"Sinä olet katkera"

Otsikon sanat saa kuulla hyvin helposti henkilö, joka joko rauhanyhdistyksellä tai tällä palstalla ottaa esille SRK:n, vl-saarnaajien tai muiden vl-johtomiesten tekemät vääryydet ja synnit.

Miksi totuuden puhujaan kohdistetaan sanat:

"Sinä olet katkera"

???
334090
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 33

Vanhimmat

Miksi yleensäkään kukaan aloittaa keskustelun tuntemattoman ihmisen kanssa sanoilla "sinä olet"?
Katkeruus on tunnistamattoman pilkkoutuneen vihan yksi ilmenemismuoto, se on siis tunne.

Kukaan ihminen ei voi tuntwea toisen tunteita. Tunteet kertovat ihmiselle itselleen siitä mitä minussa juuri tällä hetkerllä tapahtuu. Jokaisen tunteen takana on jokin tarve.

Tarve ja sen aiheuttama tunne on myös takana siinä että sanotaan "sinä olet".

Tarve on tietenkin torjua oletettu uhka omasta turvallisuudesta. Tunne on pelko, sanojan oma pelko menettää kasvonsa ja oma heiveröinen identiteettinsä. Rehellinen ihminen miettii sitä kuka minä oikeasti olen ja kilvoittelee tullakseen todelliseksi NÄKYVÄKSI itsekseen, sellaiseksi joksi Jumala on hänet luonutkin.

Saniomalla "sinä olet", ihminen tulee huomaamattaan paljastaneeksi muille oman vahvan fasadinsa, ja naamarin jonka takana hän peloissaan pälyilee.

Hän on rakentanut valhetodellisuuden ja valheminän, joka perustuu kuvitteelliseen todellisuuteen jonka pohjana on toiveajattelu.

Ja jos jokin paljaaksi tuleminen uhkaa tätä hänen korttitaloaan niin hän suuttuu kohtuuttomasti. Hän tajuaa tietoisuutensa rajamailla, ettei se elämä jota hän elää ole totta. Sen hän tunnistaa turvattomuudesta, pahasta ja kalvavasta epävarmasta olostaan, jota leimaa kuoleman pelko ja taivaan toivo.

Äänestä
  • opetettu tapa kohdata erimielinen keskustelukumppani. Itsekin muistan kuinka meille opetettiin lapsena lauseita, joilla vastapuoli saadaan hiljennettyä, kuten: "Sinä pilkkaat uskovaisia koska sinulla on itselläsi paha olla", "Pilkka on meidän osamme, sinä vain toteutat raamattua", Tule seuroihin niin näet miten väärässä olet" jne...

    Kasvatususko rules!

    Äänestä

  • vl-piireissä kirjoitti:

    opetettu tapa kohdata erimielinen keskustelukumppani. Itsekin muistan kuinka meille opetettiin lapsena lauseita, joilla vastapuoli saadaan hiljennettyä, kuten: "Sinä pilkkaat uskovaisia koska sinulla on itselläsi paha olla", "Pilkka on meidän osamme, sinä vain toteutat raamattua", Tule seuroihin niin näet miten väärässä olet" jne...

    Kasvatususko rules!

    Tuon kaiken pohjana on "vain me" valheoppi.

    Äänestä

  • "Saniomalla "sinä olet", ihminen tulee huomaamattaan paljastaneeksi muille oman vahvan fasadinsa, ja naamarin jonka takana hän peloissaan pälyilee.

    Hän on rakentanut valhetodellisuuden ja valheminän, joka perustuu kuvitteelliseen todellisuuteen jonka pohjana on toiveajattelu.

    Ja jos jokin paljaaksi tuleminen uhkaa tätä hänen korttitaloaan niin hän suuttuu kohtuuttomasti. Hän tajuaa tietoisuutensa rajamailla, ettei se elämä jota hän elää ole totta. Sen hän tunnistaa turvattomuudesta, pahasta ja kalvavasta epävarmasta olostaan, jota leimaa kuoleman pelko ja taivaan toivo."

    käytöstä hieman. Yllä olevassa "sinä olet" esitetään hyvin negatiivisena ilmaisuna ja kerrotaan sen paljastavan todellisuudessa sanojan valheminän ja oman sisimmän, joka perustuu kuvitteelliseen todellisuuteen ja on kuin korttitalo.

