pari kiperää kysymystä

Mitenkäs judossa näkyy tänäpäivänä aasialaiset tavat? Onko kaikki ylimääräinen karsittu pois lajin kilpailupainotteisuuden myötä vai pokkuroidaanko judossa kuten taekwondossa?

Itselläni on kokemusta lähinnä vain korealaisista lajeista, joista taekwondossa on selkeästi tiukimmat ja tarkimmat tavat. Esimerkiksi tatamille tultaessa kumarretaan (tämän vielä ymmärtää) mutta sitten pitää sen jälkeen käydä kumartamassa korean lipulle? No sitten on vielä pari armeijasta tuttua tapaa, eli vetäjän tullessa tatamille niin porukka menee nopeasti muotoon, ojentaa, sekä kulmamies tekee ilmoituksen vetäjälle. Eli taekwondossa todellakin on paljon armeijamaista, vakavaa huutamis meininkiä.

Sitten taas muissa lajeissani on ollut tapana vain kumartaa tatamille tultaessa ja treenien alkaessa mennään vain muotoon jonkinlaisessa vyöjärjestyksessä, mutta mitään ilmoituksia tai lipuille kumarruksia ei ole. Pariharjoituksissa myös kumarretaan parille ennen ja jälkeen harjoituksen, mutta tähän ne aasialaiset tavat sitten yleensä jäävätkin.

Mitenkäs judossa, kuinka "sotilaallista" se harjoittelu on? Onko se lähempänä BJJ etikettiä vai taekwondo etikettiä?
172263
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 17

Vanhimmat

"Sitten taas muissa lajeissani on ollut tapana vain kumartaa tatamille tultaessa ja treenien alkaessa mennään vain muotoon jonkinlaisessa vyöjärjestyksessä, mutta mitään ilmoituksia tai lipuille kumarruksia ei ole. Pariharjoituksissa myös kumarretaan parille ennen ja jälkeen harjoituksen, mutta tähän ne aasialaiset tavat sitten yleensä jäävätkin. "

Äänestä

Tää esimerkki on ehkä kuvaava. Tässä entisiä judon päävalmentajia, joilla on ties mitä vöitä. Ohessa on miten miehiä kutsutaan matolla.
Juha Salonen( Juha, Pupu,..)
Seppo Myllylä( Seppo, Mylvi, ..)
Reino Fagerlund( Fagu, Kääkkä,... )
Pojilta varmaan pääsis nauru, jos niitä alkais senseittelemään.

Mäkin vedän joskus treenejä ja ne alkaa yleensä jo ennen kumarrusta vapaalla painiskelulla ja vittuilulla.

Treenin aloituksessa otetaan rivi ja rauhoitutaan hetki jonka jälkeen kumarretaan.(Tässä on siis takana ihan idea, että keskitytään hetki siihen treeniin ja virittäydytään.)

Treenatessa kunnioitetaan kaveria ja kumarretaan sekä paiskataan kättä sparrin aloituksessa ja lopetuksessa.

Suuta saa soittaa, jos pystyy samaan aikaan tehokkaasti treenaamaan.

Treenin lopetuksessa otetaan rivi ja rauhoitutaan hetki jonka jälkeen kumarretaan.

Äänestä

>mutta sitten pitää sen jälkeen käydä kumartamassa korean lipulle? No sitten on vielä pari armeijasta tuttua tapaa, eli vetäjän tullessa tatamille niin porukka menee nopeasti muotoon, ojentaa, sekä kulmamies tekee ilmoituksen vetäjälle

Ei jumalavita sentää. Tossa sen sitten näkee kuinka on pakko olla korealaisempi kuin korealaiset. Judossa täysin selkeesti kuitenkin sekoittuneet länsimaiset käytöstavat. Kattoppa yksikin arvokisa. Aika poikkeuksetta matsin jälkeen kumarretaan JA kätellään, mikä on täysin länsimainen tapa. Ei me japseiksi muututa, koska harrastetaan alunperin sielä kehitettyä lajia, niinkuin ei hekään muutu härmäläisiksi käymällä saunassa.

Perinteissä ja peruskäytöstavoissa ei ole yhtään mitään vikaa ja niissä on terve peruslähtökohta, mutta ei niitä liioitella tarvitse.

Äänestä
  • Yksi kaveri oli Koreassa keikkahommissa. Se kerto että harjakaisissa sikäläiset laitto sianpään höyrypannun päälle, ja sitten sitä kumarreltiin niinkuin ainaskin kultaista vasikkaa Mooseksen kirjassa! Ei noi kaikki aasialaisetkaan tavat ihan älykkäiltä vaikuta.

    Äänestä

"Esimerkiksi tatamille tultaessa kumarretaan (tämän vielä ymmärtää) mutta sitten pitää sen jälkeen käydä kumartamassa korean lipulle?"

Ei tsiisus mitä pelleilyä, hehehehee

Oon aina pitänyt kwondoa typeränä lajina, mutta tuo tekee siitä jo täyttä skeidaa.

Äänestä
  • Eikös Aikidokat pyllistele treenien alussa ja lopussa mustavalkoiselle huru-ukkotaululle ja mölise itsekseen jotain "Sholooombuuummbölömöölööö!"

    ...ei taida olla ihan kaikki osat tallella näillä hameveijareillakaan!

    Äänestä

  • Jaapo kirjoitti:

    Eikös Aikidokat pyllistele treenien alussa ja lopussa mustavalkoiselle huru-ukkotaululle ja mölise itsekseen jotain "Sholooombuuummbölömöölööö!"

    ...ei taida olla ihan kaikki osat tallella näillä hameveijareillakaan!

    Taido:n harjoituksen lopussa näyttää olevan ihan kunnon sulkeisharjoitukset vaikka onkin japanilainen laji.

    Äänestä

  • sulkeiset kirjoitti:

    Taido:n harjoituksen lopussa näyttää olevan ihan kunnon sulkeisharjoitukset vaikka onkin japanilainen laji.

    Kun ei siellä muuten tule harjoituksissa hiki.

    Äänestä

  • Jaapo kirjoitti:

    Eikös Aikidokat pyllistele treenien alussa ja lopussa mustavalkoiselle huru-ukkotaululle ja mölise itsekseen jotain "Sholooombuuummbölömöölööö!"

    ...ei taida olla ihan kaikki osat tallella näillä hameveijareillakaan!

    Siinä huru-ukkotaulussa on kuvattuna yksi japanilaisen kamppailutaidon tärkeimmistä ihmisistä. Joutuipa Kanokin toteamaan nähtyään huru-ukon esityksiä:" Tämä on todellista budoa".

    Se loppumutina treenin päättyessä merkitsee kiitoksia oikein paljon. Jaapo, Jaapo, älä häpäise itseäsi ja omaa lajiasi(judo?) ala-arvoisilla kommenteillasi.

    Onko niin, ettevät judokat ole vieläkään toipuneet muiden kamppailutaitojen rantautumisesta Suomeen? :-)

    Äänestä

  • ... onneton! kirjoitti:

    Siinä huru-ukkotaulussa on kuvattuna yksi japanilaisen kamppailutaidon tärkeimmistä ihmisistä. Joutuipa Kanokin toteamaan nähtyään huru-ukon esityksiä:" Tämä on todellista budoa".

    Se loppumutina treenin päättyessä merkitsee kiitoksia oikein paljon. Jaapo, Jaapo, älä häpäise itseäsi ja omaa lajiasi(judo?) ala-arvoisilla kommenteillasi.

    Onko niin, ettevät judokat ole vieläkään toipuneet muiden kamppailutaitojen rantautumisesta Suomeen? :-)

    " Joutuipa Kanokin toteamaan nähtyään huru-ukon esityksiä:" Tämä on todellista budoa". "

    Judo ei muuten ole budoa ja hyvä niin. Hienoa että on vielä joitain lajeja joihin ei sotketa liikaa kulttuuria (jota ei muuten enää ole edes lajin syntymaassa).

    Äänestä

  • Heh.... kirjoitti:

    " Joutuipa Kanokin toteamaan nähtyään huru-ukon esityksiä:" Tämä on todellista budoa". "

    Judo ei muuten ole budoa ja hyvä niin. Hienoa että on vielä joitain lajeja joihin ei sotketa liikaa kulttuuria (jota ei muuten enää ole edes lajin syntymaassa).

    että nykyjudo on Kanon perinnön raiskaamista?

    Äänestä

  • lausumasi kirjoitti:

    että nykyjudo on Kanon perinnön raiskaamista?

    vaan judo on urheilua. Budo on sitten juttu erikseen.

    Äänestä

  • lausumasi kirjoitti:

    että nykyjudo on Kanon perinnön raiskaamista?

    muuttuu ja laji kehittyy. jos joku vaatii että judon pitäisi olla täysin samanlainen kuin Kanon aikoihin niin se tarkoittaisi sitä että vaatii myös kehityksen pysäyttämistä. lienee jokseenkin mahdotonta lajissa jossa on kymmeniä miljoonia harrastajia. joku pikkuruinen yhden gurun hallitsema lahko voi jämähtää paikoilleen, mutta ei maailman suurin kamppailulaji.

    Äänestä

  • että ajat kirjoitti:

    muuttuu ja laji kehittyy. jos joku vaatii että judon pitäisi olla täysin samanlainen kuin Kanon aikoihin niin se tarkoittaisi sitä että vaatii myös kehityksen pysäyttämistä. lienee jokseenkin mahdotonta lajissa jossa on kymmeniä miljoonia harrastajia. joku pikkuruinen yhden gurun hallitsema lahko voi jämähtää paikoilleen, mutta ei maailman suurin kamppailulaji.

    on asiat noin hyvin judossanne, niin mikä tarve teillä on arvostella muiden lajien tekemisiä? Mistä moinen omahyväisyys on lähtöisin? Keskittykää rauhassa kehittämään lajianne mihin suuntaan haluatte, antakaa muiden elää tavallaan. Öykkäreistä ei pidä kukaan.

    Äänestä

  • teillä kirjoitti:

    on asiat noin hyvin judossanne, niin mikä tarve teillä on arvostella muiden lajien tekemisiä? Mistä moinen omahyväisyys on lähtöisin? Keskittykää rauhassa kehittämään lajianne mihin suuntaan haluatte, antakaa muiden elää tavallaan. Öykkäreistä ei pidä kukaan.

    ????

    Äänestä

Ylenmääräinen kurinpito on mielestäni turhaa Suomessa, jossa on perinteisesti arvostettu yksilövapautta; täällä myös alalauteilla saa ajatella itse. Siksi on typerää apinoida suoraan korealaisia tapoja, jotka monesti ovat suorastaan sairaita. Esim. tietyissä lajeissa homoseksuaalisuus sadomasokistisine piirteineen on täysin avointa ja jopa pakotettua. Tyyliin: isompi panee väkisin pienempää aina, kun haluaa ja valmentaja panee rangaistuykseksi epäonnistunutta urheilijaa. Tähän liittyy myös avoin ja julkinen pahoinpitely, jos siihen on aihetta.

Onko suomen taekwondo-yhteisö ottanut korealaisen tyylin käyttöön ilman kritiikkiä? Ja kuinka moni lajin harrastaja tiesi Oulun tapauksesta ennen kuin se tuli julkisuuteen? Veikkaan, että aika moni, sillä satojen tyttöjen hyväksikäyttö tuskin on käytännössä mahdollista piutää salassa ilman apua ja/tai ainakin hiljaista hyväksyntää.

Korealaiset ja korean kulttuuri ylipäätään ovat ihan hieno juttu, niin kuin ovat muutkin kansat ja kulttuurit. Mutta ei ole syytä olla täysin kritiikitön; kaikki sieltä tuleva ei todellakaan ole harmoniaa.

Tai ehkäpä Oulun tapaus ei sittenkään ilmennä korealaista tyyliä, vaan ihan suomalaista metsäläisyyttä?

Äänestä
  • Olisi mielenkiintoista tietää kuka tuon kirjoitti. Arvatenkin joku joka on ollut korean judo- tai painimaajoukkueiden kanssa tekemisissä ;-)

    Kaikki mitä Korean joukkueiden menettelytavoista kirjoitit on totta. Oksettavaa porukkaa vaikka kuinka maailmanmestareita ja olympiavoittajia ovatkin.

    Äänestä

Kommentoi aloitusta


ehkäpä kohta judoka kirjoitti:

Mitenkäs judossa näkyy tänäpäivänä aasialaiset tavat? Onko kaikki ylimääräinen karsittu pois lajin kilpailupainotteisuuden myötä vai pokkuroidaanko judossa kuten taekwondossa?

Itselläni on kokemusta lähinnä vain korealaisista lajeista, joista taekwondossa on selkeästi tiukimmat ja tarkimmat tavat. Esimerkiksi tatamille tultaessa kumarretaan (tämän vielä ymmärtää) mutta sitten pitää sen jälkeen käydä kumartamassa korean lipulle? No sitten on vielä pari armeijasta tuttua tapaa, eli vetäjän tullessa tatamille niin porukka menee nopeasti muotoon, ojentaa, sekä kulmamies tekee ilmoituksen vetäjälle. Eli taekwondossa todellakin on paljon armeijamaista, vakavaa huutamis meininkiä.

Sitten taas muissa lajeissani on ollut tapana vain kumartaa tatamille tultaessa ja treenien alkaessa mennään vain muotoon jonkinlaisessa vyöjärjestyksessä, mutta mitään ilmoituksia tai lipuille kumarruksia ei ole. Pariharjoituksissa myös kumarretaan parille ennen ja jälkeen harjoituksen, mutta tähän ne aasialaiset tavat sitten yleensä jäävätkin.

Mitenkäs judossa, kuinka "sotilaallista" se harjoittelu on? Onko se lähempänä BJJ etikettiä vai taekwondo etikettiä?

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu