parannuksen armon nuorena ja se on elämäni suurin löytö, enkä lakkaa kiittämästä siitä Taivaallista isääni
olin vl-uskossa, kunnes totesin, ettei se sovi minulle, koska en kokenut siellä aitoa lähimmäisenrakkautta. Rakkautta riitti niin kauan kuin hyväksyi kaiken ylhäältä annetun nurisematta.
Olen onnellinen siitä, että ymmärsin lähteä. Nyt olen onnellinen ja vapaa kaikista kahleista.
onko sinulla todella rauha? Millainen rauha?
"Olen onnellinen siitä, että ymmärsin lähteä. Nyt olen onnellinen ja vapaa kaikista kahleista. "
Jeesus ei luvannut seuraajilleen mitään "vain me" rauhaa. Jeesus lupasi oikean rauhan ja levon niille seuraajilleen, joiden matkasauvana ja ohjenuorana on Jumalan sana eikä ihmisopit. Ihmisopit tuovat pelkoa ja rauhattomuutta.
Joh. 14:27
"27. Rauhan minä jätän teille: minun rauhani - sen minä annan teille. En minä anna teille, niinkuin maailma antaa. Älköön teidän sydämenne olko murheellinen älköönkä peljätkö."
Samoin Kristus on vapauttanut aidot uskovaiset oikeaan Jumalan lapsen vapauteen. Aidon Jumalan lapsen ei tarvitse olla ihmisten orja ja suostua kaikenlaisiin sääntöihin, joilla ei ole mitään tekemistä itse uskomisen kanssa.
Joissakin hengellisissä yhteisöissä näitä sääntöjä on valtava määrä: Ei TV, ei korvakorut, ei hiusväri, ei puuteri, ei urheilukilpailut, ei kuorolaulu...Ihminen ajetaan näillä säännöillä niin nurkkaan, että hän tuskin pystyy hengittämään.
Tällainen on orjauskonto.
Gal. 5:1
"1. Vapauteen Kristus vapautti meidät. Pysykää siis lujina, älkääkä antako uudestaan sitoa itseänne orjuuden ikeeseen."
kuolon alta/ oon puhdas nimess´ veljen Jeesuksen...
Vl-piireihin pesiytynyt "vähemmän veljen" nöyryyttämiskäytäntö ei Jumalan lapselle sovi. Siksi siitä täytyy hankkiutua eroon ja nauttia vapaasta uskomisesta.
ken kantaa maassa kuoleman/ on onnellinen kulkeissansa/ maan vieraan poikki taivaaseen...
Jumalan valtakunnan raja kulkee sydämestä sydämeen, ei SRK sitä määritä. Me vapaat armolapset sen tiedämme.
Toisin kuin vl:t uskovat, Jumalan valtakunta ei muodustu vain tiettyjen ihmisten sydämistä. Raamatun mukaan, sitä ei voida nähdä. Se ei ole täällä eikä tuolla.. Niin, lukekaa Raamatusta ja tulkitkaa sitä niin kuin on tarkoitettu. Jumalan valtakunta on muuten jokaisen ihmisen saavutettavissa ilman välikäsiä.
Valitettavasti tilanne on se, että sielunvihollinen on sitonut vl-ihmisten hengellisen ajatusmaailman niin, että he eivät suostu ottamaan vastaan Raamattuun kirjoitettua Jumalan sanaa.
He uskovat omia vl-saarnaajia. Nämä ovat puolestaan valheen henkivallan alaisuudessa. Tämä näkyy selvästi niistä opeista, joita vl-saarnaajat opettavat. :((
niin luulevatkin. Jumala on oikeudenmukainen tuomari. Paljon oikeudenmukaisempi kuin SRK:n hoitomiehet ikinä!
Raamatusta: Jumalan valtakunta on sisällisesti teissä.. Sitä ei taideta nähdä. Se ei ole täällä tai tuolla vaan teidän keskellänne. Tarkoittaa jokaisen ihmisen sisäistä keskusta, mikä vain pitäisi löytää eli syntyä uudelleen. .."Jollei ihminen synny uudelleen, ei hän näe Jumalan valtakuntaa"(itsessään). Paavali sanoo: "että löytäisitte kristuksen sisäisessä ihmisessänne".
hallussaan "Jumalan valtakunnan avaimia"! Se on ihmisuskoa, jolle eivät Herran enkelit aplodeeraa!
Juutalaiset väittivät, että he ovat Aabrahamin lapsia, eivätkä kenenkään orjia. Jeesus vastasi: "Joka syntiä tekee, on synnin orja!"
Jumalan valtakuntaa kun tietää että on vähän aikaa jäljellä.