    Seuraavassa pieni katkelma Raamattua, jossa on useamman kerran käytetty "sinä olet"- ja sinä -muotoa:

    5. Niin Davidin viha julmistui suuresti sitä miestä vastaan, ja hän sanoi Natanille: niin totta kuin Herra elää, se mies on kuoleman lapsi, joka sen teki,
    6. Niin myös pitää hänen maksaman neljäkertaisesti sen lampaan, että hän sen tehnyt on, ja ei säästänyt sitä.
    7. Niin sanoi Natan Davidille: sinä olet se mies. Näin sanoo Herra Israelin Jumala: minä olen voidellut sinun Israelin kuninkaaksi ja minä olen pelastanut sinun Saulin kädestä,
    8. Ja olen antanut sinulle sinun herras huoneen ja hänen emäntänsä sinun syliis, ja olen antanut sinulle Israelin ja Juudan huoneen; ja jos siinä vähä on, niin minä sen lisään sinulle.
    9. Miksis katsoit Herran sanan ylön, tehden pahaa hänen silmäinsä edessä? Urian Hetiläisen olet sinä lyönyt miekalla, ja hänen vaimonsa olet sinä ottanut sinulles emännäksi; mutta hänen olet sinä tappanut Ammonin lasten miekalla.
    10. Niin ei pidä myös miekan lakkaaman sinun huoneestas ijankaikkisesti; ettäs olet katsonut minun ylön, ja Urian, Hetiläisen, emännän ottanut sinulles emännäksi.
    11. Näin sanoo Herra: katso, minä herätän pahuuden sinua vastaan omasta huoneestas, ja otan sinun emäntäs sinun silmäis nähden, ja annan ne lähimmäiselles, ja hän makaa sinun emäntäis sivussa valkiana päivänä.
    12. Sillä sinä olet sen tehnyt salaisesti; mutta minä teen tämän koko Israelin edessä ja auringon edessä.
    13. Niin sanoi David Natanille: minä olen syntiä tehnyt Herraa vastaan. Natan sanoi Davidille: niin on myös Herra sinun syntis ottanut pois, ei sinun pidä kuoleman.[2. Sam. 12]

    Voimme vain kysyä, että kuka paljasti, mitä paljasti, kuka peitteli, mitä peitteli?

    Olisiko Natanin pitänyt käyttää persoonatonta muotoa, yleistä "hymistelyä", että Jumala on rakkaus ja sattuuhan sitä kaikenlaista eikä tässä haluta ketään osoitella, jotta ei olisi "paljastanut omaa valheminäänsä" Saulille.

    Äänestä

  • Hannes kulkee kunnes... kirjoitti:

    Tuon kaiken pohjana on "vain me" valheoppi.

    Kun et hyväksy kaikkea mitä Päivämies kulloinkin kirjoittaa? Häpeä "epäuskoinen"!

    Äänestä

  • Bjr kirjoitti:

    "Saniomalla "sinä olet", ihminen tulee huomaamattaan paljastaneeksi muille oman vahvan fasadinsa, ja naamarin jonka takana hän peloissaan pälyilee.

    Hän on rakentanut valhetodellisuuden ja valheminän, joka perustuu kuvitteelliseen todellisuuteen jonka pohjana on toiveajattelu.

    Ja jos jokin paljaaksi tuleminen uhkaa tätä hänen korttitaloaan niin hän suuttuu kohtuuttomasti. Hän tajuaa tietoisuutensa rajamailla, ettei se elämä jota hän elää ole totta. Sen hän tunnistaa turvattomuudesta, pahasta ja kalvavasta epävarmasta olostaan, jota leimaa kuoleman pelko ja taivaan toivo."

    käytöstä hieman. Yllä olevassa "sinä olet" esitetään hyvin negatiivisena ilmaisuna ja kerrotaan sen paljastavan todellisuudessa sanojan valheminän ja oman sisimmän, joka perustuu kuvitteelliseen todellisuuteen ja on kuin korttitalo.

    Seuraavassa pieni katkelma Raamattua, jossa on useamman kerran käytetty "sinä olet"- ja sinä -muotoa:

    5. Niin Davidin viha julmistui suuresti sitä miestä vastaan, ja hän sanoi Natanille: niin totta kuin Herra elää, se mies on kuoleman lapsi, joka sen teki,
    6. Niin myös pitää hänen maksaman neljäkertaisesti sen lampaan, että hän sen tehnyt on, ja ei säästänyt sitä.
    7. Niin sanoi Natan Davidille: sinä olet se mies. Näin sanoo Herra Israelin Jumala: minä olen voidellut sinun Israelin kuninkaaksi ja minä olen pelastanut sinun Saulin kädestä,
    8. Ja olen antanut sinulle sinun herras huoneen ja hänen emäntänsä sinun syliis, ja olen antanut sinulle Israelin ja Juudan huoneen; ja jos siinä vähä on, niin minä sen lisään sinulle.
    9. Miksis katsoit Herran sanan ylön, tehden pahaa hänen silmäinsä edessä? Urian Hetiläisen olet sinä lyönyt miekalla, ja hänen vaimonsa olet sinä ottanut sinulles emännäksi; mutta hänen olet sinä tappanut Ammonin lasten miekalla.
    10. Niin ei pidä myös miekan lakkaaman sinun huoneestas ijankaikkisesti; ettäs olet katsonut minun ylön, ja Urian, Hetiläisen, emännän ottanut sinulles emännäksi.
    11. Näin sanoo Herra: katso, minä herätän pahuuden sinua vastaan omasta huoneestas, ja otan sinun emäntäs sinun silmäis nähden, ja annan ne lähimmäiselles, ja hän makaa sinun emäntäis sivussa valkiana päivänä.
    12. Sillä sinä olet sen tehnyt salaisesti; mutta minä teen tämän koko Israelin edessä ja auringon edessä.
    13. Niin sanoi David Natanille: minä olen syntiä tehnyt Herraa vastaan. Natan sanoi Davidille: niin on myös Herra sinun syntis ottanut pois, ei sinun pidä kuoleman.[2. Sam. 12]

    Voimme vain kysyä, että kuka paljasti, mitä paljasti, kuka peitteli, mitä peitteli?

    Olisiko Natanin pitänyt käyttää persoonatonta muotoa, yleistä "hymistelyä", että Jumala on rakkaus ja sattuuhan sitä kaikenlaista eikä tässä haluta ketään osoitella, jotta ei olisi "paljastanut omaa valheminäänsä" Saulille.

    Siinä se taas nähtiin mitä se on, kun käsitteet ovat täysin sekaisin. SINUN RAAMATUN LUVUSTASI EI, TUOLLA YMMÄRRYKSELLÄ, OLE VIELÄ MITÄÄN HYÖTYÄ.

    Naatan vetosi siihen *TEKOON JONKA DAAVIT OLI TEHNYT*.

    EI SIIHEN MITÄ DAAVID OLI, TAIKKA MITÄ TUNTEITA DAAVIDILLA MUKAMAS OLISI OLLUT NAATANIN MIELESTÄ.

    Teistasi sinutkin kerrasn tuomitaan, ei siitä mitä sinä olet.

    Äänestä

  • Bjr kirjoitti:

    "Saniomalla "sinä olet", ihminen tulee huomaamattaan paljastaneeksi muille oman vahvan fasadinsa, ja naamarin jonka takana hän peloissaan pälyilee.

    Hän on rakentanut valhetodellisuuden ja valheminän, joka perustuu kuvitteelliseen todellisuuteen jonka pohjana on toiveajattelu.

