Haluaisin tietää, miten väärä henki ilmenee vanhoillislaestadiolaisuudessa tänä päivänä. Olin 70-80-luvun taitteessa monissa hoitokokouksissa mukana ja ihmiset tekivät parannusta kuka mistäkin väärästä hengestä. Itse taisin tehdä parannuksen ihan yleisesti kaikista hengistä. Ahdistavaa aikaa se todella oli! Myöhemmin lähdin pois ko. liikkeestä, enkä ole katunut.
Nykyisin ihmettelen sitä, miten monet vl:t voivat surutta tehdä asioita, jotka "uskottomankin" ihmisen mielestä ovat mitä pahinta syntiä, esim. petos, harhauttaminen. Jos heille huomauttaa vääränlaisesta käyttäytymisestä, he nakkelevat niskojaan ja panevat syyn toisen päälle. Nuoret varsinkin käyttäytyvät huonosti ja koppavasti.
Vieläkö ihmisten pitää tehdä parannusta julkisesti nimellisistä synneistä? Onko petos esimerkiksi sellainen synti?
Nykyisin ihmettelen sitä, miten monet vl:t voivat surutta tehdä asioita, jotka "uskottomankin" ihmisen mielestä ovat mitä pahinta syntiä, esim. petos, harhauttaminen. Jos heille huomauttaa vääränlaisesta käyttäytymisestä, he nakkelevat niskojaan ja panevat syyn toisen päälle. Nuoret varsinkin käyttäytyvät huonosti ja koppavasti.
Vieläkö ihmisten pitää tehdä parannusta julkisesti nimellisistä synneistä? Onko petos esimerkiksi sellainen synti?
Vastaukset 37
Vanhimmat
Nykyään ei tarvitse tehdä parannusta mistään. Ehkä synnistä joidenkin mielestä.
Olet ateisti ja vl. Tervehditäänkö sinua Jumalan terveellä, kuten veeällien tapana on, vai haistetaanko sinusta ateistin henki ja jätetään tervehtimättä?
Tervehditään ihan normaalisti, vaikka kerron välillä joillekin olevani ateisti.
Jos ei haisteta, niin sitten täällä on puhuttu muunneltua totuutta.
Sille en voi mitään. Fideismi vain ei oikein kolahda minuun. En millään kykene uskomaan siihen. Tarkoitin haistamattomuudella sitä, että kyllä minut on hyväksytty ihan yhtä hyvin kuin ennenkin.
Tiedät varmasti varsin hyvin itsekkin, että petos on synti siinä missä muutkin, eikä kuulu uskovaisten elämän arvoihin.
Lisäksi tiedät varmaan entisenä meikäläisenä, että kukaan meistä ei ole täydellinen. Niin ahneus, kateus, valhe yms. synnit ovat myös uskovaisille samanlaisia kiusoja kuin ei uskovaisille. Olemme ihmisiä.
Jos pahennat koko seurakuntaa esim.petoksella on hyvä, että käyt pyytämässä julkisesti tekoasi anteeksi. Näin säilyy uskovaisten keskenäinen rakkaus, mikä on anteeksi annettu, sitä ei tarvitse jälkeenpäin muistella.
Maailmanrakkauden hengen kerrottiin aiheuttavan kiintymistä ajalliseen. Siitä on syytä tehdä seuraavaksi parannusta jos ahneus tai kateus iskee!
Kyllä se näyttäisi olevan yhä julkisen anteeksipyynnön traditio. Käden nostolla vakuutetaan että "tänne minulle syntiselle myös anteeksianto". Mikäpä siinä, ihan hyvä tapa varmaan, vaikka näyttää että nuoremmalla väellä on selvästi vähemmän kertynyt taakkaa anteeksipyyntöön.
