Kysyit tuolla alempana, että miksi tulen tälle palstalle puhumaan uskonnon huonoista puolista.
Laitan tän vastauksen tänne, jotta näet minun vastanneen myös.
Meillä kristityillä on lähetyskäsky ja muslimit ovat hyvin lähellä sydäntäni, kuten myös vangit.
Jos puhuisin täällä vain evankeliumia, niin tekstini joko poistettaisiin, koska se ei kuulu islamiin ja täällä puhutaan islamista tai sitten pari kertaa evankeliumin kirjoittaminen ja omasta elämästäni todistaminen olisi jo tarpeeksi, eikä kukaan enään lukisi tekstejäni.
Olen kolme vuotta opiskellut islamia enemmän ja vähemmän ja haluan kertoa muslimeille niistä löydöistäni.
Kuten olet varmasti huomannut, että minun tapani ei ole hyökätä tai laittaa mitään terrori juttuja tai muita väkivalta asioita linkkeineen tänne, vaan haluan keskustella niistä asioista, jotka askarruttavat, herättävät suuria kysymyksi, koraanista ja sen jakeista tai niistä asioista jota islamin historia kertoo, mutta niistä vaietaan tai ummistetaan silmät.
Suurimmat ongelmani on kuitenkin se, että en saa puhua asioista niiden oikeilla nimillä, sillä muslimit suuttuvat ja pahoittavat mielensä niin kovin herkästi. Toinen vaikeus on se, että mitä tahansa todisteita laitan ja kirjotan esim. historiasta tai raamatusta, niin ne ovat muslimien ja islamin mukaan väärässä.
Toivottavasti ymmärrät, että etsin asiaa, mistä voimme keskustella avoimesti ja suuttumatta. Haluan myös löytää "porsaanreijän" keskusteluun siitä mitä Jeesus teki ja mitä monet tuhannet ja tuhannet työntävät pois elämästään ja näin ollen tuomion alla kokoajan.
Vilpittömästi koko sydämestäni Toni eli XTale
Ps. Percussionisti on erinlaisten lyömä ja helistin soittimien soittaja. =)
Ylistän Jumalaa niillä
Ennen kun tulin uskoon, niin en osannut soittaa kuin suutani:) mutta Jumala antoi minulle ihmeellisesti taidon näihin percussio soittimiin. Kokeilin yhen kerran kenenkään opettamatta ja se oli siinä =)
Laitan tän vastauksen tänne, jotta näet minun vastanneen myös.
Meillä kristityillä on lähetyskäsky ja muslimit ovat hyvin lähellä sydäntäni, kuten myös vangit.
Jos puhuisin täällä vain evankeliumia, niin tekstini joko poistettaisiin, koska se ei kuulu islamiin ja täällä puhutaan islamista tai sitten pari kertaa evankeliumin kirjoittaminen ja omasta elämästäni todistaminen olisi jo tarpeeksi, eikä kukaan enään lukisi tekstejäni.
Olen kolme vuotta opiskellut islamia enemmän ja vähemmän ja haluan kertoa muslimeille niistä löydöistäni.
Kuten olet varmasti huomannut, että minun tapani ei ole hyökätä tai laittaa mitään terrori juttuja tai muita väkivalta asioita linkkeineen tänne, vaan haluan keskustella niistä asioista, jotka askarruttavat, herättävät suuria kysymyksi, koraanista ja sen jakeista tai niistä asioista jota islamin historia kertoo, mutta niistä vaietaan tai ummistetaan silmät.
Suurimmat ongelmani on kuitenkin se, että en saa puhua asioista niiden oikeilla nimillä, sillä muslimit suuttuvat ja pahoittavat mielensä niin kovin herkästi. Toinen vaikeus on se, että mitä tahansa todisteita laitan ja kirjotan esim. historiasta tai raamatusta, niin ne ovat muslimien ja islamin mukaan väärässä.
Toivottavasti ymmärrät, että etsin asiaa, mistä voimme keskustella avoimesti ja suuttumatta. Haluan myös löytää "porsaanreijän" keskusteluun siitä mitä Jeesus teki ja mitä monet tuhannet ja tuhannet työntävät pois elämästään ja näin ollen tuomion alla kokoajan.
Vilpittömästi koko sydämestäni Toni eli XTale
Ps. Percussionisti on erinlaisten lyömä ja helistin soittimien soittaja. =)
Ylistän Jumalaa niillä
Ennen kun tulin uskoon, niin en osannut soittaa kuin suutani:) mutta Jumala antoi minulle ihmeellisesti taidon näihin percussio soittimiin. Kokeilin yhen kerran kenenkään opettamatta ja se oli siinä =)
Vastaukset 26
Vanhimmat
Sä, et mun mielestä puhu huonoista puolista. Koska Islamissa ei ole huonoja puolia. Sä vaan tulkitset Islamia väärin, etkä halua ymmärtää Islmia oikein. Ja kun sinulle vastataan ja yritetään selventää asioita, vastat mitä oudommalla tavalla.
Minua ei kovin paljon kiinnosta joidenkin kuviteltuja kokemukia Jeesuksesta, tai että, jotkut muslimit kääntyvät omista kokemuksista kristin uskontoon.
Täällä tarkoitus on keskustella Islamista. Ja on hyvä olla päteviä perusteita.
että tulkitsen koraania väärin, mutta niinkuin sinä, niin siinä myös minä pidän tulkintojani oikeina...ainaki joskus :)
Haluan toki ymmärtää islamia, mutta olen vaimonikin kanssa keskustellut "riippuvuudestani" joka on sellainen, että kun minulle yhteen kysymykseen vastataan saan vastauksesta kymmenen kysymystä lisää. Se on loputon kierre.
Joittenkin, kuten sinun mielestä nämä Jeesus jutut ovat kuvitteelisia ja siihenhän islam opettaakin sanoen: raamattu on väärennös. Kumminkin monet islamin opettajat puhuessaan kristityn kanssa kertovat lukeneensa raamattua ja siteeraavat sitä käydessään "taistelua" islamin puolesta.
Raamattu on väärennetty ja kuitenkin profetoi muhammedista .
Ristiriitaista
Eipä oo tullu mieleenkään.
Raamattu on osittain Jumalan sana. Ne asiat, jotka eivät ole ristiriidassa Koraanin pitävät paikkansa. Muut ovat vääriä.
Koraanissa ja Raamatussa on paljon yhteistä.
Esim. Adamin tarina.
Yksi ero on kuitenkin siinä, että kristin uskonnon mukaan: Jumala loi Adam omaksi kuvakseen. Mutta tämä ei voi olla totta ja tästä seurasi Raamatussa ristiriitoja.
Jes.40:18 Mihin te vertaisitte Jumalaa, mikä voisi häntä kuvata?
Joh.4:18 Jumala on henki...
Joh. 5:37 Myös Isä itse, minun lähettäjäni, on antanut minusta todistuksen. Te ette ole koskaan kuulleet hänen ääntään ettekä nähneet hänen kasvojaan.
Jopa Paavalin oppinsa mukaan, Jeesus ei ole Jumala, vaan Jumalan poika.
Paavali sanoi: "...Häntä ei yksikään ihminen ole nähnyt eikä voi nähdä".
Olette tulkinneet asian väärin. (kuten me varmasti koraanin)
Ihminen on Jumalan kuva, mutta se kuva on mennyt rikki syntiinlankeemuksessa. Jumalassahan ei syntiä ole, kuten ei ollut Adamissakaan ennen kuin hän meni sen kirotun puun luokse. (mur)
Nyt jokainen ihminen on syntynyt lihan himojen kautta ja on rikkinäinen kuva omien taustojensa takia mm. Jumala loi meidät alunperin Hänen kuvakseen.
Nyt astuu Kristus kuvaan. Hän ei syntynyt lihan himojen kautta ja oli täydellinen Jumalan kuva, eli synnitön ja pyhä oikeudenmukainen ja vanhurskas joka kaikkien hylkäämänä ja hyljeksittynä vielä kuollessaankin rukoilee ja siunaa tappajiaan ja tahtoi heille vain hyvää.
Siinä on Jumalan kuva täydellisenä.
Tässä on huvittavinta se, että te tulkitsette raamattua niinkuin itse tahdotte ja otatte sieltä ne kohdat, jotka hiukankin voisi kohdistaa koraaniin.
Jos raamattu olisi väärennetty, niin miksi sitä ei väärennetty niin, että siinä ei olisi minkäänlaista viittausta vahingossakaan koraaniin?
Aika huonosti selitetty kysymys, mutta toivottavasti ymmärsit mitä tarkoitin.
>>Ja kun sinulle vastataan ja yritetään selventää asioita, vastat mitä oudommalla tavalla.
Huomaan, että sinä olet 18 vuotias. Täällä kuitenkin voit tavata yli 70 vuotiaan. Paljon sinulle olisi sanottavaa, mutta et kykene ottamaan tietoa vastaa.
"Ihminen on Jumalan kuva, mutta se kuva on mennyt rikki syntiinlankeemuksessa. Jumalassahan ei syntiä ole, kuten ei ollut Adamissakaan ennen kuin hän meni sen kirotun puun luokse."
Sanotaanko näin Raamatussa. Halusiko Jumala luoda toisen Jumalan?
"Nyt jokainen ihminen on syntynyt lihan himojen kautta ja on rikkinäinen kuva omien taustojensa takia mm. Jumala loi meidät alunperin Hänen kuvakseen.
Nyt astuu Kristus kuvaan. Hän ei syntynyt lihan himojen kautta ja oli täydellinen Jumalan kuva, eli synnitön ja pyhä oikeudenmukainen ja vanhurskas joka kaikkien hylkäämänä ja hyljeksittynä vielä kuollessaankin rukoilee ja siunaa tappajiaan ja tahtoi heille vain hyvää."
"Siinä on Jumalan kuva täydellisenä."
Ai, jos Jeesus ei olisi ollut täydellinen, niin eikö silloin Jumalakaan olisi täydellinen? Pitääkö ihmisen olla samanlainen kuin Jumala? Voi ihminen koskaan luoda edes kärpäsen?
"Jos raamattu olisi väärennetty, niin miksi sitä ei väärennetty niin, että siinä ei olisi minkäänlaista viittausta vahingossakaan koraaniin?"
Raamattuun alettiin tehdä muutoksia, jo ennen Islamin tuloa. Koraanissa ja Raamatussa on niin paljon yhtäläisyyksiä, ettei voi edes puolet väärentää.
Tiedän ihan varmasti uskonnostani paljon enemmän, kuin monet 70 vuotiaat kristityt.
Ei kaikki 70 vuotiaat, ole tohtoreita.
Jumala ei halunnut luoda toista jumalaa.
Hän halusi ihmisen pysyvän puhtaana ja näin loistaa kuvaa itsestään.
Teen vastakysymyksen!
Jeesus on Jumalan sana lihaksi tulleena. Voiko Jumalan sana mielestäsi olla epätäydellinen?
Olihan Jeesus koraanissakin vain ihminen ja loi savesta elävän kyyhkysen. (Jumalan sallimana)
tohtori ainakin nuoruutesi into ja varmuus siitä, että kaikki muut ovat väärässä "paitsi sinä" hohtaa lävitsesi.
Kauanko olet ollut muslimi?
syntynyt muslimina. Olen Lähi-Idästä kotoisin.
Olen tutustunut kristinuskontoon ja muihin uskontoihin ja tulin vain varmemmaksi omasta uskonnostani Islamista.
Todista, että olen väärässä, niin varmasti uskoisin, jos todisteet ovat tietenkin päteviä.
Minäkin olen tutustunut islamiin ja kristinuskoon ja juutalaisuuteen ja olen vakuuttunut omastani =)
Pattitilanteen kasaakin se, että minun pitäisi uskoa mitä muslimit sanoo islamista, mutta muslimit ei saa uskoa mitä kristityt siitä sanoo.
Tämä linkki on kristittyjen, mutta sitä et pysty kieltämään kuuluit sitten mihin uskontokuntaan tahansa! Kannattaa lukea!
http://www.bibleprobe.com/muhammad.htm
Minä en syntynyt kristittynä, vaan sain oikeasti kokea ihmeitä vankilassa ollessani. Vaikka olet sanonut, että et usko noihin Jeesus juttuihin, niin yksikään vartija tai vanki ei tapahtumia pysty kieltämään!
Sinä pystyt tietämättä edes mitä tapahtui vedoten vain koraaniin!
Kysymykseni muodostui luonnollisesti sun kertomuksesta.
Ennen kun teet vastakysymyksen, vasta mun kysymyksiin? Kysyin, että oletko Raamatusta tulkinnut sen Aadamin tarina. Vai Onko se sun ihmisen keksimä?
Jumalan sana ei voi lihaksi tulla. Sanat ovat puhetta. Voiko puhe tulla lihaksi? Mikä älykäs kysymys:)
Jumala on lähettänyt sanansa profeettojensa kautta. Jeesus on yks Hänen profeettoistaan.
Kaikki profeetat ovat mahtavia ihmisiä. He ovat Jumalan valittuja ihmisiä. Ovat elänneet aina hurskasti. Muslimina tietenkin kunnioitan kaikkea profeettoja.
Niin Jumalan sallimana. Jeesus ei omin neuvoin ole voinut tehdä mitään. Ja niin sanotaan Raamatussa. Jeesuksen omin sanoin.
Joh.5:30 "Omin neuvoin minä en voi tehdä mitään. Minä tuomitsen sen mukaan mitä kuulen, ja tuomioni on oikea, sillä minä en pyri toteuttamaan omaa tahtoani, vaan lähettäjäni tahdon.
Se mitä sanon on raamatun teologiaa!
Opiskelen sitä!
Sanoppas kuinka koraanissa kerrotaan Jeesuksen syntymä?
Jumala sanoi, ja Maria oli paksuna. Eikö?
Raamattu kertoo kuinka Jeesus luopui omastaan ja otti orjan muodon ja havaittiin olennoltaan kuin ihminen.
Kun kerran olet opiskellut muitakin uskontoja, niin kerroppa minulle mitä Jesaja kertoo luvussa 53? Vai onko juuri se kohta väärennetty!
Muhammadin historiaa kun katsoo, niin ei sitä kovin hurskaaksi voi sanoa PISTE
Toki sehän kielletään myös, koska se loukkaa muslimeja!
Niinpä islamilaisen uskonäkemyksen mukaan Raamattu on vain osoittain Jumalansanaa. Kritillisen uskonnäkemyksen mukaan Raamattu on kokonaan Jumalan sanaa. Samoin kuin islamilaisen uskonkäsityksen mukaan Koraani on kokonaan Jumalan sanaa, paitsi ne "saatanalliset säkeet". Mutta kristillisen uskonnäkemyksen mukaan Koraani ei ole Jumalan sanaa. Kysymys on uskon näkemyksestä. Muhammedhan oli sitä mieltä, että Raamattu oli aluksi kokonaan Jumalan sanaa, mutta kristityt olisivat vääristäneet sen. Mutta Raamatusta on olemassa kirjoituksia jo ensimmäiseltä ja toiselta vuosisadaltavuosisadoita eli paljon ennen kuin Muhammed oli syntynytkään ja nämä Raamatun kohdat ovat samanlaisia kuin nykyisessä Raamatussa, eli milloin Raamattu sitten olisi vääristetty tai vääristynyt?
Aadam luotiin Jumalan kuvaksi siten, että vain ihminen on maan päällä olento, joilla on oma tahto. Kuten Jumalalla. Lisäksi ihmisessä on sielu, ruumis ja henki, kuten Jumalassa on Isä, Poika ja Pyhä Henki. Ihminen on silti yksi ihminen ja Jumala on silti yksi Jumala. Jumala on kuitenkin ylivartainen ja kaiken yläpuolella, joten häneen verrattavaa Majesteettisuutta ei ole olemassa. Jumala on Henki, näin on, se ei ole Jumalan kuvaksi luomista vastaan. Isä Jumalan kasvoja ei ole kukaan nähnyt, mutta Jeesuksen kasvoja, joka oli ihmiseksi tullut Jumala, näki monikin. Mooseskin näki Jumalan vain takaapäin, kun hän pyysi nähdä Jumalan. Jeesus sanoi itse, että Hän ja Isä ovat yhtä. Ja joka on nähnyt hänet on nähnyt Isä Jumalan.
Jumala ja Jumalan Poika on sama asia. Jumala tuli ihmiseksi Jeesuksessa, eli Jeesus on Hänen "Poikansa" eli ilmentymä maan päällä.
Minä kysyin eräällä islam palstalla, että:
Jos profeettojen sanomaa on väärennetty, niin miten on mahollista, että profeettojen väärennöksen aika tuli päätökseen Muhammadin kohalla?
Lue ensin tämä, niin silmäsi aukenevat: http://www.chick.com/reading/tracts/0042/0042_01.asp
"Jumalan sana ei voi lihaksi tulla. Sanat ovat puhetta. Voiko puhe tulla lihaksi? Mikä älykäs kysymys:)"
Jumala on kaikkivoipa. Kuka olisi luonut meidät ja kaiken meitä ympäröivän ellei Jumala? Saatananko luulet kaiken luoneen?
Suura 3:44 Ja katso , enkelit sanoivat: "Maria, Jumala ilmoittaa sinulle hyvän sanoman, että hänen Sanansa tulee sinulle. Hänen nimensä on oleva Messias, Jeesus, Marian poika, hän on kuuluisa tässä ja tulevassa elämässä, yksi niistä, jotka korotetaan Jumalan läheisyyteen….
Jeesusta Sanotaan Jumalan Sanakasi, eli Sanaksi joka tulee Jumalalta tai joka kuulu Jumalalle.
Toinen syy, miksi Jeesusta sanotaan Jumalan sanaksi? Jeesus syntyi Marian kohdusta ilman siemennesteen vaikutusta, Jumalan käskystä "Ole" niin kuin sanotaan suurassa 3:47: "Maria sanoi: "Herra, kuinka minä voin saada lapsen, kun ei yksikään ihminen ole minuun koskenut?" Enkeli vastasi: "Jumala luo, mitä tahtoo, kun hän päättää jonkun asian, sanoo hän vain: `Tapahtukoon!` ja niin tapahtuu…"”
Kristin uskonnon mukaan: Joh. 1:1
"Alussa oli Sana. Sana oli Jumalan luona, ja Sana oli Jumala".
Suosittelen, että käytte sivuilla http://www.islamtampere.com/vuoropuhelu
Saatte arvokasta tietoa sekä Islamista että kristinuskonnosta.
vuoropuhelussa ei vastaile kristitty, sillä se on joka tuulen riepoteltavissa!
Jatkappa lukemista Joh.1:1-4
Olisi todella hienoa, että rehellinen keskustelu kristinuskon ja islamin sekä Raamatun ja Koraanin välillä sallittaisiin. Siinä olisi aihetta ihan omalle palstalleen, ettei kumpikaan loukkaisi toista tunkeutumalla tämän "alueelle" julistamaan omia näkemyksiään. Minullakin olisi paljon sanottavaa islamin tutkistelustani, mutta tällä palstalla se loukkaisi monia.
Miten saisimme erillisen palstan "kristinusko vs. islam"?
Kävin muuten ehdottamassa sellaista palstaa. Käykää kertomassa mielipiteenne täällä:
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000004&conference=4500000000001139&posting=22000000016050300
on kirjattu =)
Tällä palstalla on jo opittu, etteivät muslimit halua keskustella kristittyjen kanssa. Heillä on siihen syynsä ja monet kiellot uskonnossaan. Muslimille on sellainen kiellettyä. Niinkuin shiia palstallakin on, ehdoksi pannaan, että muslimien uskonnolliset arvot hyväksytään ensiksi. Muslimia ei myöskään saa yrittää käännyttää. Mikään uskonnollinen pohdiskelu ja epäily ei tule kysymykseen. Jos heillä ei olisi näitä syitä, he olisivat keskustelleet islamista tällä palstalla. Sitä ei ole tapahtunut.
Kiitos vastauksesta, kerrankin sain vastauksen sinulta kysymyksiini.
Tuo "muslem alhamdolellah":in eka vastaus sinulle on kuitenkin aika paljon minunkin mieli.
JUU, tiedän lähetyskäskystä, mutta onkohan tämä kuitenkaan oikea paikka sitä tehdä?
tuskin täältä monikaan uskontoaan vaihtaa "online" ;)
aina voi koklaa;) ja vaikka ei vaihtaiskaan, niin jäähän mulle noi vangit joita tapaan ihan feis tu feiski joskus!