    Ja jos jokin paljaaksi tuleminen uhkaa tätä hänen korttitaloaan niin hän suuttuu kohtuuttomasti. Hän tajuaa tietoisuutensa rajamailla, ettei se elämä jota hän elää ole totta. Sen hän tunnistaa turvattomuudesta, pahasta ja kalvavasta epävarmasta olostaan, jota leimaa kuoleman pelko ja taivaan toivo."

    käytöstä hieman. Yllä olevassa "sinä olet" esitetään hyvin negatiivisena ilmaisuna ja kerrotaan sen paljastavan todellisuudessa sanojan valheminän ja oman sisimmän, joka perustuu kuvitteelliseen todellisuuteen ja on kuin korttitalo.

    Seuraavassa pieni katkelma Raamattua, jossa on useamman kerran käytetty "sinä olet"- ja sinä -muotoa:

    5. Niin Davidin viha julmistui suuresti sitä miestä vastaan, ja hän sanoi Natanille: niin totta kuin Herra elää, se mies on kuoleman lapsi, joka sen teki,
    6. Niin myös pitää hänen maksaman neljäkertaisesti sen lampaan, että hän sen tehnyt on, ja ei säästänyt sitä.
    7. Niin sanoi Natan Davidille: sinä olet se mies. Näin sanoo Herra Israelin Jumala: minä olen voidellut sinun Israelin kuninkaaksi ja minä olen pelastanut sinun Saulin kädestä,
    8. Ja olen antanut sinulle sinun herras huoneen ja hänen emäntänsä sinun syliis, ja olen antanut sinulle Israelin ja Juudan huoneen; ja jos siinä vähä on, niin minä sen lisään sinulle.
    9. Miksis katsoit Herran sanan ylön, tehden pahaa hänen silmäinsä edessä? Urian Hetiläisen olet sinä lyönyt miekalla, ja hänen vaimonsa olet sinä ottanut sinulles emännäksi; mutta hänen olet sinä tappanut Ammonin lasten miekalla.
    10. Niin ei pidä myös miekan lakkaaman sinun huoneestas ijankaikkisesti; ettäs olet katsonut minun ylön, ja Urian, Hetiläisen, emännän ottanut sinulles emännäksi.
    11. Näin sanoo Herra: katso, minä herätän pahuuden sinua vastaan omasta huoneestas, ja otan sinun emäntäs sinun silmäis nähden, ja annan ne lähimmäiselles, ja hän makaa sinun emäntäis sivussa valkiana päivänä.
    12. Sillä sinä olet sen tehnyt salaisesti; mutta minä teen tämän koko Israelin edessä ja auringon edessä.
    13. Niin sanoi David Natanille: minä olen syntiä tehnyt Herraa vastaan. Natan sanoi Davidille: niin on myös Herra sinun syntis ottanut pois, ei sinun pidä kuoleman.[2. Sam. 12]

    Voimme vain kysyä, että kuka paljasti, mitä paljasti, kuka peitteli, mitä peitteli?

    Olisiko Natanin pitänyt käyttää persoonatonta muotoa, yleistä "hymistelyä", että Jumala on rakkaus ja sattuuhan sitä kaikenlaista eikä tässä haluta ketään osoitella, jotta ei olisi "paljastanut omaa valheminäänsä" Saulille.

    Tarkoitatko tällä sitä, että kun Jumala ilmoitti Naatanille Daavidin teot ja kehoitti puhuttelemaan Daavidia, niin kaikilla vl:llä olisi Jumalan antama "röntgensilmä", jolla näkee kirjoitetun tekstin välityksellä kirjoittajan ajatukset ja teot???

    Onpa todella paksua:(((((

    Millaisella nyrjähtäneellä ajatuksenjuoksulla oletkaan varustettu? Minulla ei todellakaan ole "röntgensilmää", joten voin vain kysellä ja ihmetellä.

    Äänestä

Katkeruutta ei voi olla huomaamatta

Äänestä
  • että "on mukava olla uskomassa" ovat katkeria. Eivät suostu edes henkiseen väkivaltaan, jolla rakas SRK:mme uskoamme koettelee! Katkeria, katkeria...

    Äänestä

  • on aina se, jos arvostelee vl-johtomiehiä näiden vääryyksistä. Niinkö?

    Äänestä

  • eivät ole katkeria, muut ovat. Jep.

    Äänestä

  • Vl-herätysliike katkeroittaa liian monet ihmiset.

    Äänestä

  • Et huomaa itseäsi katkeraksi. Toinen on helppo leimata katkeraksi, vain joidenkin itselle epämiellyttävien sanojen perusteella, vaikka leimaaja ei tunnista edes omia tunteitaan.

    Toisen leimaaminen "sinä olet" on projekstio jossa omat, itseltä kielletyt kielteiset tunteet, nähdään tulevan toisesta ihmisestä.

    Tämähän on helppo ratkaisu paeta kohtaamasta omia tunteitaan, nähdä ja paheksua niitä muka toisessa ihmisessä.

    Äänestä

  • Olli kirjoitti:

    on aina se, jos arvostelee vl-johtomiehiä näiden vääryyksistä. Niinkö?

    Kun kyselet joutavia, meillä vl-liikkeessä kyselijät heitetään katkerina saatanalle.

    Äänestä

  • julista, kirjoitti:

    että "on mukava olla uskomassa" ovat katkeria. Eivät suostu edes henkiseen väkivaltaan, jolla rakas SRK:mme uskoamme koettelee! Katkeria, katkeria...

    Me ollaan katkeria kaikki,
    kun oikein silmiin katsotaan.
    Me ollaan katkeria elämään
    ihan jokainen.

    We are martyrs.

    Äänestä

Katkeraksi leimaaminen oli hyvin tavallinen lyömäase ainakin hoitokokousten aikaan. Tuolla tuomiollaan syyttäjät ikäänkuin lunastivat oikeuden syytetyn hylkäämiseen.

Ainakaan itse en ole niin vahva ihminen, etten olisi tuntenut myös katkeruutta hoitokokouksista ja niiden seurauksena kaiken entisen menettämisestä. Olisiko siis pitänyt näytellä toista kun sydän vuosi verta ?

Myöhemmin (oman Ry:stä erkaantumiseni jälkeen) on tyypillinen syytös ollut "katkera kososlainen henki".

Äänestä
  • Jos väärin kohdellaan ja SRK:n käskystä heitetään omasta rakkaasta hengellisestä kodista väkivalloin pihalle, ei ihme jos katkeroituu. Siinä suhteessa vääryyden kohteeksi joutuneen katkeraksi haukkuminen ei pure.

    Kaikkeen pitäisi vaan alistua, kuten he tekivät/tekevät jotka siellä nykyään vielä sisällä ovat. Missä raja kulkee mihin kaikkeen pitää suostua? Tai pitäisi alistua? Itse näin yhden kerran sen rajan ylittämisen, kun SRK testasi "siionimme" poikien sietokykyä 80-luvulla.

    Äänestä

  • Albert kirjoitti:

    Jos väärin kohdellaan ja SRK:n käskystä heitetään omasta rakkaasta hengellisestä kodista väkivalloin pihalle, ei ihme jos katkeroituu. Siinä suhteessa vääryyden kohteeksi joutuneen katkeraksi haukkuminen ei pure.

    Kaikkeen pitäisi vaan alistua, kuten he tekivät/tekevät jotka siellä nykyään vielä sisällä ovat. Missä raja kulkee mihin kaikkeen pitää suostua? Tai pitäisi alistua? Itse näin yhden kerran sen rajan ylittämisen, kun SRK testasi "siionimme" poikien sietokykyä 80-luvulla.

    oli kosola tai kosonen kun hänen henkestä niin paljon puhutaa oliko hän se saarnamies.

    Äänestä

  • ex.lll kirjoitti:

    oli kosola tai kosonen kun hänen henkestä niin paljon puhutaa oliko hän se saarnamies.

    on täällä keskusteltu. Siitä on jo aikaa, kun Kososen henkilökuvakin esiteltiin. Löytyisiköhän se hakusanalla tai jos joku minua osaavampi linkittäisi.

    Muidenkin entisten saarnamiesten "henkiä" tutkittiin. Minuakin erääseen sukuun kuuluvana olisi "tutkittu, miten laajalle on levinnyt jo tuolloin kauan kuolleena olleeseen) Y.S:n ja (ei sukuun kuuluvan) Väinö P:n henki". Noihin kokouksiin en osallistunut.

    Mitkään henkisyytökset eivätkä koetunlaiset kokoukset perustu(neet) Raamattuun.

    Äänestä

  • ex.lll kirjoitti:

    oli kosola tai kosonen kun hänen henkestä niin paljon puhutaa oliko hän se saarnamies.

    Hän oli lihanvapaudessa ja synnissä elävä ja sitä myös opettava saarnamies,joka sai kannatusta siionin väessä ja eksytti monia riitaiseen ja lihalliseen vapauteen.Tästä Jumala hoiti seurakuntaansa

    Äänestä

  • vlsisko kirjoitti:

    Hän oli lihanvapaudessa ja synnissä elävä ja sitä myös opettava saarnamies,joka sai kannatusta siionin väessä ja eksytti monia riitaiseen ja lihalliseen vapauteen.Tästä Jumala hoiti seurakuntaansa

    Kosonen ainakin kuulemma "kostui kunniaan", oliko se joskus 40- vai 50-luvulla.

    Äänestä

  • Itse Viipurin kirjoitti:

    Kosonen ainakin kuulemma "kostui kunniaan", oliko se joskus 40- vai 50-luvulla.

    Mutta sanotaan,että väärä henki jäi,eli mitä kylvi

    Äänestä

  • vlsisko kirjoitti:

    Mutta sanotaan,että väärä henki jäi,eli mitä kylvi

    Kaikkea sinäkin uskot, mitä sanotaan.

    Jeesus oli kuulemma naimisissa, näin sanotaan. Uskotko senkin?

    Äänestä

  • vlsisko kirjoitti:

    Mutta sanotaan,että väärä henki jäi,eli mitä kylvi

    Meinaatko, että kososenhenki saatiin tapetuksi silloin? Silloin se tarttui useimpiin veeälliin ja nyt sitä ei ole missään?
    Entiset veeällätkään eivät pysty sitä tartuttamaan kenenkään? Olette kai tulleet immuuneiksi? Se hoitohomma oli hyvä rokotus tuota henkeä vastaan!

    Äänestä

Jotenkin huokuu tuosta aloituksesta happamuus. Ei kovin voimakas, mutta kuitenkin. Tiedä sitten mitä huokuu tästä vastauksestani.

Äänestä
  • huokuu yksi vl-herätysliikkeen piirissä yleinen ilmiö. Muuta ei huoku.

    Äänestä

Oikea uskovainen antaa anteeksi eikä huutele toisten syntejä edes netissä. Sinä teet juuri päinvastoin.

Äänestä
  • luovuttaa puolustuskyvyttömiä mummoja saatanan haltuun ja pistää sen päälle tupakaksi.

    Äänestä

ole katkera kun tuomitsee syyllisen.Luulisin näin.

Äänestä
  • veeällät ovat ihan pihalla. Täysin kykenemättömiä lautamiehen tehtävään.

    Äänestä

...

Äänestä

...

Äänestä

...

Äänestä

Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastainen viesti.

Kommentoi aloitusta


Henrik kirjoitti:

Otsikon sanat saa kuulla hyvin helposti henkilö, joka joko rauhanyhdistyksellä tai tällä palstalla ottaa esille SRK:n, vl-saarnaajien tai muiden vl-johtomiesten tekemät vääryydet ja synnit.

Miksi totuuden puhujaan kohdistetaan sanat:

"Sinä olet katkera"

???

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu