Olen useissa avauksissa huomauttanut meihin vl-kristittyihin kohdistuvasta sanallisesta silmille räkimisestä. Avauksia seuranneista keskusteluista näki selvästi, että monista ihmisistä tällainen käytös on aivan oikein. On siis yksinkertainen tosiasia, että monet täällä keskustelevat ihmiset VIHAAVAT MEITÄ ja toivovat meille pahaa.
Tämä tuntuu minusta henkilökohtaisesti kauhealta, koska minua kiusattiin pikkulapsena uskoni takia. Annan kuitenkin näille ihmisille anteeksi, ja toivon, että he tekevät parannuksen kovuudestaan, ennen kuin on liian myöhäistä.
Olen useaan kertaan todennut, että myös meikäläisten lasten harjoittama kiusaaminen on EHDOTTOMASTI VÄÄRIN.
Vaikka jotain uskonnollista yhteisöä inhoaakin, ei inhoa saa kuitenkaan kohdistaa sen jäseniin. On muistettava, että he ovat itsenäisiä ihmisyksilöitä, eivätkä vain jonkin suuren massan jäseniä.
JOS ME TOIMIMME MIELESTÄNNE VÄÄRIN, NÄYTTÄKÄÄ MEILLE OMALLA ESIMERKILLÄNNE, MITÄ ON OIKEA JA KRISTILLINEN KÄYTÖS!!
"Kuinka voit sanoa veljellesi: `Annapa kun otan roskan silmästäsi,` kun omassa silmässäsi on hirsi? Sinä tekopyhä! Ota ensin hirsi omasta silmästäsi, vasta sitten näet ottaa roskan veljesi silmästä." (Matt.7:4-5)
Tämä tuntuu minusta henkilökohtaisesti kauhealta, koska minua kiusattiin pikkulapsena uskoni takia. Annan kuitenkin näille ihmisille anteeksi, ja toivon, että he tekevät parannuksen kovuudestaan, ennen kuin on liian myöhäistä.
Olen useaan kertaan todennut, että myös meikäläisten lasten harjoittama kiusaaminen on EHDOTTOMASTI VÄÄRIN.
Vaikka jotain uskonnollista yhteisöä inhoaakin, ei inhoa saa kuitenkaan kohdistaa sen jäseniin. On muistettava, että he ovat itsenäisiä ihmisyksilöitä, eivätkä vain jonkin suuren massan jäseniä.
JOS ME TOIMIMME MIELESTÄNNE VÄÄRIN, NÄYTTÄKÄÄ MEILLE OMALLA ESIMERKILLÄNNE, MITÄ ON OIKEA JA KRISTILLINEN KÄYTÖS!!
"Kuinka voit sanoa veljellesi: `Annapa kun otan roskan silmästäsi,` kun omassa silmässäsi on hirsi? Sinä tekopyhä! Ota ensin hirsi omasta silmästäsi, vasta sitten näet ottaa roskan veljesi silmästä." (Matt.7:4-5)
Vastaukset 49
Vanhimmat
Tuo raamatunlainaus oli sitten tarkoitettu meille kaikille...
vanhoillislestadiolaisia ihmisinä. Sen sijaan aitoja uskovaisia OKSETTAA ne monet Raamatun vastaiset valheopit, joita vanhoillislestadiolainen herätysliike opettaa.
Jos sanoo toista keskustelijaa lessuksi, lestaksi tai saatanan kätyriksi, se on henkilökohtainen loukkaus. Sitäpaitsi olen lukenut keskusteluketjut läpi ja kyllä sieltä paistaa läpi niin huonosti peitelty viha, että sitä on turha yrittää kieltää.
Luen Pyhää Raamattua joka päivä, ja aina se vahvistaa uskoani.
muiden uskovien halveksiminen, nimittely "epäuskoisiksi" sekä kyseisen opin kautta tuomitseminen kadotukseen saattavat synnyttää ihmisissä ns. pyhää vihaa Jumalan sanan vääristelijöitä eli vanhoillislestadiolaisia kohtaan.
En ihmettele sitä.
Mietin vain että oletko kenties Melperi?
ei ole koskaan pahitteeksi. Se virkistää aivotoimintaa. Mitä enemmän on ikää mittarissa ja sitä kautta aivot homeessa ja tokkurassa, niin sitä tärkeämpää on miettiä ja käyttää aivoja aktiivisesti.
Jatka miettimistä.
No minäpä mietin. Tuo tyylisi vain on niin tuttu.:)
Monet kirjoittelijat ovat täällä useaan kertaan ilmaisseet, etteivät he vihaa vl:iä, vaan kritisoivat vl:ien Raamatunvastaista ja monin tavoin ahdistavaa ihmisten keksimää harhaoppia.
Miksi itse lietsot vihaa ja hysteriaa ei-vl:iä kohtaan näillä jatkuvilla viha-avauksillasi?
Kiusaaminen ja asiaton kirjoittelu on ehdottomasti väärin. Monet vl:t kuitenkin ottavat AIHEEN kritisoinnin henkilökohtaisena pilkkanaan ja käyvät itse todella ala-arvoisesti kiinni heidän oppiaan arvosteleviin kirjoittelijoihin pilkaten ja räkyttäen.
Minuakin kiusattiin vl-uskon takia lapsena, joten tiedän hyvin myös sen puolen asioista. Koskapa monia vl-uskoisia on lapsena uskonsa vuoksi kiusattu, niin tämän vuoksi tuntuu jokseenkin käsittämättömältä että samaan aikaan monet vl:t ovat kunnostautuneet ei-vl:ien kiusaamisessa:( Luulisi että uskovainen todellakin haluaisi pysäyttää kiusaamiskierteen, kääntää poskea ja osoittaa rakkautta kiusaajalleen. Ainakaan vl:ien kohdalla tämä ei päde, vaan pienestä pitäen näytetään opetettavan vihan lietsontaa ei-vl:iä kohtaan, joka sinunkin kirjoituksestasi ikävästi paistaa läpi.
>>
JOS ME TOIMIMME MIELESTÄNNE VÄÄRIN, NÄYTTÄKÄÄ MEILLE OMALLA ESIMERKILLÄNNE, MITÄ ON OIKEA JA KRISTILLINEN KÄYTÖS!!
>>
Hyvä kehoitus vakaumuksesta riippumatta:)
Yritä näyttää esimerkkiä tästä myös itse;)
Nämä viha-kirjoituksesi ja hysterian lietsonta kuinka "monet täällä keskustelevat ihmiset VIHAAVAT MEITÄ ja toivovat meille pahaa" on melkoisen surullista luettavaa.
Kaikkea hyvää toivon sinulle ja kaikille muillekin vl:ille:) Ennenkaikkea toivon että Jumala aukaisisi sokeat silmänne ja näkisitte sen perkeleellisen ahdistusta ja pelkoja aiheuttavan ihmisopin, jonka orjina olette sekä että saisitte voimia lähteä ihmisvallan alta Jeesuksen armon alle.
Uskon että varmasti suurin osa tällä palstalla vl-oppia kritisoiva tekee sen nimenomaan rakkaudesta tavallista vl:ää kohtaan. Toki teidän pitää yrittää torjua tämä kuvittelemalla ja lietsomalla hysteriaa että teitä vihataan, mutta näin ei ole asia.
Admata, minä TODELLA SÄÄLIN sinua. Sinulla ei ole näemmä lainkaan kykyä ajatella objektiivisesti, enkä minä voi sitä sinulle väkisinkään antaa. Uskonsa puolustaminen on sinusta siis "vihan ja hysterian lietsomista ei-vl:iä kohtaan"? Jos täällä ei saa kirjoittaa miten vl-myönteistä, niin miten sitten voi olla oikeata keskustelua?
Rukoilen puolestasi.
kirjoittaa asiallisesti. Sinä aikana kun olen seurannut tätä palstaa, täällä on muutama henkilö, jotka järjestelmällisti eri nikeillä puhuvat vl-uskoa vastaan. Varmaan lähes kaikki "vain me" viestien kirjoittajista on sama persoona eri nikeillä.
Vihan aistin minäkin henkilökohtaisesti, mutta se on varmaan "sielunvihollinen" joka on kaiken takana. Koska sehän ei sallisi yhdenkään pelastuvan!
Nyt on pakko hieman vanhempana vl-uskovaisena sanoa sinulle vl-nuori, että teet turhan ison numeron (toistuvasti) tästä palstasta. Neuvon sinua kaikella ystävyydellä lakkaamaan käymästä täällä, jos pahoitat mielesi täällä käydystä keskustelusta. On totta, että täällä on paljon asiatonta ja henkilöön käyvää keskustelua, mutta syyllistyt itse aivan siihen samaan esimerkiksi edellisessä viestissäsi, jossa isoilla kirjaimilla kirjoitettuna totesit sääliväsi nimimerkki Admataa.
Olen itse huomannut sen, että asiaton keskustelu ja ihmisten nimittely ei ole (valitettavasti) uskosta kiinni. Näin ollen kaikki se, josta sinä olet pahoittanut mielesi, on myös mennyt toisin päin: me vl-uskovaiset olemme myös samalla tavalla pahoittaneet liikkeemme ulkopuolelle kuuluvien mieliä nimittelyllä ja harkitsemattomilla sanoilla.
Sinun kirjoituksistasi paistaa läpi aito kipu ja suru, mutta tämä kipu mielestäni myös sokaisee sinua näkemään asian eri puolia. Se, että toteat esimerkiksi sääliväsi nimimerkki Admataa ja sanot, että hänellä "ei ole näemmä lainkaan kykyä ajatella objektiivisesti" on röyhkeää henkilöön käyvää pilkkaa, eli juuri sitä, josta syytät muita ihmisiä.
Malttia ja rakkautta - sanoihan Jeesuskin osuvasti siitä hirrestä omassa silmässä, eikö vain?
Vl-nuori kirjoittaa avauksessa mm. näin:
"...Annan kuitenkin näille ihmisille anteeksi, ja toivon, että he tekevät parannuksen kovuudestaan, ennen kuin on liian myöhäistä.
Olen useaan kertaan todennut, että myös meikäläisten lasten harjoittama kiusaaminen on EHDOTTOMASTI VÄÄRIN.
Vaikka jotain uskonnollista yhteisöä inhoaakin, ei inhoa saa kuitenkaan kohdistaa sen jäseniin. On muistettava, että he ovat itsenäisiä ihmisyksilöitä, eivätkä vain jonkin suuren massan jäseniä.
JOS ME TOIMIMME MIELESTÄNNE VÄÄRIN, NÄYTTÄKÄÄ MEILLE OMALLA ESIMERKILLÄNNE, MITÄ ON OIKEA JA KRISTILLINEN KÄYTÖS!!..."
Millä logiikalla tämä on "viha-avaus, joka lietsoo vihaa ja hysteriaa ei-vl:iä kohtaan."
On totta, että olen pahoittanut mieleni täällä käytävän keskustelun tasosta. En kuitenkaan tee tästä "turhan isoa numeroa", koska tiedän lähipiiristäni, että suurin osa vl-uskovaisista ei edes tiedän tämän palstan olemassaolosta.
Päiväni ei siis mene pilalle tämän palstan takia:).
Jumalan rauhan terveisin: vl-nuori
Ei meitä lestadiolaisiakaan voi liiasta objektiivisuudesta syyttää.
Raamatun tulkintakin on aina subjektiivista. Siksi olisikin rakentavaa lukea Jumalan sanaa ennen muuta itselle. Siis tyyliin: ettei vain se hirsi olisi minun silmässäni sen sijaan että se näyttää törröttävän admatan silmässä.
>>
Millä logiikalla tämä on "viha-avaus, joka lietsoo vihaa ja hysteriaa ei-vl:iä kohtaan."
>>
Etkö todella ole huomannut vl-nuoren aiempia avauksia tästä samasta aiheesta, joissa hän huutaa "HÄVETKÄÄ", tms.? Näistä oli käsittääkseni kysymys kun hän veti täysin omia tuulesta temmattuja johtopäätöksiään:
" On siis yksinkertainen tosiasia, että monet täällä keskustelevat ihmiset VIHAAVAT MEITÄ ja toivovat meille pahaa. "
Mielestäni tämä on perusteetonta lietsontaa ja vastakkainasettelua ei-vl:iä kohtaan.
