hei!
olen vanhoillislestadiolainen, ja haluan tietää että
mitä teen uskoni kanssa kun en tosiaan halua suurta perhettä monien syiden takia ? tällä hetkellä meillä on kuitenkin aivan ihana puoli vuotias lapsi!:)
sellaiset ketkä vähänkin ajattelevat samalla tavalla laittakaa ihmeessä viestiä!
kiitos etukäteen!
olen vanhoillislestadiolainen, ja haluan tietää että
mitä teen uskoni kanssa kun en tosiaan halua suurta perhettä monien syiden takia ? tällä hetkellä meillä on kuitenkin aivan ihana puoli vuotias lapsi!:)
sellaiset ketkä vähänkin ajattelevat samalla tavalla laittakaa ihmeessä viestiä!
kiitos etukäteen!
Vastaukset 49
Vanhimmat
Kun vaihdat ruåtsalaisen Lars Levi Laestadiuksen suomalaiseen Paavo Ruotsalaiseen, niin pääset noista pohdinnoista. Jos en olisi siirtynyt Vapaakirkon piiriin, olisin aivan varmasti körtti ja sitä kautta vapaa farisealaisista määräyksistä.
Onnea vaihtoehdon hakuun!
vapaamatkustajia ei suvaita! Säännöt koskee kaikkia! Jos olet vl, otat vastaan ilomielin suurperheen ja toimit monistuskoneena!
Joko tai! Välivaihtoehtoja ei ole!
Ja tiedoksesi vielä: asian toteutumista myös valvotaan! Mikäli kakaroita ei ala kuulumaan, niin siitä seuraa puhuttelut, rangaistukset ja lopulta helvetintuomio mikäli et alistu.
Lapsimäärän valvonta ulottuu ry:llä kaikkiin muihin paitsi vanhoillislestadiolaisten eliittiin.
Korkeassa yhteiskunnallisessa asemassa olevien makuuhuoneratkaisut ovat heidän yksityisiä omantunnon ratkaisujaan, niihin ei siioni puutu.
mitäs jos niitä lapsia ei vaan tule, mitäs sitten
varmasti tulee vielä väh. 10 kun kerran on jo yksi tullut.
Sitten voi adoptoida, ei se lapsettomuus pahinta elämässä ole.
Onko siitä näyttöä,vai onko tuo sitä samaa "Oulun ukkojen" alas painamista?
Tämän voi kertoa hienosti ja kierrellen ja sen voi sanoa suoraan ja kursailematta: lopputulos on kumminkin kannaltasi sama. Minä sanon suoraan, rehdisti ja kursailematta:
joko suuri lapsilauma ja olet vl
tai
ei suurta lapsilaumaa, ei vl:ää ja helvetin tuomio muilta vl:ltä sen takia!
It´s your choise!
ei toki sentään
...vaan miten?
Onko tosiaan niin pimennossa päivänselvä asia, onko tosiaan?
Jos lapsia ei synny, niitä äi synny. Ei niitä kaikille tule, vaikka miten tahtoisi. On nyytä tyytyä Jumalan tahtoon siinäkin asiassa.
Minulla on lapsia, joilla on suuri perhe, on myös naimisissa olevia lapsia, joille ei ole lapsia lainkaan, eikä taida syntyäkään. Aivan saman arvoisia ovat kaikki, lapsina, ihmisinä ja uskovaisina. Ei ole mitään syytä tai tarvetta väheksyä ýhtäköää heistä.
olla vl:nä omatunto puhtoisena jos jotain perhesuunnittelua tekee.Jos jokseenkin kaikki näin tekee on syytä ohjeet muuttaa sallivaksi tasapuolisuuden nimissä ja katkeruuden sekä muiden kyttäämisen välttämiseksi.Niin se vaan menee todellisuudessa.
Jos siihen tuudittautuu, ettei lapsia meille tule, ei kyllä ymmärrä todennäköisyyksistä mitään...
Jos menee naimisiin ja panee urakalla joka päivä ilman ehkäisyä, on paljon todennäköisempää tulla lisääntyä kuin jäädä lapsettomaksi. Vaikka saarnamiehet peräposiolta muuta väittäisivätkin...
kokemuksia. Olisimme halunneet lapsia enemmänkin mutta ei tullut vaikka kuinka yritimme. ensimmäinenkin syntyi usean vuoden kuluttua naimisiin menostamme vaikka olisimme halunneet jo aikaisemminkin ja yritimme kovasti. tässä sen näkee että ei niitä aina tule vaikka haluaisikin. Onneksi saimme nämä mitä nyt on eikä hekään ole syntyneet peräkkäisinä vuosina. Kyllä Jumala tietää mikä on sopiva määrä lapsia kullekin perheelle. Meillä on ystäväpariskuntia joille ei ole tullut yhtään lasta ja aluksi he olivat meitä kohtaan katkeria kun saimme lapsia. Tämä katkeruus on kyllä nyt unohtunut ja anteeksi annettu.
Että ei niitä lapsia kuitenkaan niin monta tule jne... haistakaa.
vaikka vl:n jättäisikin! Ei vl ole ainoa oikea vaihtoehto, pikemminkin se on väärä vaihtoehto koska opettaa raamattua vastaan.
nöyrtymään ja luottamaan Jumalaan. Sinun ainokainenkin lapsesi voidaan ottaa sinulta pois.Ei voi ajatella, että lapsia tulee automaattisesti. Lapsi syntyy, jos Jumala niin päättää. Ja lapsi otetaan pois jos Jumala niin haluaa. Ikinä emme tiedä huomisesta, mutta jospa antaisit Jumalan huolehtia tulevasta. Kysyit voitko olla vielä vl kun et halua isoa perhettä.
Minä sanon, että olla vl ei vielä tarkoita sitä, että automaattisesti pelastuu. Tiedäthän itsekin, että mihinkään ryhmään kuuluminen ei ketään pelasta. Tekemällä Jumalan tahdon, pelastuu. Jumalan tahto on, että nöyrtyy ja uskoo synnit anteeksi. Uskon kautta ymmärrän, että elämä on Jumalan lahja ihmiselle. Jumalalla yksin oikeus hallita elämänjakamista.
pyysit samalla lailla ajattelevien mielipiteitä..
etkä niitä saanut, sori:) jr ja luottamusta.
Onko uusi aintulaatuinen ihmisyksilö, lapsi, väline johonkin? Väline joiden suhteen täytyy laskelmoida??
Sinun puheenvuorosi kaikki argumentit viittasivat kaikkeen muuhun kuin siihen mihin alussa kehotat: luottamaan Jumalaan.
Eritoten peitetyt uhkailut.
Elämä kantaa.
vl-uhkailua ja vl-pelottelua. Säälittävää.
Mikä tuon kirjoittajan tekstissä oli uhkailua ja pelottelua? Ei se ollut pahasti kirjoitettu, vaan ihan asiallisesti.
T: Tiinaliina
"Sinun ainokainenkin lapsesi voidaan ottaa sinulta pois."
Sekin on todellisuutta.Jumala voi antaa ja ottaa, ei se mitään pelottelua ole.Minulta on otettu kuusi lasta taivaaseen, neljä vauvana ja kaksi muutaman vuoden iässä. Kyllä se panee miettimään omaa pienuuttaan.
Otan osaa. Varmasti hyvin raskaita kokemuksia sinulle. Onneksi sinulla kuitenkin on siinä mielessä hyvä osa, että voit luottaa siihen, että lapsesi ovat taivaassa. Ei tarvitse olla ajatuksissa pelkkä menetys, vaan myös luottamus siihen, että taivaallinen Isä tietää mitä tekee ja Hän tahtoo meille hyvää, lapsillekin ja varsinkin lapsille.
Ihmisiltä tuppaa unohtumaan nämä elämän tosiasiat. Kuvitellaan olevamme jonkinlaisia oman elämämme herroja, kun lääketiede ja terveydenhoito on edistynyt niinkin pitkälle, että suurin osa lapsista jää henkiin ja kaikenlaisia sairauksia pystytään parantamaan, aivan toisin kuin ennen. Mutta ei se aina ihan niinkään mene, vaan elämä on edelleenkin Jumalan käsissä. Aivan kuin jo Jobin aikana, silloin kun hän joutui sanomaan: "Herra antoi, Herra otti. Kiitetty olkoon Herran nimi". Siihen meidän kaikkien on tyytyminen.
T: Tiinaliina
Kauniisti kirjoitit, tuntuu niin lämpöiselle.
Eli yhteisöön kuulumisella ei automaattisesti pelastu. Hyvä. Aamen. Mutta uskomalla synnit anteeksi JA tekemällä lapsia niin paljon kun tulee kuulumalla yhteisöön noudattamalla muitakin "lakeja", pelastuu?
Uskotteko te oikeasti tähän, näinkin Raamatun vastaiseen asiaan?
Eihän sinun tarvitse, eikä pidäkään, uskoasi jättää, vaikka vl:ät jättäisitkin. Vaihda puljua. On niitä uskovia muuallakin. Esim. Luther-säätiö saatttaisi olla hyväkin vaihtoehto. Heillä on siellä hyvää raamatullista opetusta.
Älä nyt silti niitä lapsiakaan siihen yhteen jätä. Onhan lapset Jumalan lahja ja elämän rikkaus. Niinkuin joku vl sinulle sanoikin, niin Jumala antaa ja Jumala ottaa. Niin Hän tekee lastenkin kohdalla. On hyvä olla monta lasta, niin on helpompi olla turvallisella mielellä, että ainakin joku/jotkut heistä "onnistuvat" elämässään, pysyvät terveinä, uskovat Jumalaan, ovat iloksi vanhemmillensa näiden vanhoina päivinä sekä jatkavat sukua. Yksin on paha olla, jos ei olisi niitä lapsia. Ja lapsista on myös turvaa ja apua toisillensa, myös aikuisiksi kasvettuaan.
T: Tiinaliina
Järkevintä on selvitellä asioitaan ja varsinkin tällaisia uskomiseen liittyviä keskustellen uskovaisten ystävien ja tuttavien kanssa, tukea hakien, avoimella mielellä. Täällä keskustelupalstoilla on kaikki liikenteessä katkeralla tai ainakin jossain määrin negatiivisella parjaavalla mielellä. Täältä ei asiallista apua saa... Kehottaisin hoitamaan asiat inhimillisemmällä tavalla, kasvokkain ihmisen kanssa.
Jos esim. on kärsinyt keskenmenoista tai sitten puolisolla on hoidettu syöpää, jonka vuoksi siittiöt ovat vahingoittuneet eikä raskaaksi voi sen vuoksi tulla. Olisiko silloin pakko tehdä spermapankkiin etukäteen "talletus" ja käydä sitten joka vuosi keinotekoisesti käynnistämässä raskaus, miten tähän suhtautuu yhteiskunnan kustantama perusterveydenhuolto, vai kustannatteko sen yksityispuolella kokonaan omalla kustannuksellanne? Kyseessähän ei ole lapsettomuuden hoito jos perheessä on ennestään esim. 2 - 3 lasta.
Ei kai niitä väkisinkään tartte tehä, älä mene taas toiseen laitaan.
En minäkään saa lapsia enää, kun minulta piti poistaa kohtu.
vähintään 10 lasta tulee olla. raamatussa sanotaan "täyttäkää maa" (tosin sillä tarkoitetaan kristillisyyden levittämistä, ei pakollista lapsien tekemistä jos ei halua) joten taivaspaikka menee jollekkin muulle sinun kohdallasi. toivottavasti häpeät etkä tule enää koskaan seuroihin, syntinen epäuskoinen.
nii justiisa taasen.
SÄÄLITTÄVÄÄ!!! Tiedät itsekkin täydellisesti ettei asia ole noin!!!! Vanhoillisuudessa ajatellaan että lapset ovat Jumalan lahja joita annetaan jos annetaan, minulla on paljon tuttavia jotka eivät ole saaneet yhtään lasta, tai vain pari. Samalla tavalla elävästi uskomassa kuin ennenkin. Kuten sanottua lapsia annetaan jos annetaan. Itselläni on jo useampi, mutta emme ole vaimoni kanssa koskaan yhteiselämästä nauttineet siinä mielessä että tekisimme lapsia vaan siinä mielessä että olemme halunneet rakkautta toisillemme sen kautta osoittaa, toki on sen seurauksena tullut lapsia, mutta joka kerta on saanut todeta kuinka meillä on hyvä isä kun on antanut voimia sen mukaan kuin on antanut lapsiakin. Uskokaa kaikki vapaasti älkää kahlitko sydäntänne ehkäisyllä se nimittäin vie vapauden pois sydämestä. Emme me halua kenenkään lasten tuloa vahtia, mutta paha omatunto saattaa tehdä sellaisen tunteen, koska joka ehkäisee tietää sisimmässään että se on väärin.
Hyvä, sinä sanoit ihan oikein. Kyttäämistunne tulee juuri siitä kun ei itsellä ole puhdas omatunto.
En usko että jaksat olla vl kovin kauaa, jos et halua suurta perhettä. Omalla kohdallani piti tehdä ratkaisu toisen lapsen jälkeen. Ei vaan jaksa uskoa, että koko elämä on "ohi" vähän yli kakskymppisenä.
Uskoani en ole kieltänyt, mutta en ole lestadiolainen. Kaikista ei ole suurpeheen äidiksi.
tuli mieleen sinun "entinen vl" kirjoitustasi lukiessani.
Tässäkin keskustelussa moni sanoo, että jumala antaa lapsia sen mitä vanhemmat jaksavat hoitaa. Tai että jumala antaa voimia lastentulon myötä.
Minä en voi allekirjoittaa tuota.
Sinä olet yksi esimerkki siitä. Mikäli olisit jaksanut, ei sinun olisi tarvinnut koko lastentuloasiaa edes miettiä.
Minun äitini taas sairastui henkisesti 13. lapsen saatuaan (tosin oireili jo 12. kohdalla, sanoi, ettei jaksa enää...). Mutta valinnanvaraa ei ollut... kamelilta katkesi selkä.
Muitakin tapauksia löytyy, kaikki omasta lähipiiristä (sisarukset), joiden kohdalla tuo väittämä ei ole pitänyt yhtään paikkaansa.
Mutta usko(muste)n voimallahan sitä arjessa pärjää...
Lasten teko on oman henkilökohtainen asia. Mene TerveysKeskukseen,hanki E-pillerit ja käytä niitä, ihmeessä! jos joku tulee vuoden päästä uteleen että eikö tule lapsia niin tyynen rauhallisesti sanot vaan että voi harmi, ei näytä tulevan. Älä elä muita varten, tee hyvä ihminen itse tuollaset ratkasut (niin minäkin teen kokoajan)
Miksi haluat viestejä juuri sellaisilta, jotka ajattelevat samoin kuin sinä? Miksi et halua tietää, mikä on ihan oikeasti Jumalan mieli tässä, sanothan olevasi vanhol.lestad.n?
hänelle kertomaan, mikä on Jumalan mieli tässä asiassa?
Vastasin toisaalla että lapset on Jumalan lahjaa, me emme voi itse säädellä elämän ja kuoleman asioita. Ne ei vain ole meidän tehtävä. Kehottaisin että ottaisitte keskustelun esille esim. isät ja äidit leirillä tai sitten jonkun uskovaisen perheen kanssa.
eikä siihen vaikuta se, käyttääkö ehkäisyä vai ei. Lapset voivat olla aivan yhtä suurta ja täydellistä lahjaa (ellei suurempaakin!) niille, jotka käyttävät ehkäisyä.
Kirjoitit, ettei ole ihmisen tehtävä säädellä elämän ja kuoleman asioita.
Mitä teet, jos sairastut syöpään? Annatko Jumalan päättää kaikessa itsenäisyydessään kuoletko vai parannutko? Vai hakeudutko kuitenkin hoitoon, ihan varmuuden vuoksi?
Entä, jos et saa lasta? Tyydytkö siihen, että näin oli Jumalan tarkoitus vai laitatko omat sormesi peliin ja menet kuitenkin hedelmöityshoitoihin tms.?
Ehkäisy EI EROA MITENKÄÄN edellä mainituista seikoista! Ihminen voi toimia oman ymmärryksensä ja viisautensa mukaan, rajansa ja voimansa tuntien niin kauan kuin tätä asiaa ei Raamatussa selkeästi synniksi julisteta!
Ja mitään edellä mainittua asiaa EI ole Raamatussa synniksi julistettu. Kyllä perhesuunnittelu (ja jopa ehkäisy) oli tunnettua Jeesuksen ja alkukirkon aikaisessa maailmassa. Silti siihen ei Uudessa testamentissa puututa.
Olennaisinta on sydämen elävä usko Kristukseen ja se, että sydämen asenne on se, että haluaa ja rukoilee Jumalan tahdon toteutuvan omassa elämässä.
On siis vähän turhauttavaa, että vl:t hurskaasti puhuvat siitä, kuinka Jumalan käsissä on elämä ja kuolema, mutta kuitenkin lähes kaikkeen muuhun pyritään elämän ja kuoleman asioissa vaikuttamaan, mutta ehkäisy onkin koskematon asia.
Ja tämä on juuri perin outoa, koska ehkäisyssähän ei kuole yhtään mitään. Ei voida tappaa mitään, koska mitään ei ole vielä ehtinyt edes syntyä (eli hedelmöittyä). Vaikka toki on se mahdollisuus, että hedelmöittyminen olisi tapahtunut, mutta koska sitä ei tapahtunut, niin mitään ei ole kuollut.
Tähän alkuun sanon, että en pidä ehkäisyä sinänsä syntinä, ainakaan kaikkien kohdalla eikä kaikissa tapauksissa. Tosin en sitä kenellekään myöskään suosittele.
Ja sitten asiaan. Kirjoitit että ehkäisy ei mitenkään eroa siitä, että hakeudutaan hoitoon sairastuessa tai hedelmöityshoitoon, kun ei saada lapsia. Etkö tosiaan näe eroa? Hoitoon menossa pyritään säilyttämään elämää tai saamaan aikaiseksi tilanne, että uudelle elämälle olisi mahdollisuus. Ehkäistessä halutaan päinvastoin ehkäistä uuden elämän syntymistä. Mielestäni siinä on aika isokin ero.
Jos istutaan metsää, niin ei siinä tehdä väärin, vaan jo aikoja sitten on Jumala antanut sille siunauksensa sanoessaan: "viljelkää ja varjelkaa maata". Jos hakataan sademetsät tyhjiksi tai ruiskutetaan kasvit myrkyillä, niin etteivät enää pysty lisääntymään, niin SIINÄ tehdään väärin. Se ei ole elämän suojelemista, vaan tuhoamista.
Jumala on ensisijaisesti Luoja. Hänen tahtonsa ei ole hävittää vaan luoda uutta. Olisiko oikein pitää sitä halpana ja kevyenä, ja kysyä vain että "Mitä MINÄ haluan?"
(Tuli muuten tuosta metsien hävittämisestä mieleen tällainenkin Raamatun kohta, en sitten tiedä liittyykö aiheeseen): "Ja pakanakansat ovat vihastuneet, mutta sinun vihasi on tullut, ja tullut on aika tuomita kuolleet ja maksaa palkka sinun palvelijoillesi profeetoille ja pyhille ja niille, jotka sinun nimeäsi pelkäävät, pienille ja suurille, ja turmella ne, jotka maan turmelevat." (Ilm.11:18)
T: Tiinaliina
Sitä vaan meinaan, että samoin kuin luonnon suojeleminen ja puiden istuttaminen on Jumalan tahdon mukaista, ja luonnon turmeleminen sitä vastaan, samoin voitaisiin ajatella olevan lastensaannin kohdalla. Jumala on luoja, ei tuhoaja, ei elämän estäjä. Ja onhan meidätkin alunperin luotu Hänen kuvakseen, vaikka ollaankin siitä alkuperäisestä tarkoituksesta kauaksi erkaannuttukin.
(Oli pieni kirjoitusvirhe edellisessä tekstissäni. Piti olla "istuttaa metsää", eikä "istutaan metsää".)
T: Tiinaliina
ehkäisy ei eroa mitenkään suhteessa hedelmöityshoitoihin tai sairauksien hoitoihin tarkoitin vain ja ainoastaan sitä, että niissä yhtä lailla PUUTUTAAN elämän ja kuoleman kysymyksiin.
Edellinen kirjoittajan nimenomaan kirjoitti, että elämän ja kuoleman kysymykset ovat JUMALAN käsissä. Ihmisen ei tule näihin puuttua. Mutta näinhän vl:t eivät elä (eikä moni muukaan): ihminen puuttuu elämän ja kuoleman kysymyksiin, eikä jää vain tyynenä todeten odottamaan, että Jumalan paras tahto tapahtuu. Jostain syystä tämä perhesuunnittelu on vl:llä sellainen asia, johon ei saa puuttua.
Kysymykseni on: Miksi ihminen ei tyytyisi esim. lapsettomuus asiassa Jumalan tahtoon. Jos kerran lapsia ei luonnollisin menetelmin suoda, niin miksi ihminen alkaa luonnottomin keinoin puuttua asiaan? Eikö oikeasti pitäisi tyytyä siihen, että näin on asia säädetty? (En ajattele itse näin, mutta esitän tämän kriittisenä kysymyksenä). Toisaalta taas, jos lapsia alkaa tulla yli perheen kestokyvyn, niin miksi asiaan ei saa ihminen itse vaikuttaa?
Ilman muuta ihminen saa, ja ihmisen tulee käyttää myös omaa arviointikykyään näissä asioissa. Jumala on ihan tarkoituksella luonut meistä ajattelevia, arviointiin pystyviä, järjellisiä ihmisiä. Ei perhesuunnittelu ole jokin ihmeellinen saarreke ihmisen elämässä, jossa täytyisi heittää aivot narikkaan.
Jos tämä asia tavalla tai toisella selvästi ilmaistaisiin synniksi Raamatussa, ajattelisin toisella tavalla. Mutta koska näin ei tehdä, niin tätä asiaa ei voi julistaa synniksi ja laittaa ihmisten noudatettavaksi.
Jos on lasta toivonut, eikä sitä kuulu, niin ei sitä voi ihan kevyesti ottaa ja ajatella: "No, ei sen niin väliä. Mitäpä tässä sen kummempia enää yrittämään". Molemmat tavat, sekä ehkäisemättömyys että hedelmöityshoito tähtäävät samaan "päämäärään", uuden elämän syntymiseen.
Mutta siinäkin hedelmöityshoidossa pätee se vanha sääntö, että ihminen päättää, Jumala säätää. Jumalan käsissä sekin on kuinka se hoito onnistuu, vai onnistuuko lainkaan. Kuitenkaan siinä ihminen ei ole pyrkinyt tuhoamaan tai estämään sitä uutta elämää, vaan päinvastoin. Sitävastoin ehkäistessä pyritään tahallaan ja harkiten estämään sen uuden elämän syntyminen. Kumpi mahtaa olla enemmän Jumalalle mieleen, elämän estäminen vai edistäminen?
Kun sanotaan, ettei pidä puuttua elämän ja kuoleman kysymyksiin, vaan se on Jumalan käsissä, niin en usko sillä tarkoitettavan, etteikö saisi pyrkiä parantamaan elämän laatua tai edistämään elämän syntymistä. Miksi muuten olisi jo Raamatun aikoihin annettu sairaille hoitoa ja jopa herätetty kuolleita?
Siinä olen kanssasi samaa mieltä, ettei ehkäisyä voida tuosta vaan julistaa synniksi. Joissakin tapauksissa se kyllä on sitäkin, mutta ei aina. Kuitenkin uskon että yleisesti ottaen on parempi edistää elämää kuin estää. Sitten on eri asia, jos esim. vanhemmilla on sairautta tai vastaavaa, joka voi muuttaa tilannetta paljonkin. Ihmisillä on niin erilaisia tilanteita, ettei me voida kenestäkään mitään varmaa sanoa siinäkään ehkäisyasiassa. Ei voida sormella osoitella, että "tuo tuossa tekee väärin". Mutta tosiasia siltikin on että hyvin monet ottavat ne asiat aivan liian kevyesti, tyylillä "kun MINÄ haluan niin ja näin", vaikka ei mitään hyviä perusteluja edes olisi. Monissa avioliitoissakin on se kuluttava erimielisyys, kun toinen haluaisi lapsen ja toinen ei. Ja aika kuluu ja jäädään kokonaan ilman. Siinä saattaa katkeruus iskeä siihen, joka olisi niitä lapsia halunnut, mutta ei puolisonsa takia saanut.
T: Tiinaliina
Olen samaa mieltä siitä, että elämän edistäminen sinänsä on Jumalan tahdon mukaista. Vaikka ongelmaksi alkaa kyllä vähän muotoutua se, että ihminen voi kehittyneen tieteen ja teknologian avulla puuttua vähän liiaksikin sekä elämän että kuoleman kysymyksiin.
Itse ajattelen ehkäisyasiassa juuri noin kuin itse ajattelet pätevän hedelmöityshoidoissa: "ihminen päättää, Jumala säätää". Mikään ehkäisy ei ole sataprosenttinen, (ja toisaalta aina ei käytetä mitään ehkäisyä.) Tärkeintä on, että pyytää aina JUMALAN tahdon tapahtuvan, ei oman. Että sitä rukoilee, ja että pyytää näissä asioissa viisautta. Ainakin itse rukoilen, että Jumala kirkastaisi tahtonsa eri asioiden yhteydessä. Täysi oikeus ja vapaus on kuitenkin elää elämäänsä parhaaksi katsomallaan tavalla, niin kauan kun ei lähdetä leikkimään niillä asioilla, jotka Raamatussa synniksi julistetaan.
Ongelma on minusta silti se, että näyttää siltä, että monissa kristillisissä yhteisöissä (vl:t mukaan lukien) keskitytään hirveästi siihen, mitä EI saa tehdä. Ikään kuin usko näkyisi ennen kaikkea siinä, mitä ei tee ja mistä kieltäytyy. Ikään kuin sillä pääsisi taivaaseen. Tämä on suurta omavanhurskautta.
Kun uskon ydin on ehdottomasti se vapaus ja riemu ja rauha, jonka Jumala on sydämeen synnyttänyt! Ja kaiken tämän takia haluaa elää Jumalan tahdon mukaan, pääpainona kaiketi se kaikki HYVÄ mihin meidät on kutsuttu. Se, että ollaan kutsuttuja rakastamaan, välittämään, armahtamaan ja kutsumaan ihmisiä Jumalan yhteyteen. Elämään se usko todeksi, mutta myös suullisesti KERTOMAAN kaikesta siitä hyvästä, mitä Jumala ihmiselle tarjoaa.
Tämän kaiken näen olennaisena. Sen valossa näyttää kauhean kaukaiselta ja vieraalta se yhtenäisKULTTUURI, mitä vl:t vaativat toisiltaan. Vaikka tuo kulttuuri (joka ei monilta kohdin perustu millään tavoin Raamattuun) puetaankin kauniisiin sanoihin siitä kuinka "uskovainen sydän haluaa näin toimia". Ikään kuin kauniin lauseen muodossa kerrotaan, että jos olet oikeasti uskovainen ja kuulut tähän joukkoon, niin sinä et tee niin tai näin.
Aina ja aina ihmettelen sitä, että luuleeko vl:t, että koko seurakunta hajoaisi, jos hyväksyttäisiinkin se, että jolle kulle ei ole mikään ongelma tai uskon kysymys, vaikka sävyttäisikin hiuksensa. Tai jos hankkisi sen tv:n olohuoneeseen, (mutta ei katselisi huonoja ohjelmia). Tai jos ihminen itse saisi päättää niinkin isosta ja intiimistä asiasta kuin perhesuunnittelu. Miksi nähdään niin valtavana uhkana, että joissain tällaisissa asioissa olisi vapaus toimia parhaaksi katsomallaan tavalla? Ilman, että kukaan kyräilisi, seuraisi ja miettisi, miten tuo toinen elää. Koska kyse ei totisesti ole mistään uskonelämän suurista kysymyksistä, kun näistä puhutaan. Päinvastoin, tavallisesta nykyajan elämästä, jossa tosin täytyy jokaisen valvoa. Montaa sinänsä hyvää asiaa voi käyttää pahaankin (vrt. tv, internet jne.)
olen sitä mieltä et jokainen tekee oman päätöksen perhesuunnittelun suhteen. vähiten siitä kukaan tulee syyttelemään kun kaikessa hiljaisuudessa tekee oman päätöksensä. kun ei kenellekään kerro, ei kenelläkään ole tarvetta syytellä.
tiedän monia vl- perheitä joissa on rajoitettu lasten tuloa. enkä tuomitse heitä. nykyaika on semmoinen ettei tänne kenelläkään haluta päästää lapsia kasvamaan, houkutukset maailmaan ovat niin suuret ja maailma raakaa.
rohkaisen tekemään oman päätöksen puolisosi kanssa puhumatta siitä kenellekään. ei se kenellekään kuulu ja jos tullaan kyselemään ei mitään tarvitse kertoa. Itse olemme tehneet oman päätöksemme ja sitä ei kukaan tiedä. epäilijöitäjän kyllä on mut ei niitä lapsia kaikille tule... ei tarvitse heti epäillä jotain muuta.