Teen remonttia kerrostaloasuntoon. Laitoin seinään kipsilevyt ja irroitin vanhan sähköjohdon. Kun asennan vanhan sähköjohdon tilalle uuden niin meneekö homma säädösten mukaan oikein.
Opiskelin insinööriksi 5 vuotta sitten (Konetekniikka) Mutta opiskelin valinnaisena sähkökurssin jonka jälkeen opettaja sanoi että meillä on pätevyys tehdä OMAAN huoneistoon normaalit sähkötyöt, siis kojetauluun ei saa koskea mutta siitä eteenpäin.
Päteeköhän tämä vielä ja muistanko opettajan puheet oikein vai uskottelenko itselleni näin? ;-)
Opiskelin insinööriksi 5 vuotta sitten (Konetekniikka) Mutta opiskelin valinnaisena sähkökurssin jonka jälkeen opettaja sanoi että meillä on pätevyys tehdä OMAAN huoneistoon normaalit sähkötyöt, siis kojetauluun ei saa koskea mutta siitä eteenpäin.
Päteeköhän tämä vielä ja muistanko opettajan puheet oikein vai uskottelenko itselleni näin? ;-)
Vastaukset 21
Vanhimmat
Mutta eihän ammattinimikkeeltään sähköasentajakaan saa tehdä mitään sähkötöitä lain mukaan ilman oikeuksia?
Älä aristele, jos tiedät tarkkaan mitä ja miten pitää asentaa niin silloin ei toinna lupien perään kysellä.
Mutta jos on epävarmuutta miten pitäisi tehdä niin anna suosiolla jonkun asentajan asentaa.
oikeudet omaan käyttöön.
tuskin on.
...
Jos sinulla ei ole mitään sanottavaa, älä sano sitä täällä.
Katso tukesin sivulta linkit sähkölakeihin - ja asetuksiin sekä kauppa-ja teollisuusministeriön päätöksiin, jos haluat asiasta faktatietoa. Lisäksi siellä on opus maallikoille, mitä saa tehdä.
Opettajasi puhui palturia. Voisit saada luvat, jos sinulla olisi sähköalan työkokemusta. Muuten et. Etkä saa tehdä edes omaan taloosi. Siihen vaaditaan ei-sähköalankoulutuksen saaneilta nimenomaan sähköalan työkokemusta.
Mutta itse tekisin sinuna ne hommat, jos osaat ja teillä oli alan kurssi. Se on sinun huoneisto ja sitä ei kukaan tule kyselemään. Näethän miten se oli asennettu aiemmin. Siitä vaan.
Itse olen sähköalalla, mutta teen putkityöt aivan yhtä hyvin kuin juopot putkimiehet. Samoin timpurinhommat sujuu paremmin kuin keskiverto timpurilta. Pätevyyden määrittelet sinä itse. Mutta jos olet perustumpula, niin älä tee sitä.
Noin kuvittelin asian olevan kuten kerroit. Osaan kyllä tehdä sähkötyöt, olen remontoinut jo pari asuntoa alusta loppuun. Ehkä tulee liikaa ajateltua noita sääntöjä ja vastuukysymyksiä ;-)
ei tule mietittyä koskaan liikaa. Kun sinulla ei ole asennukseen oikeuttavia lupia, vastuuta riittää vuosiksi eteenpäin. Eli vahingon sattuessa vakuutusyhtiö on ensimmäisenä kimpussa ja tietenkin Tukes. Mikäli narahdat luvattomasta urakoinnista, on varma raastupareissu edessä olipa sattunut vahinkoa tai ei, sakkoja tulee vähintäänkin. Näin ainakin Tukesin melko uuden kiertokirjeen mukaan menetellään.
"Mikäli narahdat luvattomasta urakoinnista, on varma raastupareissu edessä olipa sattunut vahinkoa tai ei, sakkoja tulee vähintäänkin. Näin ainakin Tukesin melko uuden kiertokirjeen mukaan menetellään"
Justiinsa Tuota samaa paskaa jauhetaan taas.
Onko ihan varma käräjäreissu!!?
Tässä on nähty kokonaisten talojen sähköjä tehtävän ihan amatöörivoimin. Esim. viimeisimmässä tapauksessa mikä tulee mieleeni talon uusi omistaja meni tekemään poliisille ilmoituksen luvattomasta urakoinnista, kun näin oli käynyt ilmi. Poliisi ei ollut kiinnostunut ollenkaan asian suhteen. Mm. kunnan rakennustarkastajaa ei kiinnostanut pätkääkään. Talo on asumiskunnossa ja sillä hyvä. Käräjillä näitä asioita ei ole käytännössä käsitelty olleenkaan suhteessa tämän tyyppisten rikosten määrään. Pistätkö muutaman tapauksen numeron malliksi, niin luetaan.
Tukesin sivuilta en ole löytänyt juttua oikein aiheeseen. Ne mitä olen lukenut on ollut aivan muuta kuin "varmoja" käräjä reissuja. (Samat tiedotteet tulee kotiin urakoitsijoille) Tukesin suunnasta on jaeltu käytännössä pikku huomautuksia vaan ja tehty tilastoja.
Mitä tulee vakuutuslaitoksiin, niin siellä ei kukaan älyä kysyä, eikä kysy: "Kuka on lisännyt tuon olohuoneen pistorasian?" Vanhoissa taloissa varsinkaan. Ei kenelläkään ole kuitteja jne. tallessa vaikkapa viisi vuotta tilatun sähkömiehen reissusta, kun tämä sähkömies lisäsi yhden pistorasian. Kaikkea sitä kuulee. Käyttöönottotarkastuspöytäkirja palaa talon mukana ja kukaan ei muista urakoitsijoiden nimiä enää muutaman vuoden päästä.
Lehdet ollut pullollaan juttua, kun isännät teettää isojen sikaloiden ja navettojen sähköjä laittomasti vätysvävyillään. Tulipalon sattuessa vakuutus korvaa. Ei ole näkynyt mitään juttua, etteikö olisi korvannut.
Tukesin suunnalta on pikku moitteet suunnattu yleisölle noin niin kuin yleisesti.
Elät aivan mielikuvitusmaailmassa. Oikeassa elämässä ei kukaan kysele eikä tutki mitään. Tukesin porukka pistää määräajoin pikku juttua liikenteeseen ihan malliksi vaan, koska heille maksetaan siitä. Mitään isompaa juttua he eivät viitsi vaivautua asioista tekemään, muuten kuin ihan malliksi kerran vuodessa joku isompi kämmi. Sehän teettää virkamiehille työtä. Järkikin sanoo ettei kukaan viitsi vaivautua tonkimaan enempää. Saatikka sitten olohuoneeseen lisätystä pistorasiasta!!!
Käräjäreissu juupa juu. Siitä ei tule mitään sakkoakaan ihan milloinkaan.
Itse olen ammattilainen. Olen suorastaan hämmästynyt, miten paljon nykyään tehdään laittomasti. Käytännössä se ei kiinnosta ketään.
Minä en kannata missään nimessä laitontaurakointia. Mutta en kannata myöskään tuollaisten perättömien pelottelujen kirjoittelua, mitkä perustuu aivan muuhun kuin käytännön elämään tai siihen miten täällä eletään. Kyllä jokainen urakoitsija näkee ihan päivittäin kaikenlaisia virityksiä. Niitähän on koko maa pullollaan. Vankilat pitäisi olla ihan piukassa porukkaa ja pelkästään sakoilla rahoitettaisiin valtion budjetti. Yhteenkään taloon ei saisi vakuutusta.
jo 60-luvulla kansalaiskoulussa miten sisäasennuksia tehdään putkilangalla.
Siitä asti olen tehnyt omat sähkötyöni eikä ole poliisia ovella näkynyt.
Onko se rahastuslaitos vai ei?? Onko paavilla hassu hattu?
Käykää hyvät ihmiset SETIn sivuilla katsomassa niin tiedätte. Tukesilla ei edelleenkään ole mitään määräysvaltaa, vain ja ainoastaan pystyvät ohjeistamaan ja suosittelemaan!
Tossa sulle inssi oikeata tekstiä. Kyllä se opettajasi on oikeassa, sulta löytyy kelpoisuus (tekniikan insinööri) vaikka ei sun sitä erikseen tarvitse hakea. Ja kun kyseessä on pienimuotoinen sähkötyö, ei sille tarvitse teettää varmennustarkastusta.
Kelpoisuustodistus
MITÄ SÄHKÖTÖITÄ JA KENELLE
Kelpoisuustodistus oikeuttaa tekemään sähkötyöt, jotka kohdistuvat oman tai lähisukulaisen hallinnassa olevan asunnon tai asuinrakennuksen sähkölaitteistoon. Lähisukulaisella tarkoitetaan puolisoa sekä omia tai puolison lapsia, vanhempia tai isovanhempia.
Tällaiselle sähköasennus- ja korjaustyölle PITÄÄ AINA valtuutetun tarkastajan tai laitoksen tehdä varmennustarkastus, jollei kyse ole vähäisestä sähkötyöstä. Vähäisenä sähkötyönä, jolle varmennustarkastusta ei tarvitse teettää, voidaan pitää työtä, josta ei KTMp (517/1996) 4 §:n mukaan tarvitse tehdä käyttöönottotarkastuspöytäkirjaa. Myöskin vähäisen sähkötyön tekijällä on oltava kelpoisuustodistus.
KTMp sähköalan töistä (516/1996) 11 § kohdat 1-3
KELPOISUUSTODISTUSTA EI TARVITSE
- sähköalan (vahvavirta) diplomi-insinööri, tekniikan ammattikorkeakoulututkinto, insinööri tai teknikko
- sähköasennusalan ammattitutkinnon tai yliasentajan erikoisammattitutkinnon suorittaneet
- hyväksytysti sähköasennusalan 3 v oppisopimuskoulutuksen suorittaneet (oppisopimuskeskuksen todistus)
Edellä mainitun koulutuksen tai tutkinnon suorittaneiden EI TARVITSE hakea kelpoisuustodistusta arviointilaitokselta oman tai lähisukulaisen hallinnassa olevan asunnon tai asuinrakennuksen sähköasennustöihin.
Mikäli koulutus tai tutkinto ei ole sähkövoima-alalta, vaaditaan koulutuksen tai tutkinnon jälkeen AINA YHDEN VUODEN vahvavirtasähköasennustöihin perehdyttävää työkokemusta.
Varmennustarkastuksessa tarkastaja selvittää, että sähkötyön tekijällä on itsenäiseen sähkötyöhön kykenevän ammattihenkilön pätevyys, joka osoitetaan koulu- tai tutkintotodistuksilla ja tarvittaessa työtodistuksilla.
KTMp sähköalan töistä (516/1996) 11 § kohdat 4-6
"Tossa sulle inssi oikeata tekstiä. Kyllä se opettajasi on oikeassa, sulta löytyy kelpoisuus (tekniikan insinööri) vaikka ei sun sitä erikseen tarvitse hakea. Ja kun kyseessä on pienimuotoinen sähkötyö, ei sille tarvitse teettää varmennustarkastusta."
Eikö sinulla itselläsi ole sisälukutaitoa vai etkö ymmärrä asiasta mitään? Olisiko myöhäinen kirjoitusajankohta syylinen asiaan? On se jännä, että tälläkin palstalla surutta lainataan esim. TUKESin tai SETIn tekstejä ja väitetään niiden tarkoittavan jotakin muuta kuin mitä niissä selvästi lukee! Kyllä asia on kuule niin, ettei ilman riittäviä sähköalan opintoja ja/tai työkokemusta synny edes kelpoisuustodistuksen saantimahdollisuutta muusta puhumattakaan.
On ironista, että käytät sellaista nimimerkkiä, josta saattaisi päätellä sinun olevan sähköalan ihmisiä.... No, itsepähän nyt todistit, ettet tiedä sähköpätevyyksistä yhtään mitään.
Eikähän olisi parasta, jos alkuperäinen kysyjä kysyisi asiaa sieltä, missä asia oikeasti tiedetään eli TUKESista tai SETIstä?
Asian tulkinta riippuu hieman ihmisen äidinkielen taidoista ja miten asian tulkitsee ja ymmärtää. Kyse pitäisi olla suomenkielellä kirjoitetusta tekstistä ja se on tarkoitettu kaikille. Ei pelkästään sähköalan ihmisille.
Otin tämän otteen tukesin sivun kautta olevasta linkistä ajan tasaisiin säännöksiin:
"
Riittävän ammattitaitoiseksi tekemään itsenäisesti oman alansa sähkö- ja käyttötöitä ja valvomaan niitä katsotaan henkilö, joka on kyseisiin töihin opastettu ja joka on:
1) suorittanut sähköalan diplomi-insinöörin tai tekniikan ammattikorkeakoulututkinnon (insinööri amk) taikka insinöörin tai teknikon tutkinnon;
"
Itse olisin hionut lauserakenteen hieman selkeempään malliin, kun puhutaan tämän tyyppisestä määräyksestä. Olisin lisännyt muutaman selkeyttävän sanan, vaikkapa näin:
... suorittanut jonkun seuraavista sähkövoima-alan tutkinnoista: ...
Siis tuohan voi tulkita vaikkapa siten, että koneinsinööri voi tehdä oman alansa, eli konealan sähkötöitä. Samoin rakennusinsinööri voi tehdä oman alansa sähkötöitä. Vain diplomi-insinöörin täytyy olla sähköalalta.
No en ala inttämään, mutta tämä on selkeesti äidinkielen puolelle menevä tulkintakysymys.
Minusta tuo edellinen kaveri on tavallaan oikeassa.
Minä luen tuon tekstin aivan samalla tavalla, vaikka tiedän kyllä, että sitä ei ole tarkoitettu välttämättä tulkittavaksi, kuten yllä selitin.
Mutta mitä varten koko teksti on laadittu? Onko siihen olemassa jokin erillinen tulkintaohje?
Kyllä sen saa ymmärtää, niin kuin siinä lukee. Se on kauppa-ja teollisuusministeriön päätös, mihin sähkölaissa viitataan.
Eli oman alan sähkötöitä saa insinööri tai teknikko tehdä, niin kauan, kuin tulee uusi päätös asiasta.
Niin olen minäkin tehnyt jos on jotain epäselvää.
Mutta taaempana tuossa Setin tekstissä lukee.
"Mikäli koulutus tai tutkinto ei ole sähkövoima-alalta, vaaditaan koulutuksen tai tutkinnon jälkeen AINA YHDEN VUODEN vahvavirtasähköasennustöihin perehdyttävää työkokemusta".
Ja nyt kun mietitään ettei tekstin mukaan vähäiselle sähkötyölle tarvitse teettää varmennustarkastusta niin eikö kyseinen henkilö ole pätevä siirtämään pistorasian kun on sähkötekniikkaa sisältynyt tutkintoon.
Tärkeintähän tässä ei ole se että lupa on asentaa sähkölaitteita, vaan se että myös OSAA sen työn mittauksineen.
Jos ja kun työn laajuus kasvaa on tämän insinöörinkin teetettävä työlleen varmennustarkastus, jossa kyllä selviää onko asennukset oikein vai ei ja varmennustarkastuksessa tarkastaja selvittää kyseisen henkilön kelpoisuuden sähkötöihin.
Ja vts00x:lle kyllä tiedän pätevyyksistä ja sähkötöistä jotain, mutta opiskella tarvitsee vielä paljon vaikka pätevyyden omaankin. Kuka pystyy täällä väittämään että tietää kaiken sähköalasta?? Kyllähän meidän on pakko mennä kirjoitettujen määräysten mukaan eikä alkaa soveltamaan niitä itse ja niinkuin sanoit, soittamisella monesti selviää asiat.
Mitäpä sanot siihen että, kaveri haki 2 sähköpätevyyttä yli 10 vuoden työkokemuksella sähköalantöistä mutta ei saanut koska ammattikoulu ei ollut kuin kaksivuotinen. Nyt kun käyt setin sivulta katsomassa mitä tarvitsee täydentävänä koulutuksena käydä että homma toimii niin huomaat että esim. 1 vuoden konepajakoulutus riittää tähän.
Tästä voisi hyvinkin päätellä että tekniikanalan insinööri omaa kelpoisuuden automaattisesti koulun päätyttyä, niinkuin siellä SETIn sivuilla lukee.
"Tästä voisi hyvinkin päätellä että tekniikanalan insinööri omaa kelpoisuuden automaattisesti koulun päätyttyä, niinkuin siellä SETIn sivuilla lukee. "
Heillähän on usein erillinen kurssi sähkövoima-alalta, kuten tämän keskustelun avaajallakin on.
Lainhenki täyttyy ilman muuta.
"sähkövoima-alan koulutusta.."
Ei noita ihan huvikseen kirjoitella, jos ne ei mitään tarkoita.
Koneinsinööri saa tietysti tehdä koneen sähköasennukset itse, mutta siitähän tässä ei ollut kysymys. Koneiden sähköasennukset tehdään työturvallisuuslain (puitelaki) ja konepäätöksen mukaisesti eikä sähköturvallisuuslain alaisuudessa. Konepuolella käyttöönotto- ja varmennustarkastuksen korvaa markkinoillesaattamismenettely. Niitä ei siis edes voi verrata keskenään.
Ministeriön päätöksen 516/1996 11 § tarkoittaa seuraavaa:
Kohtien 1-3 mukaisten SÄHKÖALAN tutkintojen perusteella katsotaan henkilö itsenäiseen työhön kykeneväksi (muodollisesti) sähköalan ammattihenkilöksi. Heidän EI TARVITSE hakea kelpoisuustodistusta säädöksessä mainittujen lähisukulaisten sähkötöiden tekemiseksi, mutta VARMENNUSTARKASTUS ON TEETETTÄVÄ.
Kohtien 4-6 PERUStutkintojen tai pelkän työkokemuksen perusteella (=kohta 6) EI KOSKAAN SAA TEHDÄ MUILLE SÄHKÖTÖITÄ ILMAN KELPOISUUSTODISTUSTA. Ei edes itselle eikä lähisukulaisille. Kohtien 4-6 koulutuksen tai kokemuksen perusteella tulee siis hakea tuo kelpoisuustodistus, jos aikoo kyseisiä töitä tehdä.
Kelpoisuustodistusta EI TAVALLISESTI saa lainkaan ilman sähköalan opintoja ja/tai alan kokemusta. Esim. elektroniikkapuolelta valmistunut inssi tarvitsee paksusähköpuolen työkokemusta vähintään yhden vuoden saadakseen tehdä sähkötöitä itselleen tai lähisukulaisilleen (ts. päästäkseen kohtien 1-3 mukaiseen kategoriaan). Elektroniikkapuolen perustutkinnon suorittanut tarvitsee samaisen yhden vuoden paksusähköpuolen työkokemuksen saadakseen KELPOISUUSTODISTUKSEN, jotta voisi tehdä vastaavat työt. MOLEMMISSA tapauksissa tarvitaan taas varmennustarkastus.
Minä tarkoitan edellä kaiken aikaa vähäistä merkittävämpiä sähköasennuksia, vaikka vaarat ovat ihan samat yhden sukon siirrossa kuin omakotitalon sähköasennuksissakin. Jälkimmäisessä vain virhemahdollisuudet kasvavat merkittävästi.
Toivottavasti tämä edes hiukan selvensi tuota säädöksen tarkoitusta.
Vielä taustaa aiheeseen eli hallituksen esityksestä sähköturvallisuuslaiksi:
"Pykälän 2 momentin nojalla töiden johtajaa ei vaadittaisi ministeriön tarkemmin määräämissä kertaluonteisissa töissä eikä töissä, joista voi aiheutua vain vähäistä 5 §:ssä tarkoitettua vaaraa tai häiriötä. Kertaluonteisten töiden osalta töiden johtajaa koskevasta vaatimuksesta voitaisiin luopua lähinnä, jos kyse on sähkötyön suorittajan omassa tai hänen lähisukulaisensa hallinnassa olevan asunnon tai asuinrakennuksen sähkötöistä. Riittävää tietoa ja taitoa vaadittaisiin kuitenkin myös näissä töissä sekä pienissä muille kuin sähköalan amattihenkilöille sallittavissa sähköalan töissä, joista voi aiheutua vain vähäistä varaa tai häiriötä.
Ministeriö määrittelisi tarkemmin myös nämä työt."
"9 §. Sähkölaitteisiin ja -laitteistoihin liittyvien töiden asianmukaisuuden varmistamiseksi on tarkoituksenmukaista, että vastuu toimintaa koskevien säännösten ja määräysten noudattamisesta on selvästi kohdennettu töiden johtajaan.
Pykälän 2 momentin nojalla töiden johtajan tehtävänä olisi vastata siitä, että toiminta tapahtuu lain ja sen nojalla annettujen määräysten mukaisesti."
Tässä lopussa oli se syy, miksi minä olen aina korostanut sähkötöiden tekijältä vastuunkantokykyä - pelkkä halu kun ei riitä.
osatko lukea omaa textiäsi?
sähköalan lukee jokaisen nimiken edessä!!!!
Mitäs toimenpiteitä/mittauksia tehdään tuossa varmennustarkastuksessa ?
...ensimmäiseksi se valtuutettu tarkastaja tai tarkastuslaitoksen edustaja varmaankin haluaa nähdä käyttöönotto pöytäkirjan(ellei ole, niin lähtee kotia ja laittaa laskun). Kattelee sähködokumentteja, tekee pistokokeita sukotesterillä ja silmäilee ympärilleen. Tekee pöytäkirjan havainnoista jne..... Hylkää tai hyväksyy.
Hiuksia: Sähköalan ihmisille asiat on itsestään selvyyksiä ja taitaapa olla muunkin alan ihmisille. Lakia ja ohjeita ei voi kirjoittaa jokaista tapausta varten erikseen. Paperitehtaita ei olisi riittävästi tuottamaan tarvittavaa paperia tähän kirjamäärään. Ilmiselvästi asia kuuluu sarjaan: voinko panostaa ja louhia omakotitaloni perustukset. Olen kiinnostunut kaikesta paukuttelusta ja joka vuosi ampunut ilotulitteita. Saako siitä pätevyyden louhintahommiin?