Mutta jos ihminen sanoo toista vaikka vl-apinaksi tai lessuksi, eikö se ole aikamoinen ilmaus vihasta? Ja eikö tällaisen ihmisen kannattaisikin hävetä?
Olen pyrkinyt siihen ihan oikeasti. Ja olen myönnellyt myös meidän virheitämme. Siksi laitoinkin avauksen jälkeen lisäyksen, jossa huomautin, että tuo raamatunlainaus oli tarkoitettu aivan kaikille keskustelijoille - myös meille vl:lle.
Mutta välillä vaikuttaa siltä, että täällä ei saisi esittää yhtään vl-myönteistä kommenttiä ilman, että saa "tuhkat silmilleen."
>>
Mutta jos ihminen sanoo toista vaikka vl-apinaksi tai lessuksi, eikö se ole aikamoinen ilmaus vihasta? Ja eikö tällaisen ihmisen kannattaisikin hävetä?
>>
Ei välttämättä vihasta, mutta ainakin suuttumuksesta ja voisikohan suuttumuksen taustalla olla vl:n asiaton käyttäytyminen tätä suuttunutta ihmistä kohtaan?
Nimittely on selkeästi tuomittavaa puolin ja toisin. Toista kirjoittelijaa kohtaan esitetty asiaton nimittely on niin netiketin kuin sääntöjenkin vastaista ja sellainen kannattaa ilmoittaa asiattomana poistettavaksi. Itse en ole moisia ilmaisuja käyttänyt, enkä käyttäisi.
Olet kyllä hieman hakoteillä.
Joku kirjoittaja on tuon lyhyen ja ytimekkään termin keksinyt ja kun se on käteväksi havaittu, monikin sitä käyttää.
Olisi kiva tietää, miksi se teitä vl-ihmisiä ärsyttää, koska ette ole siitä rehellisesti ja kiertelemättä pois pyrkineet. Ette näytä edes haluavan sitä;)
"Luulisi että uskovainen todellakin haluaisi pysäyttää kiusaamiskierteen, kääntää poskea ja osoittaa rakkautta kiusaajalleen. Ainakaan vl:ien kohdalla tämä ei päde, vaan pienestä pitäen näytetään opetettavan vihan lietsontaa ei-vl:iä kohtaan, joka sinunkin kirjoituksestasi ikävästi paistaa läpi."
Siinä taas hurskas uskovainen ojentaa meitä syntisiä kurjia...
"Kaikkea hyvää toivon sinulle ja kaikille muillekin vl:ille:) Ennenkaikkea toivon että Jumala aukaisisi sokeat silmänne ja näkisitte sen perkeleellisen ahdistusta ja pelkoja aiheuttavan ihmisopin, jonka orjina olette sekä että saisitte voimia lähteä ihmisvallan alta Jeesuksen armon alle."
Taas tätä: "Kaikkea hyvää vain teille, mutta helvettiin olette tuolla uskollanne menossa." Ja sitten meitä syytetään tuomitsemisesta...
"Uskon että varmasti suurin osa tällä palstalla vl-oppia kritisoiva tekee sen nimenomaan rakkaudesta tavallista vl:ää kohtaan."
LOL. "Rakkaus" suorastaan loistaa monista kirjoituksista. Motiivit ovat monesti kyllä aivan jossain muualla...
Se on elävän uskon tuntomerkki että maailma vihaa. Ja pilkkaa. Jeesustakin vihattiin ja pilkattiin ja lopulta naulittiin ristille.
Minä vain olin niin idealisti, että ajattelin, että kun uskosta vain rehellisesti kertoo, niin väärinkäsitykset oikenevat. Mutta:
"Kuulemalla kuulkaa älkääkä käsittäkö
Katsomalla katsokaa älkääkä ymmärtäkö" (Jes.6:9)
"Se on elävän uskon tuntomerkki että maailma vihaa. Ja pilkkaa. Jeesustakin vihattiin ja pilkattiin ja lopulta naulittiin ristille."
