Xtalelle ja muille :)

Insha Allah, toivon tämän kysymykset herättävät keskustelua Raamatun luotettavuudesta...
2. Samuel 24:9 sanoo että Israelissa oli 800000 kun 1 Aikakirj. 21:5 " Israelissa oli asekuntoisia miehiä miljoona satatuhatta "

Seitsämän (7) vaiko kolme(3) nälkävuotta? (. 2 Samuel 24:13 vr 1 Aikakirja 21:12 )

Oliko Ahaziah 22 (2 Kun 8:26) vai 42 (2 Aikakirja 22:2) alkaessaan hallitsemaan Jerusalemia?

Jehoiachin 18 vuotias(2 Kun 24:8) vai 8 vuotias (2 Aikakirja 36:9) ?
1,700 (2 Samuel 8:4), vai oliko se 7,000 (1 Aikakirja 18:4)?
40,000 (1 Kun 4:26), vai 4,000 (2 Aikakirja 9:25)?
2,000 (1 Kun 7:26), vai yli 3,000 (2 Kun 4:5)?
17834
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 17

Vanhimmat

en tiedä vastausta noihin, mutta sen tiedän, että noi eivät ole raamatun tärkeimpiä asioita.

Äänestä
  • mutta ne osoittaa ettei Raamattu ole muuttumaton sisällötään :) mistä tiedämme että esim. todisteet Hazrat Isan (Jeesus) jumallisuudesta samaa luokkaa eli jonkun käännösvirhe, liioittelu taikka suora valhe....
    Olikohan se Schalom Ben-Chorin "Bruder Jesus" jossa väitettiin että Jeesus olisi syntynyt väärässä paikassa ja ettei Herodes ollut lastenmurhan takana... hmm kiintoisaa...:)

    Äänestä

  • kysymysnikkari kirjoitti:

    mutta ne osoittaa ettei Raamattu ole muuttumaton sisällötään :) mistä tiedämme että esim. todisteet Hazrat Isan (Jeesus) jumallisuudesta samaa luokkaa eli jonkun käännösvirhe, liioittelu taikka suora valhe....
    Olikohan se Schalom Ben-Chorin "Bruder Jesus" jossa väitettiin että Jeesus olisi syntynyt väärässä paikassa ja ettei Herodes ollut lastenmurhan takana... hmm kiintoisaa...:)

    Sen minä ainakin tiedän, että kuka minut pelasti huumeiden ja väkivallan orjuudesta ja se ei ollu Ruben Stilleri

    Äänestä

  • XTale ei jaksa kirjautua kirjoitti:

    Sen minä ainakin tiedän, että kuka minut pelasti huumeiden ja väkivallan orjuudesta ja se ei ollu Ruben Stilleri

    oletko kuullut djinneistä?

    Äänestä

  • nikkari kirjoitti:

    oletko kuullut djinneistä?

    Minä olen hyvä paimen ja minun lampaani kuulevat ääneni

    Äänestä

  • XTale ei jaksa kirjautua kirjoitti:

    Minä olen hyvä paimen ja minun lampaani kuulevat ääneni

    että "paimenesi" on Jumala eikä djinni?

    Äänestä

  • nikkari kirjoitti:

    että "paimenesi" on Jumala eikä djinni?

    minä sanon teille; joka ei uudesti synny ylhäältä, ei ole näkevä taivasten valtakuntaa!

    Kyllä paimeneni on Jumala!

    Äänestä

  • XTale ei jaksa kirjautua kirjoitti:

    minä sanon teille; joka ei uudesti synny ylhäältä, ei ole näkevä taivasten valtakuntaa!

    Kyllä paimeneni on Jumala!

    Jumala tietää paremmin kuin sinä taikka minä :)
    Älä valita sitten jos/kun olet väärässässä paikassa Tuomion jälkeen

    Äänestä

  • nikkari kirjoitti:

    Jumala tietää paremmin kuin sinä taikka minä :)
    Älä valita sitten jos/kun olet väärässässä paikassa Tuomion jälkeen

    Jos ollaan väärässä paikassa tuomion jälkeen, niin siellä vasta valitetaankin. Siellä on itku ja hammasten kiristys.

    Muslimit hylkäävät sovitustyön. Heillä ei ole pelastusta itsessään. Kukaan ei tule Isän luokse, muuten kuin Jeesuksen kautta.

