Olen hyvin kiinnostunut eri uskonnoista ja suhtaudun niihin avarakatseisesti. Islamissa on kuitenkin muutama asia, joita en vain voi hyväksyä ja eräs niistä on lasten ympärileikkaus. Kenelläkään ihmisellä ei ole oikeutta muokata toisen ruumista ilman lupaa. Se on itsestäänselvyys. Ja lapsihan ei pysty asiaa kieltämään eikä hyväksymään, kun ei varmasti ymmärrä edes koko toimenpidettä. Kauhutarinat, joissa ruosteisella veitsellä tyttöjä silvotaan ilman minkäänlaista puudutusta, ovat jotain aivan hirveää. Ihminen ei voi tehdä tuollaista toiselle, ainoastaan jokin sairas, tunteeton hirviö. Miten perustelette tällaisen sadismin? Miksi lapselle aiheutetaan suunnatonta tuskaa, ja hänen kehoaan muokataan ilman lupaa? Oi miksi? Seksuaalisuus on niin suuri ja herkkä osa ihmisen persoonallisuutta, ettei kenelläkään ole varaa mennä puuttumaan siihen. Eikä varsinkaan lapsen.
Entäpä naisen asema muuten. Nainen rinnastetaan tavaraan. On turha vedota uskontoon, kun on kyse ihmisoikeuksista. Jokaisella ihmisellä tulisi olla vapaus kahlitsemattomuuteen. On väärin, että muslimimiehet saavat kahlita naiset itselleen niin henkisesti kuin fyysisestikin. Osa naisista on varmasti tyytyväisiä elämäänsä - tietämättöminä siitä, kuinka paljon uskonto heitä psyykkisesti manipuloi. Surullista.
Kunniamurhista ei edes tarvitse sanoa mitään. Perusteluja niiden oikeudenmukaisuudelle ei ole.
Entäpä naisen asema muuten. Nainen rinnastetaan tavaraan. On turha vedota uskontoon, kun on kyse ihmisoikeuksista. Jokaisella ihmisellä tulisi olla vapaus kahlitsemattomuuteen. On väärin, että muslimimiehet saavat kahlita naiset itselleen niin henkisesti kuin fyysisestikin. Osa naisista on varmasti tyytyväisiä elämäänsä - tietämättöminä siitä, kuinka paljon uskonto heitä psyykkisesti manipuloi. Surullista.
Kunniamurhista ei edes tarvitse sanoa mitään. Perusteluja niiden oikeudenmukaisuudelle ei ole.
Vastaukset 25
Vanhimmat
..tutustumista edelleen :) Näistä aiheista paljon keskustelua tuolla taaempanakin.
Ympärileikkaus ja kunniamurhat EI kuulu Islamiin, samoin naisten jotenkin muita maapallon kanssasisaria asema ei ole yhtään sen huonompi tai parempi ihan yleisesti ottaen, ts joka ikisessä kulttuurissa ja uskonnossa ja maapallon kolkassa nainen on aina ollut ja paljolti on vieläkin vähän toisen luokan kansalainen.
Ympärileikkaus ei kuulu islamiin?? Mistä sitten johtuu informaatio siitä, että kuuluisi? Ihan yleisesti tätä tietoa on minulle nimittäin esitetty monestakin suunnasta. Ympärileikkaus naisille kuulemma siksi, että muslimimies voi olla varma, että nainen on koskematon kun he ovat ensimmäistä kertaa yhdynnässä.
...historiasta ja siitä harjoittavista kulttuureista löydät tietoa parhaten netistä vaikkapa ihan suomeksi muistaakseni mm terveysministeriön sivuilta. Tapa on vanha jo paljon ajalta ennen Islamia, sitä harjoitetetaan vain muutamissa maissa, mm Somaliassa ja Egyptissä, joissa näissäkin kahdessa käytäntö vaihtelee suuresti. Näissä kulttuureissa myös muut kuin muslimit harjoittavat sitä - siis toisinaan myös kristityt. Myös Islamin eri suuntaukset keskenään suhtautuvat tuohon ikivanhaan perinteeseen sangen erilailla: mm shia muslimit eivät ole koskaan sitä harjoittaneet eivätkä edes hyväksyneet sitä islamiin kuuluvaksi ja tuomitsevan koko tavan.