Tuolla perusteella elävää uskoa löytyy tuhansista eri liikkeistä ja lahkoista ympäri maailmaa. Ihmisten uskoa on kautta historian pilkattu, kohdistui se sitten Jumalaan, henkiin, Äiti Maahan tai mihin tahansa.
...ei niin paljon ole pilkattu niitä kuin lestadiolaisia.
Elävän uskon tuntomerkki on, että maailma pilkkaa ja vihaa.
Minua uskoani pilkataan.
Minun uskoni on elävä, (ainoa) oikea usko. MOT.
Näinhän se logiikka menee.
Tosin tällä logiikalla Suomen elävimpiä ja oikeinpia uskovaisia ovat Jehovan todistajat. Tuskin globaalisti tarkasteltunakaan lestadiolaisuus ja lestadiolaiset ovat vainottujen uskontojen listaykkösiä.
Tuo on aika hassu väite, kerta kaikkiaan. Meinaatko, että alkuseurakunnan kristittyjä ei pilkattu niin paljon kuin lestadiolaisia? Heitä sentään tapettiin uskonsa takia. Entä sitten Jehovan todistajat? Heitä pilkataan jatkuvasti mm. ovelta ovelle -käännytystyönsä takia todella rankasti. Entä mormonit? Heille nauretaan todella äkäisesti sen tähden, että Jeesus olisi muka käynyt Amerikassa piilottamassa salaisia viisauksiaan. Entä amerikkalaiset Amishit, jotka ovat kieltäytyneet kaikista nykyteknologian saavutuksista ja kulkevat hevosvankkureillaan kauppaan ja takaisin - heitä pilkataan todella paljon.
Entä ne afrikkalaiset tai amerikkalaiset luonnonuskontojen edustajat, joita käännytettiin miekka kädessä ja surmattiin, elleivät kääntyneet kristinuskoon? Entä venäjän miljoonat kristityt, jotka menettivät henkensä Stalinin vainoissa? Entä juutalaisten kokema vaino halki maailmanhistorian, joka saavutti kulminaatiopisteensä toisessa maailmansodassa?
Kyllä se niin on, että lestadiolaisten kokema pilkka on loppujen lopuksi aika pientä.
vanhoillislestadiolaisten kohdalla tuo ei pidä paikkaansa. Vl-saarnaajat murjovat Jumalan sanaa omilla ihmisopeillaan, joilla he johdattavat vl-väkeä poispäin iäti kestävästä Jumalan sanasta. Tästä Jumalaa ja muita uskovia vastaan tapahtuvasta opetuksesta ja työstä heitä arvostellaan.
puhua vanhoillislestadiolaisuudesta elävänä uskona.
Vanhoillislestadiolaisuus = ihmisten keksimiä oppeja, joilla ei ole mitään tekemistä Raamatun kanssa.
Vaikka tuntuukin pahalle kun nimitellään, mutta olemmehan tällä palstalla aivan vapaaehtoisesti.Olen aina ymmärtänyt tämän asian niin, että minäkin varmaan nimitteleisin samalla tavalla, jos olisin elävästä uskosta osaton.
Sinä saat sanoa ihan kuinka ajattelet , ei siinä mitään, mutta en siitä oppia ota. Minä olen ollut lapsesta asti uskomassa tällä tavalla Jumalan armosta, eikä tämä siionin ruoka ole maistunut pahalle.Taivaaseen olen matkalla ja kun tässä uskossa pysyn, pääsen kerran taivaaseen.
sydämessä usko Kristukseen, niin sinä olet vahvoilla. Jos sinulla on vain usko vanhoillislestadiolaisuuteen, niin sinä olet tosi heikoilla ja voin vain surkutella sinua.
teitä kohtaan ilkeitä ja pahansuovia. Muistan itse kouluajoilta, kun siirryttiin ala-asteelta yläasteelle ja omalla luokallani oli poika, joka oli lestadiolaisesta perheestä ( todella mukava ja fiksu perhe ja poikakin oli ihan jees ! ) ... opettaja alkoi sitten jollain tunnilla tenttimään meitä sisarusten määrästä ja kyseinen poika ei sitten millään kehdannut kertoa sitä, eikä opettaja tyhmyyttään tai ilkeämielisyyttään osannut/pystynyt olemaan hienovarainen ja jatkoi vain jankuttamista hänen kohdallaan asiasta. Silloin päätin avata suuni, koska olen aina ollut " heikompien " puolustaja ja haluan olla oikeudenmukainen kaikille, jokatapauksessa kerroin opettajalle, että jättää tämän pojan rauhaan, ja ettei sellainen jankkaaminen ole fiksua aikuiselta ihmiseltä ... no, siitähän opettaja ei pitänyt ja itse jouduin vähäksi aikaa kärsimään siitä, kun avasin suuni, mutta ei se mitään ... se oli sen arvoistakin.