    Eikö olekkin aika ihmeellistä, että muslimit sanoo raamattua pyhäksi kirjaksi, mutta kieltää sen juuri kaikkein tärkeimmistä kohdista.

    Allahikaan ei anna kenellekkään muulle varmaa pelastusta, muuta kun niille jotka ovat kuolleet aseellisessa jihadissa marttyyrikuoleman.

    Ei pelastajaa tulee kuumat paikat! Piitkääksi aikaa!

    Raamattu sanoo: Älkää tehkö turhaksi Kristuksen sovitustyötä edestänne!

    Äänestä

  • XTale ei jaksa kirjautua kirjoitti:

    Jos ollaan väärässä paikassa tuomion jälkeen, niin siellä vasta valitetaankin. Siellä on itku ja hammasten kiristys.

    Muslimit hylkäävät sovitustyön. Heillä ei ole pelastusta itsessään. Kukaan ei tule Isän luokse, muuten kuin Jeesuksen kautta.

    Eikö olekkin aika ihmeellistä, että muslimit sanoo raamattua pyhäksi kirjaksi, mutta kieltää sen juuri kaikkein tärkeimmistä kohdista.

    Allahikaan ei anna kenellekkään muulle varmaa pelastusta, muuta kun niille jotka ovat kuolleet aseellisessa jihadissa marttyyrikuoleman.

    Ei pelastajaa tulee kuumat paikat! Piitkääksi aikaa!

    Raamattu sanoo: Älkää tehkö turhaksi Kristuksen sovitustyötä edestänne!

    ...miksi uskon ettei Jeesus (rauha hänelle) ole Jumalan Poika vaan tavallinen profeetta profeettojen joukossa

    Äänestä

  • TUXEDO kirjoitti:

    ...miksi uskon ettei Jeesus (rauha hänelle) ole Jumalan Poika vaan tavallinen profeetta profeettojen joukossa

    katso sitten, että ne ei ole niitä väärennettyjä kohtia;)
    Katsotaan sitten vaikka se kuinka islamin oppineet ne kohdat tulkitsee ja kuinka kristityt teologit ne tulkitsee!

    Äänestä

Many of the stories in the Quran come from the Jewish Talmud, the Midrash, and many apocryphal works.

This was pointed out by Abraham Geiger in 1833, and further documented by another Jewish scholar, Dr. Abraham Katsh, of New York University, in 1954 (The Concise Dictionary of Islam, p. 229; Jomier, The Bible and the Quran -- Henry Regency Co., Chicago, 1959, 59ff; Sell, Studies, pp. 163ff.; Guillaume, Islam, p. 13).

1. The source of Sura 3:35-37 is the fanciful book called The Protevangelion's James the Lesser.

2. The source of Sura 87:19 is the Testament of Abraham.

3. The source of Sura 27:17-44 is the Second Targum of Esther.

4. The fantastic tale that God made a man "die for a hundred years" with no ill effects on his food, drink, or donkey was a Jewish fable (Sura 2:259ff.).

5. The idea that Moses was resurrected and other material came from the Jewish Talmud (Sura 2:55, 56, 67).

6. The story in Sura 5:30,31 can also be found in pre-Islamic works from Pirke Rabbi Eleazer, the Targum of Jonathan ben Uzziah and the Targum of Jerusalem.

7. The tale of Abraham being delivered from Nimrod's fire came from the Midrash Rabbah (see Suras 21:51-71; 29:16, 17; 37:97,98).

It must be also pointed out that Nimrod and Abraham did not live at the same time. Muhammad was always mixing people together in the Quran who did not live at the same time.

8. The non-biblical details of the visit of the Queen of Sheba (Saba) in Sura 27:20-44 came from the Second Targum of the Book of Esther.

9. The source of Sura 2:102 is no doubt the Midrash Yalkut (chapter 44).

10. The story found in Sura 7:171 of God lifting up Mount Sinai and holding it over the heads of the Jews as a threat to squash them if they rejected the law came from the Jewish book Abodah Sarah.

11. The story of the making of the golden calf in the wilderness, in which the image jumped out of the fire fully formed and actually mooed (Suras 7:148; 20:88), came from Pirke Rabbi Eleazer.

12, The seven heavens and hells described in the Quran came from the Zohar and the Hagigah.

13. Muhammad utilized the Testament of Abraham to teach that a scale or balance will be used on the day of judgment to weigh good and bad deeds in order to determine whether one goes to heaven or hell (Suras 42:17; 101:6-9).

Äänestä

Yritän vastata lyhyesti, vaikka aihe on laaja. Aikakirjat on kirjoitettu paljon myöhemmin ja sen yksityiskohtaiset tiedot perustuvat moniin virallisiin asiakirjoihin, kun taas Samuelin ja Kuninkaiden kirjat ovat aikalaisteoksia. Huomaa siis, etteivät ne ole toistensa kopioita ja siksi niissä voidaan käsitellä asioita aivan eri näkökulmista.

(2.Sam.24:9/1.Aik.21:5) Samuelin kirjassa kerrotaan pelkkien miekkamiesten lukumäärä, mutta Aikakirjat luetteloivat myös päälliköt ja hallintomiehet, joita oli kaikkiaan 288 000 (1.Aik.27:1).

(2.Sam.24:13/1.Aik.21:12) Maassa oli ennen väestönlaskua vallinnut jo kolme vuotta nälänhätä ja laskeminen kesti lähes vuoden (2.Sam.21:1;24:8). Jos Daavid valitsisi rangaistukseksi kolmivuotisen nälänhädän, olisi nälkävuosien yhteismäärä seitsemän vuotta.

(2.Sam.8:4/1.Aik.18:4) Samuelin kirjassa kerrotaan vangiksi jäävät 1700 miestä, mutta Aikakirjassa kiinniotettujen kokonaismäärä. Mikäli Daavid säästi pidätetyistä kymmenesosan kuten hevosistakin, niin heitä jäi 700, ja vaununajajia oli lisäksi 1000.

(1.Kun.4:26/2.Aik.9:25) Nämä kohdat eivät ole toisilleen rinnakkaisia, vaan 1.Kun.10:26 on Aikakirjalle rinnakkainen. Siinä myös sanotaan, että "Salomo hankki jatkuvasti lisää sotavaunuja ja hevosia". Niiden määrä on vaihdellut hänen hallintokautensa eri aikoina. Lisäksi kussakin kohdassa puhutaan hieman eri asiasta, vaunuista, hevosista tai niistä molemmista.

(1.Kun.7:26/2.Aik.4:5) Altaan tilavuus oli 3000 bat-mittaa eli 66 000 litraa, mutta siitä täytettiin tavallisesti vain kaksi kolmannesta eli 2000 bat-mittaa (44 000 litraa).

(2.Kun.8:26/2.Aik.22:2) ja (2.Kun.24:8/2.Aik.36:9). Näissä jakeissa ei ole eroavuutta. Todennäköisesti jossain käsikirjoituksessa on kopiointivirhe, joka on siirtynyt myös käännökseen, jota tämän listan laatija on käyttänyt. (Osoittaa sen, ettei ketjun avaaja ole itse näitä "eroavuuksia" löytänyt, vaan on lainannut ne suoraan jostain Raamattua vastustavasta kirjasta tarkistamatta niiden todenperäisyyttä.)

Äänestä

Ketjusta on poistettu 5 sääntöjenvastaista viestiä.

Kommentoi aloitusta


Kysymysnikkari kirjoitti:

Insha Allah, toivon tämän kysymykset herättävät keskustelua Raamatun luotettavuudesta...
2. Samuel 24:9 sanoo että Israelissa oli 800000 kun 1 Aikakirj. 21:5 " Israelissa oli asekuntoisia miehiä miljoona satatuhatta "

Seitsämän (7) vaiko kolme(3) nälkävuotta? (. 2 Samuel 24:13 vr 1 Aikakirja 21:12 )

Oliko Ahaziah 22 (2 Kun 8:26) vai 42 (2 Aikakirja 22:2) alkaessaan hallitsemaan Jerusalemia?

Jehoiachin 18 vuotias(2 Kun 24:8) vai 8 vuotias (2 Aikakirja 36:9) ?
1,700 (2 Samuel 8:4), vai oliko se 7,000 (1 Aikakirja 18:4)?
40,000 (1 Kun 4:26), vai 4,000 (2 Aikakirja 9:25)?
2,000 (1 Kun 7:26), vai yli 3,000 (2 Kun 4:5)?

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu