Pohjanmaan liitto kriittinen petokantojen levittäytymiseen.
http://194.252.88.3/rswebvsa.nsf/sivut/uutisaihe?opendo cument&pageid=ContentDC141
Kuka hemmetti sitten rajoittaa ihmisten leviämistä? Kun ei kerta ole mitään elukoita meitä popsimassa, niin sitten on ainoa toivo luontoäiti (lintuinfluenssa, rutto tai muu pandemia).
Ei ihmisillä mikään yksinoikeus leviämiseen saa olla.
http://194.252.88.3/rswebvsa.nsf/sivut/uutisaihe?opendo cument&pageid=ContentDC141
Kuka hemmetti sitten rajoittaa ihmisten leviämistä? Kun ei kerta ole mitään elukoita meitä popsimassa, niin sitten on ainoa toivo luontoäiti (lintuinfluenssa, rutto tai muu pandemia).
Ei ihmisillä mikään yksinoikeus leviämiseen saa olla.
Vastaukset 38
Vanhimmat
linkki, lieneekö vika siinä, tässä päässä?
http://194.252.88.3/rswebvsa.nsf/sivut/uutisaihe?opendocument&pageid=ContentDC141
cument&pageid=ContentDC141 pitää olla mukana linkissä...
rajoittaa ehkäisy.
Tosin täällä pohjoispohjoismaalla, ei eräs tietty uskonsuuntaus ehkäisyä hyväksy, että se siitä..
luule että tämä kyseinen porukka ei hyväksy suojautumista. No ehkä sitä ei yleisesti hyväksytä mutta aivan varmasti suojautuminen on yleistä ainakin osalla tästä porukasta.. et silleen :)
miten perustelet tämän väittämäsi?
kokemuksen pohjalta
jokunen saattaa suojautua...mutta järkiään näissä perheissä lapsia on lähemmäs kymmenen tai kymmenen, parhaimmissa jopa 14-15 lasta. Näitä perheitä on paikkakunnallamme paljon.
Joten, ehkäisevätkö?
Eivät suurin osa ehkäise, se on varma.
On kyllä totta mutta ei niitä nyt niin montaa perhettä sellaisia ole. Tarkoitin näitä hieman nuorempi perheitä, ei näy lapsia joka vuosi tulevan, liekö lopettaneet seksin vai ovatko siirtyneet ruskealle alueelle en usko. Ja entä ne jotka eivät ole vielä naimisissa, luuletko että säästävät itseään "sille oikealle"?
itseäsikö tällä? En usko edelleenkään väittämääsi.
ole tätä kyseistä uskonsuuntausta, tai ovat hairahtaneet.
Täällä missä asun perheitä on PALJON.
Nuorilla perheillä ei ole ehtinyt luonnollisesti perhekoko niin suureksi.
Niin, kaikki eivät tule raskaaksi yhtä helposti, kaikki eivät ollenkaan, on myös lestadiolaisia jotka eivät saa lapsia.
Lapseni luokalla on 20 oppilasta ja näistä ainakin kuudessa perheesä lapsia on yli seitsemän (kahdessa näistä perheissä o 11lasta)ja osassa vanhemmat sen ikäisiä, että lapsia vielä syntyy.
En tarkoita itseäni vaan aika yleisesti. Joillekkin perheille se työ on tehdä lapsia ja suurin tulon lähde. On niitä perheitä jotka eivät kuulu tähän uskon suuntaukseen ja on 6-7 lasta mutta yleisemmin ne suurperheet kuuluvat tähän porukkaan.
Voisiko joku kertoa minulle kuka suojautumisen on kieltänyt.
lestadiolaisten keskustelupalstalta, saat vastauksia.
Ehkäisyä ei suoranaisesti ole kielletty, niinkuin muutakaan, mutta yleinen mielipide on että lestadiolaiset eivät hyväksy ehkäisyä.
