Laittakaapa kommentteja tarvitaanko Haapavedelle uusi ampumarata. Asiasta pitää saada poliittinen päätös. Rahaa kaupungilta näyttää kyllä riittävän turhempaankin.
Ampumaurheilukeskus Haapavedelle
Jari Laukka
1087960
0Äänestä
Muut lukivat myös
Ketjusta on poistettu 3 sääntöjenvastaista viestiä.
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 108
Vanhimmat
tarvitaan ampumarata. Kenenkähän virkamiehen vastuualueeseen liikunpaikat kuuluvat, kun ei saa mitään aikaiseksi.
hän kun pannee parastaan, niin liikkeet loppuu.
että riistamiehillä on asia vireillä.
sellainen on riistamiesten toimesta tulossa, onko järkeä kaupungin lähteä toista tekemään
tilanne on seuraavanlainen: Ampumarata sijaitsee merkittävällä pohjaveden kertymäalueella. Leppiojalle vedetyn vesijohdon jälkeen pohjavesialueen kaavamerkintää ollaan poistamassa. Mikäli näin käy on mahdollista hakea ympäristölupaa ampumaradalle. Se millä ehdoilla sen saa on täysin ympäristöviranomaisten vallassa. Tulevaisuutta ajatellen onko tarkoituksemukaista satsata kovinkaan suuria summia alueelle jossa toimintaa ei voida jatkaa kymmeniä vuosia asutuksen laajentuessa. Mielestäni nyt kannattaa rakentaa kokonaan uusi ampumarata kauaksi asutuksesta. Korkattiin voisi jäädä yksi rata ampumahiihtäjien käyttöön.
Mietippä Jari hiukan tarkemmin mitä kustannuksia tulee kun lähdetään uutta rataa tekemääm.Kustannukset ei lopu siihen et rakennetaan uusi rata,sillä siinä vaiheessa kun entisen radan toiminta lopetetaa alu joudutaa siivoamanna jonka kustannukset on n,100 n tuhatta ja maksaja on kaupunki ja valtio puoliksi.Joten eiköhän olis aika hiukan sinunkin vetää henkeä ja laittaa asioita tärkeys järjestykseen,eikä julkisesti olla vaatimassa kaupunkilta lähes miljoonan rahoitusta ampumarataa.Niin ja ehkä kannattas yrittää samalla pohjalla suunnitella sitä rataa kuin aikanaan tehtiin korkatti se tehtiin talkoilla ei kunta sitä tehnyt meille silloinkaan valmiiksi.
Rata-alueen puhdistus tulee eteen joka tapauksessa, joten se ei lisää kustannuksia. En muistaakseni ole vaatinut lähes miljoonaa euroa. Oikeampi kustannusarvio lienee vajaa puolet siitä, mikä on kyllä kaupunginjohtajalla tietoja. Korkatin rata tehtiin todellakin talkoilla mukana olleena sen tiedän. Eipä ollut silloin nykyistä liikuntalakia.
Onko tulevaisuutta ajatellen järkevää kunnostaa Korkatin rata-alue vai rakentaa radat jonnekin muualle?
Huonona puolena alueessa on sen pienuus sekä asutuksen läheisyys, joka luultavasti tulevaisuudessa laajenee. Näin käy ellei rata-aluetta merkitä maakuntakaavaan.
Saako haulikkoradat jäädä?
Etuna puolestaan on latuverkosto, joka palvelee myös ampumahiihtäjien tarpeita.
Näitä kysymyksiä olen itsekseni pohtinut ja tullut siihen päätökseen, että uusi rata-alue on tulee olemaan edullisin.
mutta olisi kyllä ihan kiva saada tietoon montako ihmistä sitä lajia harrastaa täällä? Kyllä sitä on satsattava niihin lajeihin jossa ihmiset pyörii ja josta on jotain hyötyä terveydellekki.
tarttis kaikkia viivyttää. hyvä kun otin esille.
kiinnostunut kuulemaan mihin TURHEMPAAN kaupunki käyttää rahaa. En tyrmää ajatusta, mutta en soisi kaupungin mitään hurjia summia sellaiseen laittavan.
ainakin jonkinlaisena alan vaatimattomana harrastajan olen tätä mieltä!
Kokonaan toinen juttu on, että asioiden priorisoinnista voidaan olla montaakin mieltä. Asioiden edistymisen kannalta ei ehkä kannata tehdä kovin jyrkkää vastakkainasettelua ja leimata jotain hanketta tarpeettomaksi, voihan olla, että joku voi vastavuoroisesti pitää ampumaharrastusta "turhempana"!
on mielestäni laittaa 900 000€ Kylpysaareen tulvan huuhdeltavaksi. Näitä lomakyliähän rakennetaan joka niemeen, notkoon ja saarelmaan. Uuden ampumaurheilukeskuksen rakentaminen toisi positiivista julkisuutta ihan valtakunnallisestikin. Ammunnan harrastajia on Haapavedellä satoja ellei jopa tuhansia. Vaatimattomina ihmisinä emme ole pitäneet kovin suurta mekkalaa harrastuspaikan puutteesta. Antaa aseiden puhua puolestaan.
ei ole edes urheilua. Tämä maailma tahtoo olla sitä räiskintää täynnä. Pitäisi satsata oikeean liikuntaan ja erilaiseen yhdessä tekemiseen.
