että vanhoillislestadiolaiset nimittävät muita uskovaisia kuin oman herätysliikkeensä jäseniä "epäuskoisiksi". Todella moukkamaista käytöstä.
Tosi törkeätä
Napanöyhtä
7626032
0Äänestä
Muut lukivat myös
Ketjusta on poistettu 11 sääntöjenvastaista viestiä.
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 76
Vanhimmat
...Ja moukkamaista kuten sanoit.
Kaikessa täytyy psyykata "vain me"-asennetta, jonka johdosta halutaan tietysti luoda ja ylläpitää asennetta kuinka kaikki muut ovat tavalla tai toisella pahoja, jotka joutuvat oikeutetusti "tulimereen" käristymään koska eivät kuulu "maanpäälliseen Jumalan valtakuntaan", minkä vl:t kuvittelevat omaksi joukokseen:(
Tämä "vain me" röyhkeys on ylimielistä oman joukon korottamista, joka näkyy vl-kulttuurissa monin tavoin. Muut suljetaan ulkopuolelle jo ihan tervehdyskäytännössä (Jumalan terve ja Jumalan rauhaa). Kielenkäytössä muista kuin vl:istä puhutaan tosiaan käyttäen röyhkeästi termiä epäuskoinen. Lisäksi olen kuullut paljon myös ilkeämielistä pilkkaa muista uskovaisista. Tälläkin palstalla ovat vl:t räikeästi pilkanneet muiden uskovaisten Pyhän hengen kokemusta verraten niitä hevosen pieruihin:(
Toki täytyy muistaa että vl:issä on ihmisiä moneen junaan. Vaikka mainitsemani lieve-ilmiöitä vanhoillislestadiolaisuuteen kuuluukin, niin mukana on myös sinänsä sivistynyttäkin porukkaa. Nämä ovat vain niin turtuneita vl:ien termeihin että eivät monetkaan edes tule ajatelleeksi niiden ylimielisyyttä ja röyhkeyttä.
ja samalla itsensä nolaamista on se, kun joku vl on vahingossa sanonut ei-veeällälle "Jumalan terve" ja saatuaan tietää, että toinen ei ole vl, niin hän on mennyt sanomaan: "Vedän tervehdykseni takaisin".
Voiko ihminen olla enää tuota turvepäisempi?!
vallan ottivat maallikot, eli "maanviljelijäsaarnaajat", joilla ei ollut asioista mitään muuta kuin MuTu, jolla liikettä lähdettiin vetämään...
Siitä saivat mummot ja nuoriso kärsiä, kun maallikkojohto näytti valtaansa oikein maanlaajuisella hoitokokousoperaatiolla. VL-oppi olisi saattanut mennä oikeeseenkin suuntaan, mikäli "pappiseriseuralaisia" ei olisi erotettu. Valta on vl-liikkeen johdossa pääosassa.
Ihme, että monet älykkäät ja oppineet ihmiset katsoivat piireissä pysyen koko saatanallisen hoitokokousajan.
tervehti vahingossa "Jumalan terveellä" "epäuskoisen kodin lasta, huomasi erehdyksensä ja sanoi: Ei ollut tarkoitus!
Oliko ei-vl- perheen lapsi niin syntinen, ettei ansainnut tervehdystä? Mene ja tiedä...
"vain me"
ei todellakaan ole vl, siksi lapsen tervehtiminen "parempien tervehdyksellä" on syntiä!
Eihän ikä mitään vaikuta. Jos henkilö ei ole "vain me", niin hän on aina helvetin kamaa.
vanhempansa. Ei ehkä ihan lapsena niin saatanallinen, mutta kunhan kasvaa niin tekee varmasti syntiä. Siksi ei saa tervehtiä. Se on siis syntiä.
vl-saarnaaja, vl-pyhäkoulu ja vl-vanhemmat pitävät huolen siitä, että vl-lapsi oppii jo nuorena erottamaan taivaaseen menijät ja helvettiin menijät. Eihän ne mitään ainutlaatuisia ole nämä hiekkalaatikolla kuullut "tulimeri-jutut".
pahempaa rangaistusta enää lapselleen toivoa! Ei jää epäselväksi kuinka käy jos uhmaa "siionin" "rakkauden" "neuvoa"!
Tuomitseminen imetään jo äidinmaidossa!
Voi lapsiparkoja!
on hyvä johtaa vl-herätysliikettä, kun eivät tiedä Raamatusta mitään. Tämä näkyy "vain me" ynnä muista vl-herätysliikkeen opeista. Tyhmyys ja vallanhalu on vaarallinen yhdistelmä ihmisissä.