Jos ehkäisevät, niin miksi lapsia on paljon?
en voi tietää miksi tekevät niin paljon lapsia ehkä tykkäävät niistä. Mutta ehkä tämä nuorempi sukupolvi ei oo samaa mieltä asioista, käytetään kumia, katotaan tv:tä, kuunnellan musiikkia, käydään oluella ja jos ei itse kaikkia näitä harrasta niin ei hirveesti asiaa paheksuta vaikka uskon toverit niin tekeekin.
alkaa rautalangasta vääntämään. He ovat niitä hairahtaneita ja parannuksen tarpeessa olevia.
Mutta nämä mainitsemasi asiat EIVÄT OLE HYVÄKSYTTYJÄ lestadiolaisten keskuudessa.
PISTE.
näin kuten kerrot niin kyllä he eivär kuulu tähän yhteen uskontoon. Ehkä ovat joskus olleet mutteivät enää.
No miten ne voi hyväksyä internetin käytön mut ei telkkaria koska netistä näkee samat ohjelmat kuin telkkaristakin. Nii ja eikö synnit saa anteeksi. et ei väliä vaikka sitä tekeekin ku voi aina sunnuntina käydä pyytämässä viikon paheet anteeksi ja käydä näyttäytymässä muille tovereille et messissä ollaan...
kuitenkin tämän uskonsuunnan myös positiivisena asiana. On luojan lykky, että näillä alueilla on sellainen voimakas suuntaus. Joku tilastonikkari voisi varmaan laskea, miten paljon näissä kylissä olis asukkaita, jos tätä porukkaa ei olisi koskaan ollut. Ilman heitä täällä asuisi todella paljon pienempi populaatio.
Lisäksi he ovat useimmiten työteliäitä ihmisiä. Jos he lisääntyvät runsaasti, olkoon se heidän asiansa, tietenkin, jos sitä ei tarvitse tehdä äidin terveyden kustannuksella.
Myös näiden kukkien kukkia.Jokainen ihminen on laulun arvoinen jokainen elämä on tärkeä.
tietämättömän juttuja, jotka voi laittaa omaan arvoonsa.
Vastaa näihin väittämiin ku kerta kaikki tiedät.
Otetaan esimerkiksi paljon puhuttu ja hiukan kulunutkin TV:n ja netin suhde. Kaikkien (jotka kykenevät ajattelemaan älyllisesti) mielestä netti on tuhansia kertoja syntisempi ja miljoona kertaa enemmän täynnä törkyä oleva viestintäväline kuin netti. Silti jokaisessa vl-perheessä on netti, muttei tv:tä, tuota paholaisen välinettä. Hassua eikö?
vl-piireissä paljon käytettyjä fraaseja:
- "kaikki ihmiset ovat Jumalan luomia, ja siten yhtä arvokkaita" (Silti "epäuskoisia" ei pidetä minään, ja halveerataan julkisesti seuroissa. Uskonsa kieltäneitä ei edes tervehditä.)
- "Jumala ei anna kenellekään enempää kuin jaksaa kantaa" (Silti monet vl-naiset uupuvat ja syövät masennuslääkkeitä tehdessään lapsia enemmän kuin jaksavat hoitaa. Ja miksi sitten jotkut ampuvat itseään päähän firman mentyä nurin?)
- "Elävä usko on ihmiselle se tärkein asia" (Silti useimmat vl:t "häpeävät" omaa vakaumustaan esim. työpaikoilla ja kouluissa. "Jumalantervettä" ei sanota jos epäuskoisia on samassa seurassa, mikä tuntuu myöskin uskonsa häpeämiseltä.)
Vanhoillislestadiolaisille, kuten ei muillekaan uskoville saisi maallinen mammona tulla liian tärkeäksi. Silti tunnen tosi monia vl:ia, joiden ahneudella ei tunnu olevan rajoja. Asun Oulun seudulla, jossa vl:ia on monien yritysten ja pörssiyhtiöiden johtavilla paikoilla tavoittelemassa kieli pitkällä mammonaa. Monesti nämä henkilöt ovat sitten vaikutusvaltaisessa asemassa vl-yhteisössäkin. Esim. puhujina ja johtokunnan jäseninä.