Marko Kemppainen toi Suomelle sen ainoan mitalin Ateenan 2004 olympialaisista. Tämän lisäksi Minna Leinonen voitti 2004 Ateenan Paralympiakisoista kultaa naisten ilmakiväärissä. Kai sinäkin myönnät että olympialaiset ovat urheilua.
Se on peräti olympia laji. Kokeile joskus esim. pistooliammuntaa, onko se niin helppoa. Maailmalla tapahtuvalla räiskinnällä ei ole mitään yhteistä ammunta harrastuksen kanssa sen enempää kuin painin harrastajalla ja grilli jonoissa tappelijalla.
valmistaudutaan, että tulisi huippu ampuja?
kyllä mielestäni turhaa ole, jos tarkoitat (nimi on) Kylpyläsaaren leirintäalueen kehittämistä! Tuohan se miellyttävän paikan omien ja vieraitten oleskella ja toivottavasti vierailta vähän rahaakin!
Itse antaisin kaikkien kukkien kukkia!
pääsee harjoittelemalla. Kannattaa kysellä joltakin huippuampujalta, he eivät panttaa tietojaan. Tietämykseni mukaan harjoitteluun tarvitaan ampumarata, pelkät mentaaliharjoitukset eivät riitä.
kaupungin tehtävä ei ole ainakaan huippu-urheilijoille paikkojen rakentaminen. Sellainen harjoitus rata aloittelijoille ja harrastelijoille olis hyvä olla olemassa. miksi siitä sitte vaahdotaan jos sellaista ollaan jo puuhaamassa
kaupunki rakennutti uuden urheilukentän. Kyllä harrastelijoille olisi riittänyt pelkkä hiilimurska.
tuohon syyksi sanoa, mutta mielestäni asiat eivät ole mitenkään verrannollisia
Uuden urheilukentän teko kosketti niin yleisurheilua kuin myös jalkapalloa. Ja yhdensortin imagokysymyskin lie ollut.
kenttää paljon. Senkin takia kunnalla on velvollisuus pitää siitä ensisijaisesti huolta ennenkuin alkaa satsaamaan yksittäisiin erikoislajeihin
Haapavedelle tarvitaan ampumarata pikimmiten. On väärin että joutuu menemään toisen paikkakunnan radalle kuokkimaan. Alan harrastajana voin kertoa että, vanhakin rata oli kovassa käytössä vaikka olikin pitkän matkan päässä. Harrastajia Haapavedellä kyllä riittää, arvioisin että satoja aktiivisia ja n. 2000 harrastajaa. Valtuuston metsästystä harrastavat edustajat voisivat olla vähän aktiivisempia ko. asian suhteen.
Saa kai sitä harrastaa mitä haluaa. Jos tarpeeksi pitkälle radan rakentaa asututskeskuksista tästä ei pitäisi ylitsepääsemätöntä haittaa kenellekään olla. Ei kai niitä investointejakaan mahottomasti tulisi. Ampumakojuihin olisi varmaankin saatavilla vanhempaakin puutavaraa. Pelkästään paikka ja sinne suojavallit, ei kovin ihmeelliseltä panokselta kuulosta, vaikken itse lajia harrastakaan.
vaikka talkoilla.
ne ajat ovat ohitse. Nykypäivän ympäristö- ja turvallisuusmääräykset ovat eri luokkaa kuin Korkatin rataa tehtäessä. Ei yhdistyksillä ole voimavaroja tälläiseen, mutta kyllä talkoilla voi tehdä vaikka ampumakatokset ja muuta pienempää.
on jopa noin 2000 niin luulis sillä jonkulaiset talkoot saavan pystyyn ja joltakin jopa maata siihen tarkoitukseen.
rahat.
luulis kaivavan omaa lompakkoaan tietyn summan verran. Kai sitä sen verran on innostunut lajistaan että voi siihen sijoittaakkin.
kai sitä pitää tehdä. Tarkoitus on rakentaa oma ampumapaikka pihalle. Onpahan sitten joku paikka missä voi harjoitella SM-kisoja varten.
tehä, mutta kaikkea ei voi saada. Ei minulla mitään sinunkaan harrastusta vastaan ole, mutta raha se on joka sanelee aika pitkälle näissä jutuissa. Mielelläänhän sitä satsais eri lajeihin, mutta tulevaisuudessa kaikkea taidetaan ottaa vain pois.
ajatus. Ei mielestäni ole se reiluakaan että kisaharjoittelupaikkaa vaaditaan kaupungin vähistä rahoista. Ymmärrän kyllä hyvin että kaupunki kohtuudella osallistuu harrastepaikan rakentamiseen, jos sais siten nuoria innostumaan vaikka siitä harrastuksesta. Se on varmasti hyvä ja kehittävä harrastus, mutta meitä harrastajia on niin joka lähtöön että ei taida onnistua huipputason paikkojen rakentaminen kaikille. Mietipä yritysideaa siitä.
Kysyisin vaan että moniko ns. yleisurheilija/ffutari kaivoi lompakkoaan nykyistä urheilukenttää varten? Faktaa sen verran että kenttä maksoi n.6 000 000 mk ja pelkkä ruohon leikkuri 70 000 mk.
urheilupyhättö todellakin noin kallis, sillä rahalla saisi rakennettua kansainvälistä tasoa olevan ampumaurheilukeskuksen. Tiedätkö paljonko Hau yhdistyksenä sijoitti rahaa kenttään?
Olin kentän rakennus vaiheessa kunnalla töissä, ja Siellä kuulin todellisen hinnan. Sanottakoon vielä että ruohonleikkurin ovh. oli 100 000mk, mutta eräs työntekijä hoksas kysyä esittely käytössä olleen koneen hintaa joka oli sitten 70 000mk. Moni ei tiedä sitäkään, että kunnalla on myös lumitykki joka maksoi myös 70 000mk. Sen käyttö on rajoittunut yhteen kokeilu kertaan, tarkoituksena oli tehdä lunta joka olisi tykitetty muhien päälle johon olisi sitten tehty hiihtolatu. Yllättäen koneesta ei tullutkaan lunta vaan lähinnä kuuraan verrattavaa hyhmää. Uskomatonta mutta totta!
että ei laiteta sentin senttiä kunnan rahoja urheilupuolelle, kun on tuommonen meininki. Samanlaiset jutut on sitte sen ampumapaikanki suhteen. Ei kait ne sitä sen kummemmin saa tehtyä
Eihän sitä ole pakko ampua yli mittasuhteistaan niinkuin yleisurheilussa ja hiihdossa on käynyt. Tehdään vain toimiva ampumarata, jossa on kaikkien turvallista harrastaa omaa lajiaan. Taitaa tällä hetkellä olla aika paljon yksityisiä ratoja ympäri haapavettä joissa ei ehkä olla panostettu niin paljon turvallisuuteen ja esim. melusaasteisiin kuin olisi tarvis. Siksi olisi hyvä keskittää kaikki ammunta samalle alueelle.
harrastaa ilman aseenkantolupaa.Ja saavatko koululaiset käydä siellä ampumassa.
kai voi. Mutta mikäli tarkoitat tässä yhteydessä luvanvaraisella ampuma-aseella ampumisesta pitää tapahtumaa valvomassa olevalla henkilöllä oikeus pitää hallussaan ko. aseita. Ilma-aseet eivät ole luvanvaraisia aseita ja tietääkseni yläasteen liikunnanopettajan johdolla ilma-aseilla myös ammuttu koulun liikuntatunneilla joitakin vuosia sitten. Ilma-aseilla ovat myös erittäin hyvä aloittaa ammunnan harrastaminen. Lisäsin loppuun otteen edellytyksistä luvanvaraisen ampuma-aseen hakijalle.
Hankkimisluvan saajaa koskevat edellytykset
Ampuma-aseen hankkimislupa voidaan myöntää vain 18 vuotta täyttäneelle henkilölle. 15 vuotta täyttäneellekin voidaan antaa lupa huoltajien suostumuksella metsästystä ja tarkkuusammuntaa varten, jos alaikäinen muuten täyttää hankkimisluvan saajaa koskevat edellytykset.
tuo Kalevin kommentti lumitykkimieheen.
Kalevin tekstiin. Yksityiset radat eivät ole ratoja vaan ampumapaikkoja eikä niille tarvitse hakea ympäristölupaa. Yksi ampumapaikka ilmestyy myös Vattukylään tulevana suvena. Riittää kun vaimentaa ampumamelua sen verran ettei 65dp raja ylity naapurin puolella. Tähän on edullisinta käyttää ns. rengasvaimenninta, jossa muutamasta esim. autonrenkaasta tehdään "putki" jonka lävitse ammutaan. Täytyy vain muistaa ottaa vanteet pois.
sen verran, että onko samainen kapistus käytössä korkatissa, vai ovatko ostaneet toisen ? Siellä on kuulemma lunta tykitetty jokunen syksy.
vihjaat lumitykkimieheksi, niin pahasti meni pieleen. En ole sitte mitenkään osallisena. Harmittaa vaan kun rahhaa tarvittaisiin perusturvaan ja koulupuolelle ja toiset sitte käyttää sitä minne sattuu. Mikä sen todistaa että ei tule ylilyöntejä ampumaradassa. Ainakin näyttää olevan kovat vaatimukset ja aika yksikantaista ajattelua ampumaurheilun puolesta.
tarkoitat ylilyönneillä? Tarvitsemme vain ympäristö- ja turvallisuusmääräysten mukaiset suorituspaikat. Ei mitään lämmitettäviä ampumapaikkoja eikä alfaltoituja kulkureittejä, mitkä saisi urheilukenttään käytetyllä summalla. Me ampumaurheilijat olemme olleet ehkä liiankin vaatimattomia, huutolaispojan asemassa kaupungin liikuntapaikkarakentamisessa.
ei minusta kohtuutonta summaa kaupungilta vaadi. Jari sinä varmaan tiiät tarkkaan nuo ympäristö- ja muut vaatimukset. Ja kirjoittelustasi päätellen rata on pikku panostuksella käytössä.
Edelleiselle kirjoittajalle : ketään epäile miksikään, lue viesti tarkemmin ja lopeta turha provoilu.
urheilumuotojen vastakkain-asettelu tahtoo pilata hyvätkin hankeet.Kaikki liikunta paikat on tarpeen.
olla niin herkkähipiäinen etteikö asioista voi keskustella. Eri liikuntapaikkojen rakentamiseen käytettyjen rahasummien vertailu antaa hyvää pohjaa tälle keskustelulle. Näin tiedetään missä mennään.
Ymmärrän yskän, mutta se on vain niin, että ei urheilupaikkoja voi toisiinsa verrata, ei rahallisesti eikä muutenkaan. Toiset paikat vaan maksaa yksinkertaisesti enemmän kuin toiset.