Mutta kyllä minua vieläkin järkyttää 70-luvun muisto. Iäkäs mies marssitettiin rauhanyhdistyksen seuroissa eteen itkemään ja pyytämään rauhanyhdistyksen väeltä anteeksi huoruuttaan. Hän oli tuossa rauhanyhdistyksessä seurakunnassa muistaakseni näkyvällä paikalla (puhuja??) ja siihen kai se liittyi.
Muistan kauhun ja muistan tunteneeni sääliä kun katsoin itkevää isoa miestä joka sopersi kerta toisensa jälkeen olleensa vääärässä hengessä ja langenneensa huoruuteen.
Muistini mukaan koko rauhanyhdistys saarnasi miehelle synnit anteeksi. Mies huojentui ilmeiltään mutta palasi silti rauhallisena penkkiin. Samaan aikaan kun mies marssi penkkiinsä alkoi pari naista mielettämästi hysteerisesti kiljumaan "herrajeesuskiitetty, herrajeesuskiitetty, herrajeesuskiitetty..". Minä säikähdin kauheasti mutta ihmiset olivat kuin mitään erikoista ei olisi tapahtunut.
Mietin pitkään että mikä tuo tapahtuma oli. Ulkopuolelta tulleena näin yhteisön sinänsä kodikkaaksi mutta raaálla tavalla se rajasi "me ja muut". Jos oikein muitan niin sitä isoa miestä marssitti sinne anteeksipyyntöön eteen pari muuta ry:n aktiivia.
Täällä tuntuu olevan iso joukko seskeetluvulla paikalla olleita katkeria entisiä uskovaisia.
Seuroissa opetetaan, että siellä missä kokoontuu kaksi tai useampi uskovainen, niin siellä on anteeksianto. Eli riittää kun kysyt vaikka uskovaiselta ystävältäsi syntejäsi anteeksi ja niitä ei tarvitse enään pyydellä anteeksi nostamalla kättä seuroissa.
Kyllä sinne eteen marssitetaan ihmisiä pyytelemään anteeksi milloin mitäkin. Nykyäänkin?
Valehteleminen on syntiä.
Jos valheella saa riittävästi hyötyä itselleen. Ja jos omatunto soimaa, nostaa vaan vähän kättä sunnuntaiseuroissa, nii asia on hoidettu. "Epäuskoiselta" ei tietenkään tarvitse pyytää anteeksi, koska hänellä ei ole oikeutta antaa anteeksi (ei ole siis Pyhää Henkeä)..
Ei,varsinkan jos ei ole tehny petosta
Väärä henki esiintyy aina samalla tavalla kuin aina ennenkin. Väärä henki taistelee aina Jumalan seurakuntaa vastaan ja haluaa tuoda Jumalan seurakuntaan väärää oppia ja synnin luvallisuutta.
tänä päivänä? Miksi ihmisten ei pidä mennä enää seurakunnan eteen mikrofoniin kertomaan omia makuuhuoneasioitaan ja tekemään parannusta?
Miksi näin ei ole, jos 70-luvulla kaikki edellämainittu on ollut oikein ja raamatun mukaista?
Se on lakihengen serkku. Sen näkee kirjoituksistasi.
Onhan seitkytluvulla ollut paljon väärääkin ja hoidoissa on tapahtunut virheitäkin, mutta ei se Jumalan seurakunnan vika ole ollut. Me ihmisinä seurakunnan jäseninä harhailemme ja joudumme vikoihin.On muistettava se, että vaikka me ihmisinä erehdymme ,hoitajanakin, Jumalan seurakunta ei erehdy, eli siellä on kaikki valkeus ja tieto, koska siellä on Pyhän Hengen valkeus. Hyvä myös se muistaa, että hoitajaakin hoidetaan samalla tavalla Jumalan valtakunnassa,mehän olemme tasapäistä lumaa.