Tiedän omasta kokemuksesta, kuinka vl-lasten ei suvaita pitävän ystävinään näitä "epäuskoisia" (yleisnimitys kaikille muille ihmisille paitsi vl:ille), vaikka kaikkien pitäisi olla yhtä arvokkaita, ja oppien mukaan epäuskoisten lastenkin pitäisi olla "lapsenuskossa". Sitten ihmetellään ja voivotellaan kuinka vl-lapsia kiusataan ja syrjitään koulussa.
-"Usko on jokaisen omakohtainen asia" (Silti olen kuullut muutamien uskonveljien ja -sisarien puhuvan vl-lahkosta lähteneestä tyyliin: Kuinka sekin nyt tuolla tavalla, vaikka on niin fiksu ja mukava ihminen. Oppien mukaan kaikki tulee Jumalasta. Jumala antaa myös uskon lahjan. Eihän ihminen sitä itse päätä. Silti puhutaan näin.)
Esimerkkejä ristiriitaisuudesta löytäisin tuhansia, mutta en kirjoita tähän nyt enempää. Miettikääpä näitä esimerkkejä nyt vähän aikaa.
Olen itsekkin huomannut että asiat ovat näin varsinkin nipojen porukoissa, mutta hiemankin järkevämpiä uskovaisia kun kuuntelee niin huomaa ettei asiat menekkään ihan edellisen viestin mukaan.
selvää ennen kun kirjoittelee mitä sylki suuhun tuo, eikö? Mistähän sinäkin tuollaiset jutut olet päähäsi saanut?
niin silloin huomaa paljon paremmin asiat ja sitte vielä jos ei ajattele asioita yhdeltä kannalta.
ihan kyselemässä heiltä mitä he ajattelevat asioista. Luulen että mielipide muuttuu ratkaisevasti.
itse asiassa olen lähempänä heitä jatkuvasti kuin luuletkaan. Ja en usko että mieleni ihan helposti vaihtuu.
heitä millä mielellä? Jos asenne on jo lähtiissä se mitä kirjoitit, ei se varmasti muuksi muutu.
Luin kuin omia ajatuksiani. Olen jo vuosia sitten astunut laveammalle tielle ja uskokaa tai älkää, menetin 99 prosenttia ystävistäni ja kaikki hyvän päivän tutut. Yhden ystävän olen saanut takaisin - hänkin myöhemmin eronnut uskosta (liekö sitten järkiinsä tullut).
Mut yleistäminen on syntiä. Pois se minusta.
itseäni ja tuttuja sekä ystäviä. molemmilta kantilta ja jos tuntuu että en ole hommaa tarpeeksi seurannut niin menen sunnuntaina kokoukseen kuunteleen hauskoja asioita. Eikä minulla ole mitään ennakkoluulloja suuntaan tai toiseen
sinullakaan mutta eihän sitä saa yleistää jos vain 99% on tällasia. En usko että nämä ns. ystävät olivat todellisia ystäviä.
Niinhän se oli, muttei sitä silloin tiennyt. Minäkin uskoin silmät sinisinä, että he olivat ystäviä. Monet murheet tuli heille purettua - taisivat mennä juoruina etiäpäin.
Mut ei kaikki ole samanlaisia, heissäkään.
En ymmärrä sinua siinä että miten sinulla lähes kaikki ystävät olivat tälläisia, koska luulen että olet järkevä ja menestynyt ihminen. Olisi kiva saada tutkittuja tilastoja siitä kuka oikeasti uskoo vl hommaaan ja kuka sen takia että ei ystävät mene. luulen että 10% uskoo tosissaan, 80% koska tututkin ovat ja 10% että ihan sama
ensinnäkään en jaksanut lukea näitä kaikkia fraaseja lopuun, mutta olen varmaankin kaikki kuullut.