Pysykäät veljet vahvoina älkääkä ihmisten kateuden anna vaikuttaa
johtaa vl-herätysliikettä "vain me" opin ja muutaman muun Raamatun vastaisen valheopin avulla.
Jumalan valtakunta on kukistumaton ja iankaikkinen valtakunta, kuten Daniel profeetta kirjoittaa ja Jeesus itse sanoo, että se on kalliolle perustettu, eikä sitä helvetin portit pidä voittaman.
16. Sentähden sanoo Herra, Herra: katso, minä lasken Zioniin perustuskiven, koetellun kiven, kalliin kulmakiven, joka hyvin on perustettu: joka uskoo, ei hänen pidä peljästymän.[Jes. 28]
Sitä me Jumalan lapset saamme todella aina rukoilla ja toisillemme muistutella, että pysyisimme uskossa vahvoina Jumalan voimalla, joka on Hänen valtakuntansa evankeliumi.
13. Ja tulette vihattavaksi kaikilta minun nimeni tähden; vaan joka vahvana pysyy loppuun asti, se tulee autuaaksi.[Mark. 13]
"Jumalan valtakunta on kukistumaton ja iankaikkinen valtakunta"
Ja vanhoillislestadiolaisella herätysliikkeellä ei ole mitään tekemistä tämän kanssa. Vanhoilliset keksivät omia oppejaan, antelevat syntejä anteeksi toisilleen ja vilkuttelevat, jotta käsien verenkierto säilyy hyvänä.
Tällä joukolla ei ole mitään tekemistä Jumalan sanan ja Jumalan valtakunnan kanssa.
Vl:ien esittämä toiveajattelu ja psyykkaus tyyliin: "Kritosoijilla on vain huono omatunto", tms on ihan tuttua. Ihmisen täytyy selitellä tarinoita itselleen kun törmää sellaisiin tosiasioihin, joita ei haluaisi todeksi uskoa. Siispä tarinaa kehiin, jolla voi psyykata itseä ja muita uskomaan syihin joiden johdosta ei kipeistä tosiasioista tarvitsisi välittää.
Otit kuitenkin esiin ihan mielenkiintoisen tosiasian:
"Oma vapaus kun tahtoo olla ihmiselle melko raskas taakka."
Ihminen on sosiaalinen eläin, joka hakee luonnostaan turvaa muista ihmisistä. Kun sosiaaliset normit ovat tiukat, niin ihminen kokee olonsa normien sisällä turvalliseksi. Tällä turvallisuudentunteen hakemisella on kuitenkin enemmän tekemistä epäuskon, kuin uskon kanssa.
"Vaikka minä vaeltaisin pimeässä laaksossa, en minä pelkäisi mitään pahaa, sillä sinä olet minun kanssani" (Ps. 23:4)
Jos todella uskoo Jumalaan, niin ei tarvitse turvaa toisista ihmisistä ja ihmisten asettamista normeista ja -säännöistä;)
2. Kor. 3:17
Sillä Herra on Henki, ja missä Herran Henki on, siinä on vapaus.
hoitaa joko oikein tai väärin. Ja niissä asioissa voi mennä liian pitkälle.
Me uskvoaisetkin olemme vaan erehtyväisiä ihmisiä.
Ja muistan erään VL:n sanoneen, että väärin hoidetuista asioista jää häntä.
Ja Onhan meissä se henkinenkin puoli. Vaikka kuinka olisimme uskovaisia. Eihän se sitä asiaa poista.
Ja kun se vanha osa saa alkaa määräämään silloin voi mennä vähän asiat sekasin.
Ja monestiko se on päässyt määräämään. (Tämä on omin sanoin kerrottu VL-puhujan puheesta. Viiminen lause tarkalleen puhujan sanojen mukaan.)
Mutta jos on väärin hoidettuja asioita, niin ne tätyy sopia. Mutta ei tästä ole mitään hyötyä täällä puhua, jos te vaan olette parjaamassa meitä, ettekä edes kuuntele mitä teille puhutaan VL:ien puolelta.
Täällä on osoite näistä asioista ja keskusteluista.
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=4500000000000490&posting=22000000015913931
joskus. Niin eikö nyt jo ole aika kuitenkin sopia ne ja unhotaa vanhoina asioina.
Niinhän sitä ruukataan syntien kanssa tehdä, että kun ne sovitaan ja annetaan anteeksi, niin taivaallinen Isäkin heittää ne olkansa taakse, eikä ikinä halua niitä enää muistaa.
tavallisen vl-uskovaisen kohtalo. Ei sellaisen, joka on seurakuntaan hakeutunut vaan sellaisen, joka on joutunut sinne kasvamaan saamanaan perintönä ja sukunsa rasituksena.