Vl-liikkeessä maallikot sumuttavat toisia samanlaisia. Ei ole ihme, että liikkeestä on tullut sellainen kuin se on. Ajattelevat ihmiset ovat lähteneet liikkeestä jo ajat sitten.
keskeinen apuväline on ns. "vain me" oppi, jonka vl-herätysliike otti käyttöön herätysliikkeen perustajan Lars Levi Laestadiuksen kuoleman jälkeen. "Vain me" opin mukaan vanhoillislestadiolaiset menevät taivaaseen ja kaikki muut maailman ihmiset - uskovaiset ja uskomattomat - menevät helvettiin.
Tällä opilla vl-lapsia aletaan aivopestä tutti-ikäisenä. Tämä manipulointi yhdistettynä valtavaan helvetillä pelotteluun, jos eroat vl-herätysliikkeeestä, ovat niitä aseita, joilla tämä todellinen hengellisiä valheoppeja sisällään pitävä vl-herätysliike pyrkii säilyttämään jäsenmääränsä.
oppi vääristää vanhoillislestadiolaisten ihmiskuvan ja maailmankuvan. Lapsena aloitettu valheellinen manipulointi synnyttää täysin vääriä mielikuvia monista asioista sekä ihmisten keskinäisistä suhteista ja kanssakäymisestä.
joka elää jokapäiväisessä kanssakäymisessä kyseisen liikkeen edustajien kanssa, jolla on pakollisia kytköksiä vanhoillisiin.
Tietysti bisnekset ovat erikseen, siellä ei hengellisillä aseilla lyödä toisia.
Raha määrää ja vaientaa pahimmankin vl-saarnamiehen helvetintuomio-sanomiset.
Mutta "Tule Ry:lle, niin kuulet totuuden!"
"Tietysti bisnekset ovat erikseen, siellä ei hengellisillä aseilla lyödä toisia."
lyödään sitäkin enemmän. Siellä tuomionsapeli heiluu ja muita uskovaisia irvistellään "epäuskoisiksi" yms.
johtamaan ihmisten ulosheittämistä vl-herätysliikkeestä.
Eräs ihminen oli tullut juuri vl-uskoon (tai saanut parannuksen armon)ja oli tervehtiessään toista vl:sta, sanonut: "Terve, tässä Jumala". Olisi pitänyt sanoa: "Jumalan Terve". Oppia ikä kaikki.
"Jos joku seurakunnan jäsen rikkoo sääntöjä vastaan eikä hän seurakunnan nuhtelusta huolimatta tunnusta rikettään synniksi ja kadu sitä, häntä ei enää tervehditä "Jumalan terveellä. - Joskus sen sanoo erehdyksessä uskottomillekin, mutta silloin se on otettava takaisin."…
Jaakko Suomala saarnassa 1976, Sievin suviseurat.
Tunnetteko todellakin heitä, jotka ovat aikanaan olleet oppilaina pitämässäni pyhäkoulussa?
Ovatko valittaneet? Onko heillä huonoja muistoja?
pyhäkoulun opettajana = karmea yhdistelmä.
lapsia!
Jo aiemminkin on esitetty, että vain maanviljelijäsaarnaajat, maallikot, olisivat olleet hoitokokousten pitäjiä. Totta on, että eräs jo edesmennyt tunnettu maallikkosaarnaaja oli hoitokokousten alkuunpanija numero yksi.
Jos tämä ei olisi saanut ketään mukaansa, olisi koko touhu kuivunut alkuunsa. Joukossa oli paljonkin pappeja sekä muita eri ammattiryhmiä edustavia saarnaajia.
Selasin juuri eri rauhanyhdistysten johdon henkilönimiä. Esimerkiksi eräs meidätkin tuominnut pappismies näytti olevan asuinkaupunkinsa Ry:n puheenjohtaja.
70- luvulla alkaneita hoitokokouksia paljon aiemmin syntynyt nk.pappiseriseura oli kai saanut alkunsa kastekäsityksen eroavaisuudesta. He yhtyivät ev.lut.kirkon viralliseen kantaan, ettei kastamaton lapsi perisi taivasta. Lestadiolaisen ja Ry:n käsityksen mukaan puolestaan uskotaan kastamattomankin lapsen pelastumiseen.
Valinta oli melko helppo -joko suostut mihin pyydetään (pakotetaan) tai lennät pihalle firmasta kuin leppäkeihäs. Eli nöyryytät toisia tai nöyryytetään sinua... Valitse siitä!
Miten "pakottaminen" tapahtui, voisitko kertoa tarkemmin? Kiitos mahdollisesta vastauksestasi!
Lapsia (jo ennen hoitokokouksia),nykyisiä äitejä, isiä ja tätejä. Vl uskovaisia kaikki, onnellisia, tyytyväisiä, iloisia.
mitään? Kuulopuheiden varassako on pahan puhuminen vai miten? Onko yhtään vl-kaveria esim sulla? Tai no ei tietenkään, koska puhut pahaa.
ja huomiot:
- kun ite kysyy ja ite vastaa.. niin ei_hän(?) mene väärin.. ei_pä tule väärin ymmärryksiä, kun ei pysähdy OIKEASTI !
- pahaa osaa puhua jokainen, .. vai oliko se toisen "pahan" puhuminen erilaista.. juuh.. mutta pahaa mikä pahaa .. kaikki hajottaa, mikä ei rakenna!
kuten uskoton (pötkylä), epäuskoinen, maailman ihminen, uskosta/armosta osaton, sielunvihollisen vanki/orja, pimeydessä/lain alla kulkeva, laveantien kulkija, vääräuskoinen, eriuskoinen ...
kaikki tavalla tai toisella tuomitsevia ja loukkaavia, turha puhua mistää toisen vakaumuksen kunnioittamisesta jos samalla käytetään tuollaisia nimityksiä
pahinta on se, että nämä opetetaan jo pyhäkoulussa
"pahinta on se, että nämä opetetaan jo pyhäkoulussa"
Nuorena on harhavitsa väännettävä.
... eikä ainoastaan törkeätä, vaan se vain-me-oppi, josta noita vl-letkautuksia sikiää, on itsensä sielunvihollisen alkuunpanema eksytys. Eli paljon vakavampaa kuin vain moukkamainen käytös.
T: Tiinaliina
Kun leikit opeilla, niin leiki myös sanoilla seuraavan työkalun avulla:
http://www.arrak.fi/cgi-bin/agserv2.pl?sourcetext=matinvilu&lang=Finnish&lines=500&maxword=2&outlang=fi
Kun leikit opeilla, niin leiki myös sanoilla seuraavan työkalun avulla:
http://www.arrak.fi/cgi-bin/agserv2.pl?sourcetext=vain me oppi&lang=Finnish&lines=500&maxword=3&outlang=fi
Laitappa anagrammikoneeseen sanat: vain-me-oppi
saat monenlaista uutta oppia lukea - jos ymmärrät lukemaasi sitten.
Tuosta sinun ekasta nimimerkistäsi tuli siellä mm. sanat "vitun lima". Enkä tosiaan ymmärrä, mitä ajat takaa. Mutta ei sen ole paljoa väliksikään, vaikka en kaikkea ymmärräkään. Pidä vaan ihan vapaasti omana tietonasi.
T: Tiinaliina
ei ole pelkästään muiden uskovien halveksimista vaan se on selkeää Jumalan pilkkaa. Kerran pilkkaajat kohtaavat Hänet, ketä pilkkaavat "vain me" opillaan. Ei Jumala ole antanut sanaansa sitä varten, että kaikki muut maailman uskovaiset pyrkivät noudattamaan sitä ja yksi pieni herätysliike jossain periferiassa pyrkii vääristelemään sitä parhaan kykynsä mukaan.
yhtä vaikeeta?
No voi elämä teidän kanssanne. Tosi moukkamaista joo sanoa epäuskosiksi ei-lestoja. Camoon. Varmaan meni jollai elämä pilalle taas? Jos kutsuvat itseään uskovaisiksi ni sama kai se on sitte muita kutsuu epä-uskovaisiksi. OMAN USKONNON MUKAAN!
Ja lopettakaa jo se HOITOKOKOUKSISTA puhuminen. ruttoraato ne on SEUROJA, ei hoitokokouksia.
Menehän jo tutimaan! Unilelu kainaloon ja hyvät yöt!
puoliin...
Olet kultainen. Huomenna jaksat taas leikkiä.
Vaimo katsoo Zorro-elokuvaa TV:stä. Pitää odottaa sen loppumista. Saa itsekin paremmin unen, kun on tuttu tuhisija vieressä.
Aikuiset saavatkin valvoa. Lapsosta tässä patistelin nukkumaan.
Odota vaan, että saat tuhisijan viereesi. Se on tosi rakkautta.
Jaa, Zorroko sieltä tulee. Yritin tuossa aiemmin katsoa Spedeä, mutta jotenkin tuntui aika ajaneen ohi, joten annoin olla. :)
Minä katselin X-Paronin nyt illalla. Ihan sen takia, että se oli Speden ensimmäinen elokuva.
"Tosi moukkamaista joo sanoa epäuskosiksi ei-lestoja."
täysin samaa mieltä.
"Ja lopettakaa jo se HOITOKOKOUKSISTA puhuminen. ruttoraato ne on SEUROJA, ei hoitokokouksia."
Sinä et näköjään tiedä lainkaan, mitä tarkoittaa termi "hoitokokous".
Kysy vanhemmiltasi, mitä olivat hoitokokoukset -70 ja -80 lukujen vanhoillislestadiolaisuudessa. Jos vanhempasi eivät osaa/halua vastata, niin kerro tämä tähän jatkoksi. Me selitämme sitten sinulle, mitä ne hoitokokoukset olivat.
"ruttoraato ne on SEUROJA"
Missä päin Suomea vl-seuroja kutsutaan "ruttoraadoiksi"? Ihan osuva nimi.
Tervetuloa ruttoraatoihin! Eikös kuuloistaisikin
salaperäiseltä?
Todellisuudessa eukko 16v. kirota pärräytti veeälläksi ja ainakin pohjois-pohjanmaalaisittain ellei sitten peräti oululaisittain. :)
RuttoraatoSuviseurat 30.6.-3.7.2006.
Tervetuloa läheltä ja kaukaa!
"Todellisuudessa eukko 16v. kirota pärräytti veeälläksi ja ainakin pohjois-pohjanmaalaisittain ellei sitten peräti oululaisittain. :)"
Ai että veeällillä on omat kirosanansa. Tuota en tiennytkään. Tupakoinnin osalta veeällät puolestaan muistuttavat ei-uskovaisia juoppolalleja. Kiroilun osalta haluavat näköjään hienostella.
Ei ainakaan yhtään vl-vastalausetta tullut tähän kiroiluasiaan, joten näin näyttää olevan.
Kuullun mukaan raato ja ryötti ovat yleisiä "kirosanoja" vl-lestadiolaisten suusta. Tässä eukko vl 16v.- viestissä nämä oli yhdistetty raatoryötiksi tuomaan vakuuttavuutta sanomaan.
Kerrankos sitä itse kukin pahan paikan tulen vähän sadattelee; tulee perhosta, saateria ja perkemaa. Suomen kieli on niin rikasta, joten kiroilussakin on varaa jopa hienostella. :)
raato, ryötti, ryökäle, rutto, räkä, rantsila, ... joka arkipäivälle yksi voimasana, pyhänä yrittää välttää pahimpia ja samalla siistiä suunsa. Tiukan paikan tullen voi käyttää sanaa surkia.
"Ja lopettakaa jo se HOITOKOKOUKSISTA puhuminen. ruttoraato ne on SEUROJA, ei hoitokokouksia."
VL-SEURAT:
Täällä vääristellään Jumalan sanaa ja opetetaan kuulijoille Raamatun vastaisia harhaoppeja.
VL-HOITOKOKOUKSET:
Täällä kiusattiin/kiusataan ihmisiä ja osa kiusatuista luovutetaan kiusaamissession päätteeksi vl-hoitomiesten toimesta saatanan haltuun.
Ärrän kierrän ympäri orren...ja sununtaina pistän ässän. Nii_in! :)
että jos todella uskoo olevan olemassa vain yhden oikean uskon, niin silloin kaikki muut uskot ovat epäuskoja suhteessa siihen oikeaan uskoon? Ei kai kyse ole siitä, ettei muiden ihmisen vakaumusta sinänsä kunnioitettaisi, vaan että uskotaan olevan vain yhdenlainen usko joka vie perille.
opettavat ns. "vain me" oppia, jonka mukaan vanhoillislestadiolaiset pelastuvat ja kaikki maailman muut uskovaiset menevät kadotukseen. Raamattu ei tunne sellaista oppia, jonka mukaan maailman kaikki uskovaiset löytyvät yhdestä pienen maan herätysliikkeestä.
Kyseessä on selvääkin selvempi Raamatun vastainen ihmisoppi.
Joh. 3:16
"16. Sillä niin on Jumala maailmaa rakastanut, että hän antoi ainokaisen Poikansa, ettei yksikään, joka häneen uskoo, hukkuisi, vaan hänellä olisi iankaikkinen elämä"
väärässä.
Todella, näin asiat ovat.
koska et usko Raamattua. Tämä on veeällien lajiominaisuus.
miten edellinen kirjoittaja oli väärässä.
ei voi ymmärtää vanhoillislestadiolaisten "vain me" valheoppia. Ei ainakaan Raamatun kautta.
Yksi usko, yksi kaste ja yksi seurakunta Raamatun mukaan.
on Kristuksen seurakunta. Seurakunnan pää on Kristus ja seurakunnan jäseniä ovat kaikki elävässä uskossa olevat ihmiset ympäri maailmaa.
Et kai sinä nyt niin hölmö ole, että luulet tämän yhden seurakunnan tarkoittavan jotakin yhtä yksittäistä maallista seurakuntaa USA:ssa, Meksikossa, Japanissa, Saksassa, Keniassa, Suomessa...
Ethän ole niin hölmö?
taitaa olla kysymys, mutta toisen ihmisen uskon kutsuminen epäuskoksi on halventavaa ja moukkamaista, olipa kyse millaisesta uskosta tahansa, koska tuolloin sanoja ilmaisee, ettei hän pidä toisen ihmisen uskoa uskona.
Minne perille?
joukkoa viimeisellä tuomiolla.
Uskovaiset ja epäuskovaiset,
joista uskovaiset pelastuvat kunnian Taivaaseen ja uskottomat(epäuskovaiset) joutuvat ikuiseen kadotukseen.
Viimeinen tuomio samoin kuin koko kristillinen oppi(Raamattu) on vain ja ainoastaan uskon asia. Me puhumme ja uskomme sitä mitä olemme sekä esi-isiemme, isiemme että itse kuulleet, nähneet ja kokeneet. Sanomme että tämä on varmasti totta, vain ja ainoastaan uskon kautta.
Jos ja kun kerron sinulle että olet epäuskoinen, kerron tässä ja tuossa samalla sen, sttä Sinullakin on vielä mahdollisuus päästä uskovaiseksi eli pyhäksi täällä jo täällä ajallisessa armon ajassa.
Onko tämä "halventavaa ja moukkamaista" ?
pilkkasivat huutamalla kuorossa "uskovainen, paskavainen".
Vastasin heille, että "uskoton, paskaton". Että tämmööstä...
"Vastasin heille, että "uskoton, paskaton"."
Ei ole "paskatonta" ihmistä. Tässä jälleen kerran nähdään, millaisiin kieroutuneisiin käsityksiin uskosta ja ihmiskehosta sen toiminnasta vl-herätysliike johdattaa jäsenensä.
Oletko joku ihme "hörhö" kun et ymmärrä huumoria ja sanaleikkiä, joka tuohon vastaukseen liittyi...
"vain me"
10 vuodessa lestadiolaisten pieni kannattaja joukkio surkastuu ja haihtuu pois.
"10 vuodessa lestadiolaisten pieni kannattaja joukkio surkastuu ja haihtuu pois."
Ei ehkä näinkään, itse olin ennen lestadiolainen. Tämä joukko vain kasvaa ja kasvaa, koska lähes jokaisella lestadiolaisella perheellä on lähemmäs kymmenen lasta. Tämä johtuu raamatussa olevasta tekstistä: "menkää ja täyttäkää maa".
Itse en kokenut lestadiolaisena olemista mitenkään tiukkana tai epämiellyttävänä. Lähes kaikki kirjoittelijat täällä ovat (luultavasti) pohjois suomesta päin. Siellä lestadiolaisperheet ovat paljon tiukempia, ei saada katsoa leffoja, raamattua noudatetaan lähes pilkuntarkasti. Itse en kokenut lapsuuttani lestadiolaisena mitenkään huonoksi.
Kirjoitin tämän teille, negatiivisille ihmisille, jotka kirjoittavat kaikkea pahaa lestadiolaisista.
Mitä pahaa lestadiolaiset ovat teille tehneet? mikä pistää teidät kirjoittamaan tällaista?
Puolet täällä olevista teksteistä ovat enemmän tai vähemmän vääristeltyjä, ei kannata aina uskoa mitä kuulee vaan ottaa asiasta terkemmin selvää ennenkuin alkaa valittamaan asiasta.
aivan oikein sanottu.
saatanan uskollinen palvelija.
Kaikki poistetaan jos jotain kirjoittaa!!!
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=1000000000000010&posting=22000000016172856
Ajanlaskumme alussa toisuskoisia kehotettiin pitämään "pakanoina ja publikaaneina". Nyt vain kohteliaasti "epäuskoisina".