En minä ole lestadiolainen, mutta tunnen heitä ja ovat ihan asiallista porukkaa, suurin osa
En siis ala vastaamaan väittämiisi, koska en ole oikea ihminen vastaamaan. En tiedä läheskään kaikkea enkä ole edes väittänyt.
Mutta puhuin asioista jotka ovat mielestäni päivänselviä ja mitä olen nähnyt.
Että semmosta..
mitenkään pahana asiana pidä, että alueellamme on voimakas lestadiolainen suuntaus.
En todellakaan pahalla tarkoittanut, jos sen vaikutelman sai.
Sitä paitsi suomen väkiluku on laskemaan päin, ettei sen puoleen edes tarvi syntyvyyttä rajoittaa, joten hyvä että lapsia syntyy.
helluntalaisilla. Käyppä sinä siellä tutustumassa.
tuo pedoista jaloin pyrkii laajentamaan reviiriään, hallitsemaan mahdollisimmman laajaa alaa telluksesta. On siinä eläinparat ihmeissään, niistä ei paljoa vastusta ole ihmismielen kieroutuneiden mieltymysten edessä. On siinä saanut kärsiä useatkin 'citynallet'. Ja se on toivoton ajatus, että homo sapiens enää kykenee elämään luonnon kanssa harmoniassa. Etelässäkin tiet vain levenee, että johtajat pääsevät nopeammin pohjoisiin luontoa häiritsemään.
lienee, että kukin eläinlaji on itsekäs ja pitää lähinnä itsensä puolta. Vai oletko muka niin epäitsekäs ,että olisit valmis vaikka lähtemään, jos sillä pystyisit tekemään tilaa vaikkapa rotalle, jolla logiikkasi mukaan on yhtäläinen oikeus elämään, kuin sinulla.
Jos ihmismäärää pitäisi rajoittaa, tämän toimenpiteen kärki tuskin sojottaisi kohti Suomea ja varsinkaan Pohjois-Pohjanmaata, jossa ei nytkään asu juuri ketään!
Tokihan luonto rajoitta ihmismäärää, keinot vain ovat kovin julmat. Keinona on ruoka, tai pikemminkin sen puute. Tänään kuoli 24000 ihmistä nälkään, huomenna sama homma ja ylihuomenna ja seuraavana päivänä jne. 24000 on lähes sama kuin kaksi ylivieskaa! Lähteneet ovat kuitenkin kaukana meistä, jotka täällä pähkäilemme perhekokoa ja mietimme ehkäisykeinoja.
Kolmannessa maailmassa, jossa tämä kurjuus on, ei mietitä ehkäisykeinoja syystä siitä, ettei tiedetä, mitä ne ovat. Viidesosa maapallon ihmisistä elää tulotasolla, joka on pienempi, kuin 1,5€/vrk. Siellä on köyhyyden, tietämättömyyden ja sairauksien kierre, joka ruokkii apatiaa ja josta on ilman ulkopuolista apua vaikea irrottautua. Maat ovat yleensä entisiä siirtomaita, jotka ovat entisten siirtomaaherrojen toimesta joutuneet jättämään erään kehitysvaiheen, industrialismin väliin. Heiltä toivoisi edelleenkin apua. Varmaan perhesuunnittelullakin olisi sosiaalinen tilaus.
väestöongelmat ovat aivan muualla kuin täällä! Vieläpä oikeastaan melkein kaikki ongelmatkin ovat keskittyneet tähän kolmanteen maailmaan.
Tunnen yhden avustustyöntekijä, joka on ollut joskus Afrikassa. Siellä pakostakin iskee avustajaankin toivottomuus, kun vaikeudet ovat niin valtavia, eikä kovakaan yrittäminen näy oikeastaan missään!