Urheilukentän rakentamisessa kunnalla/kaupungilla on tehtävänä pitää yllä koululaisia varten liikuntapaikka. Ampuminen ei kuulu vielä ns. yleishyödylliseen liikuntaan. Tämä ei tietenkään poista sitä tosiasiaa, etteikö rataa tarvittaisi, mutta vastakkainasettelu on vähän jopa provosointia.
tosiasia on että vanhakin kenttä olisi riittänyt jos ajatellaan pelkästään koululaisten käyttöä. Kyllä tässä haluttiin luoda urheilijoille huippuolosuhteet. Lisäksi kentän vuosittainen käyttöaika on VAIN korkeintaan puolivuotta. Toisen puolikkaan se on lumenpeitossa. En halua mitenkään provosoida, mutta ampumaradan käyttö on YMPÄRIVUOTISTA. Hiljaisempaa aikaa on vain jouluna.
urheilukentän olleen huonossa kunnossa kuitenkin riittävä koululaisille. Oli aivan oikein tehdä samalle paikalle käytännössä täysin uusi. Ja kun uutta tekee se kannattaa tehdä kunnolla.
ei sopisi koululaisten liikunta muodoksi. Eikös siinä olla ammuttaissa mahdollisimman liikkumatta.
tarkemmin viestin reitti
Vastasin tuolle parraalle. Ihme vetoja. Ojentaessasi minua menetän varmasti yöuneni :)
senkin että minä en ollut vastannut sinun viestiin enkä siten luullut sinun syyttelevän minua lumitykkimieheksi, vai olitko kirjoittanut toisen viestin eri nimimerkillä
Kysymykseen on helppo vastata: Tarvitaan.
Se miten sellainen saadaan aikaiseksi, onkin jo vaikeampi juttu. Kaupungin kannaltahan harrastuspaikkojen rakentamisessa tulisi noudattaa sellaista linjaa että se palvelisi mahdollisimman suurta joukkoa ja varsinkin nuoria. Toki sitten jos kaupungin rahkeet riittävät voidaan tarvittaessa tarjota "marginaalilajeille" harrastuspaikkoja.
Ammunta on siinä mielessä marginaalilaji, että varsinainen harrastajajoukko on kovin pieni, joskin aktiivinen ja Haapavedellä jopa menestyksekäs. Toki "ammuskelijoita" riittää, mutta vaikka itsekkin harrastan metsästystä ja sen puitteissa ammuntaa, en lue itseäni harrastajaksi. Vaikka Korkatissa tuli usein käytyä ammuskelemassa.
Jos verrataan otetaan vertailukohdaksi vaikkapa jääkiekko, niin siellä liikkuu paljon suurempi ja ikärakenteeltaan laajempi harrastajajoukko. Ja jos olisi jääty odottamaan että kaupunki rakentaa jäähallin, niin vieläkin pelattaisiin ulkona. Eli aktiivisuutta tarvitaan varmasti myös mahdollisen kaupungin panostuksen lisäksi.
Ja toinen iso kysymys on että paljonko harrastajat ovat valmiita itse maksamaan harrastuksestaan? Jääkiekossa joutuu pelaaja vuositasolla maksamaan useita satoja euroja pelkästään jääajasta. Tai jos haluat pelata golfia maksaa sekin vuodessa useamman satkun, eikä niitä olosuhteita ole julkisin varoin rakennettu. Eli jos haluaa harrastaa pitää olla valmis maksamaan... näin se vain valitettavasti on :(
Mutta edelleen kommenttien jälkeen olen sitä mieltä että jonkilainen harrastuspaikka tarvitaan ampumisellekkin.
jari hyvä.
olemme tehneet valtuusto aloitteen , toivotaan että päätös saadaan pian.
tekijät voisi listata tänne sekä myös ne jotka eivät sitä allekirjoittaneet.
mitään merkitystä kuka tai ketkä sen ovat tehneet, kuhan vaan homma on hoidossa.
jotka vaativat rahaa kaikkiin mahdollisiin hankkeisiin mitä joku hoksaa esittää. Vastustavat myös kaikkia leikkauksia luonnollisesti. Samaa porukkaa joka valittaa kaikista mahdollisista päätöksistä.
No nyt menee yli. Alkaa vaikuttaa siltä, että keskustelun avauksella onkin taka-ajatuksia. Itse asia onkin toissijainen. Ja toiseksi, valtuuston aloitteen tekijällä on vaalit mielessä.
Tämä hommahan vähän haiskahtaa...vaikkakin itse asia on hyvä. Eli pysytään asiassa, eikä henkilöidä, niin asia voisi vaikka mennäkin etiäpäin.
ei valtuutetulta kauheita vaadi. Mikä helpompaa kuin joka kokoukseen tuoda kaikki vaatimukset ja toivomukset mitä on kylältä saanut kerättyä. Enemmän valtuutetulta vaatii se, että uskaltaa rohkeasti arvioda asioiden tarpeellisuutta ja suhteuttaa niitä kunkinhetkiseen tilanteeseen. Vielä suurempaa taitoa ja jämäkkyyttä vaatii se, että uskaltaa olla lähtemättä kaikkien toiveiden mukaan, vaikka se mukavaa olisikin. Se, että onko nimi jossakin aloitteessa ei kyllä saa kansanjoukkoja liikkeelle. Minä olen huomannut että nimensä kirjoittavat yleensä kaikkeen ne, jotka eivät ole asiaan perehtyneet tai haluavat vain politikoida kantamatta todellista vastuuta
Tulipa siinä taas lähemmäs sata kilometriä ajettua, että pääsi ampumaan. Että eiköhän tuo aika tarpeellinen olisi!
täydentää ruoka- ja ammusvarastoasi samalla reissulla.
velvoittaa yksiselitteisesti kaupunkia tarjoamaan liikuntapaikkoja tasapuolisesti asukkailleen:
Liikuntalaki
Annettu Helsingissä 18 päivänä joulukuuta 1998
Eduskunnan päätöksen mukaisesti säädetään:
1 luku
Yleiset säännökset
1 §
Lain tarkoitus
Tämän lain tarkoituksena on edistää liikuntaa, kilpa- ja huippu-urheilua sekä niihin liittyvää kansalaistoimintaa, edistää väestön hyvinvointia ja terveyttä sekä tukea lasten ja nuorten kasvua ja kehitystä liikunnan avulla.
Lisäksi lain tarkoituksena on liikunnan avulla edistää tasa-arvoa ja suvaitsevaisuutta sekä tukea kulttuurien moninaisuutta ja ympäristön kestävää kehitystä.
2 §
Vastuut ja yhteistyövelvoitteet
Yleisten edellytysten luominen liikunnalle on valtion ja kuntien tehtävä. Liikunnan järjestämisestä vastaavat pääasiassa liikuntajärjestöt.
Ministeriö, jonka toimialaan kuuluu liikuntatoimi, jäljempänä ministeriö, vastaa liikuntatoimen yleisestä johdosta, kehittämisestä ja yhteensovittamisesta liikunnan yhteistyössä valtionhallinnossa. Alueellisella tasolla nämä tehtävät kuuluvat läänin liikuntatoimelle ja paikallistasolla kunnille.
Kunnan tulee luoda edellytyksiä kuntalaisten liikunnalle kehittämällä paikallista ja alueellista yhteistyötä sekä terveyttä edistävää liikuntaa, tukemalla kansalaistoimintaa, tarjoamalla liikuntapaikkoja sekä järjestämällä liikuntaa ottaen huomioon myös erityisryhmät.
Sitten vaan yks ryhmä ajamaan keilahallia, toinen ryhmä huutamaan curlinghallin puolesta, kolmas joukko puuhaamaan kartingradan puolesta. Kaikille tieten löytyy jokunen harrastaja meidänkin paikkakunnalta.
En pilkkaa lainkaan ampumaradan hankintaa. Jotenkin vain vaikuttaa, että osalla ainaski ampuu vähän yli. Tälläkin paikkakunnalla on monia eri alojen harrastajia, jotka joutuvat reissaamaan pitkiä matkoja joko omien tai lasten harrastusten perässä. Halu ratkaisee.
mainita mitä lajeja tarkoitat. Haapavedellä kotipaikkaa pitäviä ampumaurheilua harrastavia yhdistyksiä on useita, mutta ei paikkaa missä harrastaa. Tiedätkö mitä muita yhdistyksiä on samassa jamassa. Ja mitä tulee tuohon yliampumiseen, sehän korjantuu tähtäimiä säätämällä.
Kannattais selvittää saaka ampumaharrastuspaikan rakentamiseen Eu-Rahaa. Voisiko asiaa pilkkoa, kaupunki tekis jotain osa-alueita ja yhdistys hakis rahoituista vaikka Keskipiste Leaderista.
ajatus. Juuri tälläisiä uusia ideoita kaivataan.
Varmaan saa rahoitusta vähintään 60% kustannuksista.Ottakaapa pikaisesti yhteyttä kaupunkinne puoleen niin saatte pyrokratian rattaat pyöriin onnea yritykselle.
tämänhetkisen valtapuolueen , kepun, taholta pitäisi
saada loppumaan. Kansalaiset haluavat ampumalajeille
oman paikan. Ei joka tönön viereen ampumapaikkoja.
Jari teki hienon työn, kun avasi tämän keskustelun.
ongelma juuri onkin, kun kaupunki ei ole kiinnostunut vetämään projektia. Keskusteluja on kyllä ollut, mutta yrittävät sysätä rakentamisvastuun yhdistyksille. Kaupunginhallitukselle on helmikuussa jätetty aloite radan rakentamisesta, jota siellä ei ole käsitelty. Peräänkuulutan kaupungin roolia liikuntapaikkarakentamisessa.
me itse.
olemme vaaleilla valinneet edustajat käyttämään valtaa asioiden hoitamiseen ei turhaan politikointiin niinkuin valtuuston tekemässä aloitteessa kävi. Tietyt tahot eivät halunneet periaatteesta olla tukemassa hyvää tarkoitusta tyyliin "me ei olla niijen kaa ku ne nauraa niin niijen suu ei leviä korviin asti".
anteeksi, tällä kertaa möhlin kunnolla. Miten lie silmäni harhauttivat. Anteeksi. Ja en kirjoittanut eri nickillä (ei kuulu tapoihin).
Ja nyt voi jatkaa keskustelun aihetta...
mittää, mutta halusin oikasta koska turhasta tuohduit
tehä sovinnon :). Ja näin jälkikäteen sanottuna, en minä nyt niin vakavasti suhtaudu näihin kirjoituksiin, että naamasta mustaksi muutun :). Mutta jatkellaan asiasta...
alkuperäinen viestini oli puhdas provo, suunnattu näille totisille kiihkoilijoille ;-)
Ampumarataopas
Urheiluammunta tarvitsee liikuntalain mukaisia liikuntapaikkoja - ampumaurheilukeskuksia, joiden turvallisuus-, ympäristö- ja laatutavoitteet ovat vaativia. Lainsäädännön monin osin perusteellinen uudistuminen on tehnyt ampumarataoppaan uusimisen ajankohtaiseksi. On myös nähty tarpeelliseksi, että erilaisia ampumaratoja sekä sisä- että ulkoratoja koskeva tieto löytyy yhdestä kirjasta. Ampumarataoppaassa annetaan ohjeet ampumaurheilukeskusten suunnittelua, rakentamista ja turvallista käyttöä varten. Oppaassa selostetaan ampumaradan rakennushanke ja sen toteutusmuodot, radan käyttö ja turvallisuus, ammunnan ympäristövaikutukset, ampumakeskusten luokitus, ulko- ja sisäratojen suunnittelu, ampumaratakohtaiset ratamitoitukset sekä kustannusten arviointi. Lukujen yhteydessä on liitteitä, joihin on koottu kutakin aihealuetta havainnollistavia kaavioita ja piirroksia. Oppaan lopussa on ampumaurheilua ja sen suorituspaikkoja koskeva lainsäädäntö.
Opas kuuluu opetusministeriön liikuntapaikkajulkaisujen sarjaan ja se on laadittu yhteistyössä Suomen Ampumaurheiluliiton, sisäasiainministeriön, ympäristöministeriön, puolustusvoimien ja Suomen ympäristökeskuksen kanssa. Opas on perusteos uusien ratojen suunnitteluun, rakentamiseen ja käyttöön sekä vanhojen ratojen saneeraukseen ja kunnostamiseen. Se on tarkoitettu ampumaratojen suunnittelijoille ja rakentajille sekä niiden käytöstä vastaaville.
Jari Laukka sanoi olevansa sitä mieltä, että urheilukenttä olisi ollut koululaisille aiemmassa kunnossa tarpeeksi hyvä. Turhaako siihenkin on poltettu rahaa? Olen vakuuttunut että kaikki nykyiset ampumapaikat palvelevat varmasti aivan yhtä ´hyvin sitä pientä ampujaporukkaa, mikä haapaveellä on.
riittävä. Niinkuin kirjoitin. Tunnut olevan hyvin perillä koululaisten urheilukentän käytöstä. Voisitko valaista tietämätöntä: Montako kertaa tämän kevään aikana koululaiset ovat käyttäneet urheilukenttää liikuntatunneilla.
samaan ketjuun. Eihän sitä turhaan ole rakennettu. Voisitko lukea koko viestiketjun irrottamatta asiayhteyksiä toisistaan. Liikuntalain mukaan kuntien velvollisuus on tarjota liikuntapaikkoja asukkailleen. Kaikki liikuntapaikat ovat tarpeellisia.
niin hyvin että voisin vastata. Sen voin vaan sanoa mielipiteenäni, että suurin virhe tässä keskustelussa on nostaa urheilukenttä minkäänlaiseksi vertailukohteeksi ampumarataan nähden. Joku muu mainitsikin, että yleisurheilukenttä palvelee yleishyödyllisesti. Se palvelee periaatteessa kaikkia kuntalaisia, hyvin monenlaisia lajeja ja voi jopa olla välttämätön, että koulujen opetus voidaan toteuttaa lain vaatimalla tavalla. Ampumarata ei ole sitä. Se on erikoislaji, jota harrastaa pieni porukka. Kunnioitettava harrastus, mutta ei kuulu kaikkien yhteisistä rahoista kustantaa ainakaan miksikään huippuluokan radaksi. Minäkin mielelläni laskettelisin Haapavedellä, mutta ei ole tullut mieleenkään ajatus, että vaatisin kaupunkia tekemään laskettelupaikan sitä varten. Sama on golfaajien ja monien muiden harrastajien suhteen. Ymmärrän, että kaupunki on mukana jonkinlaista rataa rakentamassa, mutta aion kyllä poliitikoille huomauttaa asiasta, jos kaupungin osuus siinä kasvaa suhteettoman suureksi.
"tosiasia on että vanhakin kenttä olisi riittänyt jos ajatellaan pelkästään koululaisten käyttöä."
lukea kaikki ketjut läpi. Sieltä nimittäin löytyy vastaukset useimpiin jutussasi olleisiin kohtiin.
Ote uusien säädösten mukaisesta ampumakokeesta:
Ampumakokeen järjestää riistanhoitoyhdistys ja antaa hyväksytystä suorituksesta todistuksen. Todistus on voimassa kolme vuotta kokeen suorittamisesta. Koe on suoritettava lääninhallituksen tai puolustusministeriön hyväksymällä ampumaradalla.
Korkatin suljettu rata ei täytä näitä vaatimuksia.
Mitä tulee tuohon "huippuluokan rataan", niin tuttu tosiasia on että "köyhällä ei ole vara ostaa halpaa".
minkä sanoin ja olen edelleenkin samaa mieltä. Kyllä koululaisten urheilukentän käyttö rajoittuu touko- ja elo-syyskuulle. Lopun lukukautta he urheilevat liikuntatunneillaan muualla.
koululaiset eivät käytä ampumarataa kuin korkeintaan kerran koulu-uransa aikana, mielestäni sitä ei silloin tarvi ainakaan kaupungin rahoilla rakentaa. Halvemmaksi tulee käyttää lapset naapurikunnassa ampumassa.
asiassa pieniin seikkoihin. Pidettäskö ne koululaiset sivussa tästä keskustelusta. Ainakaan minun koulussa ei ollut muinoin yhtään tuntia suunniteltu ampumiseen.
Jos hyviä puolia ajattelee, niin tämä suhteellisen suuri määrä harrastajia tarvitsee paikan harrastuksilleen. Metsästäjätkin kaipaavat paikkaa pitää ampumataitoa yllä. Ja se loppuosa harrastajista; ehkä hiukan terveellisempää käydä joskus ottamassa happea harratuksen yhteydessä, kuin kerätä makuuhaavoja töllöä tuijotellen.
kanssasi. Laulan vaan tarkoituksella samalla nuotilla. En yhtään ymmärrä, että yleisurheilukenttä on mitenkään mukana keskustelussa. Koska Laukka on sitä mieltä että se on turhan kallis pelkästään koululaisten käyttöön, ajattelin tarkastella samasta näkökulmasta ampumarataa. Mutta kyllä oikeastikkin alkaa kohta vaaka kääntyä rataa vastaan tämän keskustelun ansiosta.
Luin tämän koko viestiketjun läpi. Koska asia on itsellenikin tärkeä. Tulin siihen tulokseen että kannattaisi jotenkin järjestäytyä kyseisen asian tiimoilta ja hoitaa asia isommalla porukalla,että saataisiin asia enempi julkiseksi jolla todennäköisesti asiat lähtis rullaan nopeampaa vauhtia eteenpäin.
sitten siitä riistamiesten toiminnasta asian tiimoilta. Asiassa ollaan kuulema oltu aktiivisia, mutta ihmettelen että sitä ei kukaan täällä noteeraa. Eikö yhteistyö suju vai mistä on kysymys?
ja sen taustavaikuttajat. Olette vieneet rata-asiaa eteenpäin määrätietoisesti hötkyilemättä turhaan. Missäkähän tulevana kesänä ampumakoe voidaan suorittaa. Onko tietoa. Eipä silti onhan tuo vielä pari vuotta voimassa. Jatkakaa samaan malliin. Hiljaa tehden hyvä tulee.
ampumaratayhdistyksen perustamista, joka kokoaisi alan järjestöt yhteen. Näin saisimme parhaiten ajettua asiaamme eteenpäin.
pesään. Hyvä Jari älysit ottaa asian esille. Rhy voisi suurimpana yhdistyksenä kutsua muut koolle. Niin saataisiin lisää vauhtia ratahankkeeseen. Kyllästyttää soramontuilla ampuminen ja eihän se ole kovin turvallistakaan. Miksei ne lehdessä mainitsemasi valtuutetut ole tehneet mitään.
Tuo oli naseva esitys joten eikun perustaan sellaista ja pistään asioihin vauhtia.
Seuraavan sisälöinen aloite jätetiin Helmikuun alkupuolella tänä vuonna. Jostakin syystä tätä ei ole vielä käsitelty. Liekö syynä "jarrumiesten" toiminta. Se vastatkoon ken tietää.
Edellisen valtuustokauden nokkamiehet, molemmat metsästäjiä, Halla-aho ja Kallio eivät "voineet" mitään Korkatin ampumaradan sulkemiselle. Varmaankin he kaikkensa yrittivät. Kaikki on suhteellista.
Haapaveden kaupunginhallitukselle
ALOITE UUDEN AMPUMAURHEILUKESKUKSEN RAKENTAMISEKSI HAAPAVEDELLE
Me Haapavedellä ampumaurheilua harrastavat järjestöt olemme erittäin huolestuneita
ampumaurheilijoiden suorituspaikkojen puutteesta. Lähin ampumarata, jossa voimme harjoitella
sijaitsee Haapajärven Asevarikolla. Matkaa sinne on n. 80km. On täysin mahdotonta harjoitella
täysipainoisesti, kun pelkkiin matkoihin menee aikaa pari tuntia.
Toimintaamme kuuluu mm. kilpailujen järjestäminen toimintamme tukemiseksi.
Kilpailuja pidimmekin useita vuosittain.
Nyt yhdistystemme toiminta on melkein täysin hiipunut.
Asukasmäärältään Haapaveden kokoinen kaupunki tarvitsee kunnon suorituspaikat myös
ampumaurheilijoille.
Yhdistystemme jäsenet ovat saavuttaneet menestystä EM- ja SM-tasolla. Lisäksi maakuntatason
kilpailuista saavutuksina ovat lukuisat piirinmestaruudet sekä muut kärkisijoitukset.
Aikojen saatossa ampumaratoja ovat rakentaneet riistanhoitoyhdistykset ja metsästysseurat.
Tänä päivänä tähän ei ole enää mahdollisuutta, koska kiristyneet turvallisuus- ja ympäristömääräykset
ovat nostaneet rakentamiskustannuksia kohtuuttomasti.
Ns. ampumapaikkojen rakentaminen ympäri haja-asutusaluetta ei ole kenenkään kannalta hyvä
ratkaisu, mutta ne ovat olleet ainoita sellaisia paikkoja Haapavedellä Korkatin ampumaradan
sulkemisen jälkeen joissa voi kohtuullisen turvallisesti harrastaa ampumaurheilua.
Me allekirjoittaneet yhdistykset vaadimme, että uuden ampumaurheilukeskuksen rakentamisen
suunnittelu yhdessä Haapaveden kaupungin ja ampumaurheilua harrastavien yhdistysten kanssa
on aloitettava viipymättä.
Haapavedellä 31.1.2006
Haapaveden Reserviläiset ry Haapaveden Ampumaseura ry
äkkiä. Käytiin tuossa porukalla Keuruulla SM-kisoissa. Eipä sieltä mitaleita tullu. Pari sijoitusta kymmenen sakkiin ja muut kahenkymmenen parhaan joukossa. Harjoittelupaikka pitäisi saada. Ei sitä menesty jos ei ole paikka missä harjoitella. Asetta pitäisi ulkoiluttaa useita kertoja viikossa. Ei riitä SM-tasolla pari ratakäyntiä vuodessa,niin on kova taso.
jeeps. Kyllähän se ampumarata olisi asiaa!! ja heti!!!
sinä voi olettaa, että muiden kustannuksilla rakennetaan sinulle rata, että menestyisit kisoissa! Jotenkin ymmärtää, että tarvitaan harrastepaikkaa nuorille harrastelijoille. Mehän voisimme alkaa täällä kaikki vaatimaan itselle harjoittelutiloja kaikkiin mahdollisiin juttuihin.
mukaan kuntien on tarjottava asukkailleen liikuntapaikkoja ja järjestöjen tehtävä on järjestää toimintaa näillä paikoilla. Astu rohkeasti kaapista ulos vaatimuksinesi liikuntapaikkojen suhteen ja tietenkin omalla nimelläsi. Mielipiteesi on suoraan kaupunginjohtajan suusta, hänkään ei ole vielä ymmärtänyt Liikuntalain sisältöä. Kieltämättä lakitekstit ovat vaikeaselkoisia ja niiden ymmärtäminen vie jonkin aikaa.
mutta jos laki todella siihen velvoittaisi, niitähän olisi silloin joka kunnassa. Olen yksiselitteisesti huolissani kaupungin peruspalveluiden turvaamisesta. Pidän kyllä ihan aiheellisena harrastelijapaikan rakentamista, jos sellaista ei ole, mutta en mitenkään voi ymmärtää, että joku syyttää kaupunkia siitä että ei menesty kisoissa.
sen sanoit. Liikuntapaikkoja on joka kunnassa ja jos tarkoitit ampumaratoja esim. Haapaveden ympäristökunnissa jokaisessa on radat poislukien Piippolanseutu, jossa on samankaltainen tilanne ratojen suhteen kuin täällä meilläkin.
Itellä on niin kovat vaatimukset menestymisen suhteen, jos en voita niin olen pettynyt. Tulihan tuolta muutama joukkue SM-pronssi.
En kyllä ymmärrä niitä suomalaisia hiihtäjiä, jotka lähtevät kisoihin hakemaan vain pistesijoitusta sanoilla: "Parhaani yritän, katotaan mihin se riittää". Tämä on väärä malli. Aina pitää lähteä voittamaan, muuten on mielestäni turhaa kilpailla.
varmaan rakentaa itsellesi niin hyvä rata, että et voi rataa syyttää huonosta menestyksestä.
Tälle kirjoittajalle on turha vastata, ei ymmärrä tai ei halua ymmärtää. Jari on suomen kärkipään ampujia. Haapavesi yleensä kärkisijoilla reserviläis-ammunnoissa.
mutta se ei tarkoita sitä että yhteisistä niukoista varoista pitäisi rakentaa huipputason harjoittelupaikka. Olen saanut sellaisen käsityksen hänen kirjoituksistaan että mikään tavallinen harjoittelupaikka ei hänelle kelpaa.
Meneehän ne hiihtäjätkin hiihtoleireille harjoittelemaan.
vaatinut ampumapaikoista annettujen normien, ympäristö- ja turvallisuusmääräysten mukaisia suorituspaikkoja.
Moi Jari
Myös paikkakuntalaisena ja M39:llä aktiivisesti ampuva harrastaja hluan kerrankin vastata jotain näihin keskusteluihin.
Tämä s24 on valitettavasti "kettuilukanava" tietyntyyppisille ihmisille ja tämä keskustelu tulisi avata esim. kaupungin sivuilla, tms.
Henkilökohtaisesti olen kanssasi täysin samaa mieltä Haapaveden radan lopettamisesta ja nyt kun ko. sivukylän asukkaat saavat käyttövetensä kunnallisesta vesiliittymästä, niin harmittaa koska rataa ei ole vieläkään saatu avatuksi.
Pidetään peukkuja, että kaupungin päättäjät saavat (ehkä) jotain tehtyä asian eteen. Siihen asti, kun kapungin päättäjät haluavat paikallisen ampumaharrastuksen siirtyvän "pelloille", toimitaan sen mukaisesti =)
Ampumaurheilukeskusta tai entisen radan kunnostusta ( pitempien ratojen rakentamista) kanattaisi kaupungin päättäjien vakavasti harkita. Paikkakunnalla on kuitenkin sen verran paljon aktiivisia harrastajia ja jopa aktiivisesti kilpailevia henkilöitä, että tämä asia olisi pikaisesti ratkaistava.
mikä on Korkatin radan ja tämän puuhatun uuden ampumaurheilukeskuksen nykytilanne? Onko kumpikaan asia millään tavalla edistynyt? Olisiko mahdollisuutta saada jo ensi kesäksi Korkattiin jonkunlaisia ammuntamahdollisuuksia?