Ei ole kova henki minussa, totuus vain joskus kirpaisee.Minä olen uskomassa täysin armosta ja haluan olla pienen paikalla Jumalan valtakunnassa. Toivon, että sinäkin hyvä kirjoittaja, saisit tämä saman armon jota Jumalan valtakunnasta tarjotaan, niin pääsisit nauttimaan rauhaa ja iloa Pyhässä Hengessä eikä Jumalan laki löisi ruoskaa päällesi
Vai olisiko peräti nuiva henki?
Joka muuta väittää, joutuu tulimereen. Ja syvälle.
miksi tänä päivänä ei sitten joudu seurakunnan eteen niistä "oikeista synneistä" parannusta tekemään?
Vai oletko sitä mieltä että oli väärin ylipäätänsä pakottaa ihmiset seurakunnan eteen parannusta tekemään?
Puhutaan vaan ympäripyöreitä, mutta SRK:n arvosteleminen onkin jo kielletty!
On se niin henkien täyttämä, että saattaa olla kysymyksessä myös kuiva yskä.
Etkö tiedä, että tämä palsta on syntiä? Tai ehkä et olekaan niin lakihenkinen.
mummi hyväksys mun partaa, joten väärässä hengessä ollaan.
Partasynti on maailmanrakkauden ilmentymä. Siitä aiheesta kuule tehtiin parannusta aikoinaan oikein urakalla.
Hengenerottamisen lahjallani näen sen bittiavaruudesta!
ei tämä palsta ole syntiä , kun ei tänne syntiä kirjoittele.
Kyllä srk.n työntekijöitä , puheenjohtaa myöten ja täällä usein mainittuja Erkki Reinikaista ja Seppo Lohea myöten Jumala hoitaa seurakunnassaan,sillä hekin haluavat taivaaseen. Mehän olemme kaikki erehtyviä kaikki ja syntisiä , elämme samasta Jumalan armosta.
Älä Aapeli laita perään vl, sillä et sinä ole uskomasa , vaan pelleilet.Parta miehellä on ihan hyvän näköinen , kun sen pitää siistinä. Ei se synti siinä parrassa asu.
Kyllä jokainen heistä on tehnyt ja tekee synneistään parannusta ja ovat yhteisessä rakkaudessa. Kyllä Jumalan seurakunnasa pidetään huolta, ettei kukaan ala kasvamaan liikaa ja paisumaan, vaan pysyy pienen paikalla uskomassa.Isommat hoitokokoukset tulevat kysymykseen aina silloin, kun seurakuntaan on sielunvihollinen tuonut väärän hengen eksytyksen, joka estää vapaan uskomisen ja on vaaraksi raittiille opille ja väärentämättömälle Jumalan sanalle. Väärä henki on sitä, että alamme elämäämään itse sitä huomaamatta vastoin Jumalan sanan ja seurakunnan neuvoja. Esim.jatkuva uskovaisten vikominen tai vapaus lihan synteihin. Hoito on Jumalan varjelua eksytyksestä, että pysyisimme uskomassa. Uskon tärkeys kannattaa myös punnita eli miksi me olemme uskomassa.
Tai millaiset skeemat tuovat autuuden?
Kun parta tuli ns.muotiin, eivät sitä kaikki hyväksyneet,eipä epäuskoisetkaan, koska se oli kulttuurinen erilaisuus , johon ei oltu totuttu. Synniksi suorastaan en sitä ole kuullut koskaan sanottavan, mutta paheksuttavan.Parran oleminen ei varmaan aja ihmistä pois Jumalan valtakunnasta, muu sydämen lankeemus täytyy olla.
Ry:llä on monesti kehotettu välttämään tätä saittia ja Päivämiehessä myös.
* 5. Moos. 32:4 "Hän on kallio; täydelliset ovat hänen tekonsa, sillä kaikki hänen tiensä ovat oikeat. Uskollinen Jumala jailman vääryyttä, vanhurskas ja vakaa hän on."
* Psa. 145:9 "Herra on hyvä kaikille ja armahtaa kaikkia tekojansa."
* 1. Joh. 4:16 "Jumala on rakkaus."
* 2. Aik. 19:7 "... sillä Herrassa, meidän Jumalassamme, ei ole vääryyttä eikä puolueellisuutta."
vs.
* 2. Sam. 12:11 "Näin sanoo Herra: Katso, minä nostatan sinulle onnettomuuden sinun omasta perheestäsi, ja silmiesiedessä minä otan sinun vaimosi ja annan heidät toiselle, ja hän on makaava sinun vaimojesi kanssa tämän auringonnähden."
* Jes. 45:7 "Minä, joka teen valkeuden ja luon pimeyden, joka tuotan onnen ja luon onnettomuuden; minä, Herra, teenkaiken tämän."
* Val. 3:38 "Eikö lähde Korkeimman suusta paha ja hyvä?"
* 2. Moos. 4:11 "Ja Herra sanoi hänelle: Kuka on antanut ihmiselle suun, tahi kuka tekee mykän tai kuuron, näkevän taisokean? Enkö minä, Herra?"
* Jer. 18:11 "... Näin sanoo Herra: Katso, minä hankin teille onnettomuutta ja pidän neuvoa teitä vastaan."
* Hes. 20:25-26 "Niinpä minäkin annoin heille käskyjä, jotka eivät olleet hyviä, ja oikeuksia, joista he eivät voineetelää, ja annoin heidän saastua lahjoistansa ... jotta saattaisin heidät kauhun valtaan ja he tulisivat tietämään, ettäminä olen Herra."
* Aam. 3:6 "Puhalletaanko pasunaan kaupungissa, niin ettei kansa peljästy? Tahi tapahtuuko kaupungissaonnettomuutta, jota ei Herra ole tuottanut?"
* 5. Moos. 32:23-24 "Minä (Herra) kasaan onnettomuuksia heidän päällensä, kaikki nuoleni minä heihin ammun. Henääntyvät nälkään ja menehtyvät ruttoon, kulkutautien poltteeseen; minä lähetän heidän kimppuunsa petojenhampaat ja tomussa matelevaisten myrkyn."
* Joos. 11:20 "Sillä Herralta tämä tuli; hän paadutti heidän sydämensä, niin että he kävivät taisteluun Israelia vastaan,jotta heidät armotta vihittäisiin tuhon omiksi ja hävitettäisiin."
* 1. Sam. 16:14 "Mutta Herran henki poistui Saulista, ja Herran lähettämä paha henki vaivasi häntä."
* Hebr. 12:6 "Sillä jota Herra rakastaa, sitä hän kurittaa; ja hän ruoskii jokaista lasta, jonka hän ottaa huomaansa."
* 5. Moos. 28:63 "... niin Herra silloin iloitsee teistä, siitä, että hävittää ja tuhoaa teidät."
* Joos. 10:11 "Ja kun he paetessaan Israelia olivat Beet-Hooronin rinteessä, heitti Herra taivaasta heidän päällensä isojakiviä, koko matkan Asekaan asti, niin että he kuolivat;"
* Jes. 6:8-13
Joskus on ollut puhetta siitä, että pitää keskustella raittiisti.Se riippuu siitä , mitä täällä puuhastelee ja miten.Uskosta puhuminen raittiilla tavalla ei ole paha, pitää vain suorana seisoa
Mitähän kaikkea maailmanrakkaus pitää sisällään. Kertokaat, jotka osatte kirkastaa.
Miksi tupakointi ei ole maailmanrakkautta, vaikka se on selvästi maailmallinen tapa, mutta ei suinkaan vanhoilllislestadiolaisen uskon mukainen tapa. Onko maailmanrakkaus jokin tapa, joka ei ole uskovaisen tapana, kuten meikkaus, hiusten värjääminen, ehkäisy, teatterissa käynnit, jne.
Onko minussa maailmanrakkautta, kun en usko 100 %.sti niinkuin Jumalan lapset uskovat.
Onko epäusko ja maailmanrakkaus sama asia.