Sama pätee ns kunniamurhiin, se on lähinnä muutaman pienehkön ryhmän ongelma aluetta, eikä perustu millään lailla Islamiin vaan on nimenomaan tietyn maan tai ryhmän omasta taustasta ja tavoista peräisin. Näitä kunniamurhia tehdään kyllä joka ikisessä maassa- nimitys on vain eri. Pahinta kunniamurha aluetta lienee käytännössä intia.
Luonnollisesti näihin ihmisoikeusrikkomuksiin pitää puuttua, mutta täytyy muistaa erottaa ne uskonnosta ja tutustua taustoihin ja historiaan myös, jottei vahingossa leimaa kokonaista uskontoa ja kaikkia sen harjoittajia yhden ryhmän vuoksi.
siis ympäri ämpäri.on se raakaa touhua,ettei enää seksistä niin sais nauttia naiset.miehillä eri jutsku.miksi näin? koraani käskee ja tavis tottelee.inhimillisyys? no hakoteillä!
naiset on alistettuina liikaa! kulttuuriin ja uskontoon katsomatta. hävetkäämme!
jaksat ja viitsit puolustaa enemmistöä näissä ikävissä jutuissa!=D
"Ympärileikkaus ei kuulu islamiin"!!!
Etten paremmin sanoisi!
Ja miksei kuulu? Siksi, ettei moista ole Koraanissa määrätty. Sekä poikien että tyttöjen sukuelinten silpominen kuuluu sunnaaan, ei Koraanin julistamaan islaamiin.
Hyvä, että edes sinä muslimina olet tämän selkeästi tuonut esiin.
eri juttu? Ei muuten ole kumpikaan silvonta Koraanin määräys, niin kuin jopa Gohar tuossa totesi.
"Tapa on vanha jo paljon ajalta ennen Islamia,"
Myös rukoileminen on vanha tapa ja paljon ajalta ennen islaamia. Eikö se siis kuulu islaamiin?
Kiitos vastauksestasi! Pitääkin ottaa selvää faktalähteistä, kuinka monta prosenttia koko islaminuskosta (eri ryhmät mukaanluettuna) harjoittaa tätä ympärileikkauskäytäntöä sekä kunniamurhia.
Kun noin asiallisesti vastasit, osaatko myös kommentoida jotain tuohon naisasiaan - erityisesti psyyken kahlitsemisen kannalta - johon otin kantaa ensimmäisessä viestissäni? Eivätkö muslimimiehet itse koskaan tule ajatelleeksi, kuinka rankasti he itseasiassa manipuloivatkaan naisia uskontonsa avulla? Ja tämähän pätee myös muihin uskontoihin, mutta erityisen näkyvästi tämä psyyken muokattavuus on esillä nimenomaan islamissa. Naiset alistuvat asemaansa tavarana. Katsoin jokin aika sitten muuten dokkarin, jossa eräs musliminainen (taisi olla somali) kertoi, kuinka hänen miehensä saattaa pahoinpidellä/uhkailla/rangaista häntä, jos hän juttelee vieraan miehen kanssa. Perusteita pettämiselle ei tarvitse olla, pelkkä epäily riittää. Eli esim. jos mies on nähnyt vaimon keskustelemassa toisen miehen kanssa, se riittää perusteeksi. Eikä nainen voi noin vaan lähteä suhteesta, kuten esim. meillä länsimaissa jo laki turvaa sen, ettei suhteessa tarvitse olla väkisin. Eikö tämä loukkaa aika pahasti ihmisoikeuksia?
...taas muistaa,että kyse on aina kuitenkin yksittäisistä ( joita ei saisi tietenkään olla niitä yksittäisiäkään)tapauksista, eikä naisten alistaminen tai pahoinpitely yms luultavasti ole yhtään sen harvinaisempaa/yleisempää missään muussakaan maailman kolkassa, se, että Islamia tekijät käyttävät puolustuksekseen juuri mm naisten huonolle kohtelulle on vähän sama kuin joku ei-muslimi saattaa puolustella että meni vähän hermot kun on raskasta töissä tai vaimo nalkutti - eli siis yhtä typerää tekijän kannalta, koska mikään "syy" ei oikeuta fyysiseen väkivaltaan.
Islamissa nainen perinteisesti arvostetaan korkealle ja naista lyövää miestä ei normaalisti pidetä oikein edes ihmisenä, ongelma onkin juuri mm sellaisissa kolmansissa maissa,joissa vielä naisten koulutus ja lukutaito on puutteellsta, siispä sen asian korjaaminen olisikin luultavasti paras ehkäisijä väkivallalle ja manipuloinnille, sillä nyt lukutaidottomat naiset ovat sen tiedon varassa mitä heille sanotaan ja yleensä se sanominen on väärin, koska motiivina on nimenomaan väärä vallankäyttö. Eli naisten pitäisi itse lukea ja tarkistaa asia jotta voivat sanoa EI, tuo ei kuulu Islamiin, Islamissa naista kehoitetaan kohtelemaan sananmukaisesti kuin kukkaa kämmenellä, opiskelemaan ja kehittämään itseään tasavertaisesti miesten kanssa.
Eli ongelmat ovat syvällä muussa kuin itse uskonnossa, mutta mualima kehittyy koko ajan, erilaiset valistuskampanjat ja naisjärjestöt tekevät kyllä kovasti töitä joka puolella parantaakseen naisten asemaa. :) Tässä vielä pari linkkiä aiheen tiimoilta:
http://www.al-islam.org/WomanRights/
http://afghanwomensmission.org/index.php
siellä koraanissa lue, että naista saa kurittaa pelkän epäilyn perusteella? Eli Allah on antanut miehille oikeuden kurittaa vaimo(j)aan. Eikö se sitä tarkoita? Vai?
en kyllä löydä enää tekstiä, mut että pelkkä epäilys riittää,näin luin jostakin.
4.34. Miehet olkoot naisten esimiehiä, koska Jumala on asettanut heidät näihin nähden korkeampaan asemaan, ja myöskin niiden suoritusten tähden, joita miesten on omaisuudestaan naisten hyväksi tehtävä. Hyveelliset naiset ovat alistuvaisia ja vaalivat huolellisesti, kätkössä, kaikkea sitä, minkä Jumala on kätköön tarkoittanut. Mitä niihin tulee, joiden puolelta kohtaatte uppiniskaisuutta, niin varoittakaa heitä, erottakaa heidät vuoteestanne ja kurittakaa heitä, mutta jos he silloin tottelevat teitä, niin älkää etsikö riitaa heidän kanssaan. Katso, Jumala on ylevä ja suuri."
No joo, tuossa ei sanota että pelkkä epäily riitäis, mutta aika rankkaa tekstiä jokatapauksessa.
Ja minkä ihmeen takia naisen pitäisi olla alistuvainen?
että aivan kuten monet käskyt ja jutut Raamatussa ovat verauskuvallisia, ovat ne sitä myös Koraanissa, siksi kannattaa aina tutustua myös Koraanin selitysteoksiin,jotka kertovat mitä eri asiat tarkoittavat ja miten ne tulee tulkita.
eikö paras vaihtoehto olisi ettei mitään selitysteoksia tarvittaisi, siis miksi ihmeessä niin vaikeaselkoista ja tulkinnanvaraista?
ei mitään tulkinnanvaraa. joko niin tai näin!
toisaalta vaikka kuinka yksinkertainen lauserakennelma, jokainen tulkitsee sen omista lähtökohdistaan käsin.
Eikö ollut hienosti sanottu, tänä iltana ylitän itseni ;D
tavita, sillä Koraanin mukaan uskonto on helppo. Koraani on annettu "selvällä arabian kielellä, jotta ymmärtäisitte". Jos näin on, mitä siinä pitää selittää? Vai valehteleeko Koraani, kun se toteaa, että "uskonto on helppo" ja että Koraani on annettu "selvällä arabian kielellä, jotta ymmärtäisitte"?
Eihän se sitten suomalaisille ole tarkoitettukaan.
>>33:50. Profeetta, Me olemme totisesti vahvistanut sinun laillisiksi vaimoiksesi kaikki ne, joille olet myöntänyt lesken osuudet, sekä ne, jotka omistat Jumalan antamina orjattarina sotasaaliista, sekä setäsi tyttäret ja isäsi sisaren tyttäret, myöskin enosi tyttäret ja äitisi sisarten tyttäret, jotka kanssani pakenivat vainottuina uskonnon vuoksi; samoin on laillinen vaimosi sellainen uskovainen nainen, joka pyrkii avioliittoon kanssasi, mikäli suostut naimaan hänet. Nämä säädökset ovat nimenomaan sinua, mutta eivät muita uskovaisia varten; me tiedämme hyvin, mitä olemme heille säätänyt vaimoista ja orjattarista. Älköön siis mikään parjaus sinuun koskeko; Jumala on anteeksiantava, laupias.>>
on tehty vasta pitkän ajan kuluttua,vuosisatojen aikana,ja kukin muokannut niitä omiin pyrkimyksiinsä sopiviksi.Mitä arvoa niillä on?
kuka on operaattorina muslimin poikalapsen ympärileikkaukselle ja onko hän sitten leikkauksen jälkeen muslimi vai vasta myöhemmin?
Ap. t. 7:8
Jumala teki Abrahamin kanssa liiton, jonka merkkinä on ympärileikkaus. Abrahamille syntyi Iisak, ja Abraham ympärileikkasi hänet kahdeksantena päivänä, samoin Iisak Jaakobin ja Jaakob kansamme kaksitoista kantaisää. [1. Moos. 17:10, 21:4, 25:21-26, 35:23-26]
Room. 2:25
Ympärileikkaus on kyllä hyödyksi, jos noudatat lakia. Mutta jos olet lainrikkoja, ympärileikkauksesi on mitätön. [Gal. 5:3]
Room. 2:28
Oikea juutalainen ei ole se, joka on juutalainen ulkonaisesti, eikä oikea ympärileikkaus ole se, joka on ulkonaisesti näkyvänä ruumiissa. [Matt. 3:9; Joh. 8:39; Room. 9:6-8; Gal. 6:15]
Room. 2:29
Oikea juutalainen on se, joka on juutalainen sisimmässään, ja oikea ympärileikkaus on sydämen ympärileikkaus, jota ei saa aikaan laki, vaan Henki. Tällainen juutalainen saa kiitoksen Jumalalta, ei ihmisiltä. [5. Moos. 10:16; Jer. 4:4; Ap. t. 7:51]
Kol. 2:11
Häneen teidät on yhdistänyt ympärileikkaus, jota ei ole ihmiskäsin tehty, Kristuksen ympärileikkaus, jossa syntinen luonto riisutaan pois. [Room. 6:6; Ef. 4:22; Fil. 3:3]
http://www.suomenshiiamuslimit.org/phpBB2/viewtopic.php?t=2506&highlight=ymp%E4rileikkaus
kirjoittelenkohan nyt itse sheikin kanssa?
Nuo Uudesta Testamentista poimitut jakeet eivät puhu sukupuolielimen ympärileikkauksesta, vaan Paavali tarkoittaa jonkinlaista sydämen henkistä puhdistumista Jeesuksen avulla.