Lopettakaa valhoillislestadiolaiset:
- Raamatun vastaisten oppien opettaminen
- itsenne Jumalan paikalle nostaminen (Jumala ei kykene antamaan syntejä anteeksi)
- kuvitteleminen, että te olette joku ihmeellinen Telluksen taivaallinen sotajoukko ja kuninkaallinen papisto, jolle ainoastaan on varattu taivaspaikka; vaikka todellisuudessa olette vain perin tavallisia tallaajia usealla Nortti hampaissa
- muiden uskovien halveksiminen ja helvettiin tuomitseminen
- ei-vl-ihmisten elämäntavoista valehteleminen
Näillä muutoksilla tämän palstan keskustelujen sävy muuttuu oleellisesti. Nykyisellään muille uskovaisille jää vain arvostelijan rooli. Rooli arvostella niitä sielunvihollisesta lähtöisin olevia oppeja, joita vl-herätysliike opettaa.
Törkeimmät HARHAOPIT, joita vl-herätysliike opettaa:
1. Vain vanhoillislestadiolaiset tai millilleen heidän kanssaan samalla tavalla uskovat ovat ainoita oikeita ja Jumalalle kelpaavia uskovaisia. Kaikkia muita koko maailman uskovaisia vanhoillislestadiolaiset kutsuvat röyhkeästi "epäuskoisiksi".
2. Vain vanhoillislestadiolaisilla on Pyhä Henki.
3. Vain vanhoillislestadiolaisuus = Jumalan valtakunta.
4. Jumala ei kykene pelastamaan syntistä ihmistä ilman vanhoillislestadiolaisen apua.
5. Jumala ei pysty antamaan syntejä anteeksi. Vain vanhoillislestadiolainen kykenee antamaan syntejä anteeksi.
6. Ehkäisy on syntiä.
Yhdellekään yllä mainituista opeista ei löydy perusteita Raamatusta.
levy päälle.
Totuutta ei koskaan kerrota liian usein.
aina uusia vanhoillislestadiolaisia, joille on syytä kertoa heidän oman herätysliikkeen harhaopeista.
Uskovaisuushan ei saa perustua valheeseen kuten se nyt tekee vl-herätysliikkeessä.
...jo massapostituksen tuntomerkit?
http://keskustelu.suomi24.fi/servlets/search?start=0&q=%22t%F6rkeimm%E4t+harhaopit%22
kieli on vanhahko mutta sen oppii nopeesti.
vl-herätysliike käytä uudempia raamatunkäännöksiä? On järjetöntä käyttää kieltä, joka ei ole suomen kieltä.
Biblia on lähinnä alkuperäistä tekstiä.
Biplia ei kylläkään ole yhtään se oikeampi käännös kuin 38 tai tämä nykyinenkään.
kaikissa on omat puutteensa.
eiköhän toi Biblia oo käännetty Martti Lutherin saksalaisesta versiosta. ja jos oikein ymmärrän 38 on vielä Bibliasta käännetty versio ?
haluan sanoa, että edustitpa mitä uskon suuntaa tahansa, viha kohtaa. Ihmiset taistelevat joko lahkonsa oikeudellisuudesta tai muuten vain, asiasta kuin asiasta.
Jos seuraat Jeesusta, kiellä itsesi ja ota kaikki Jeesukselta. Sinä luet itse Sanaa ja silloin sinä olet oleva turvassa, sillä sana todistaa Itsestään.
Vanhoillislestadiolainen ei turvaa Jumalaan vaan hän turvaa toiseen ihmiseen. Se on hengellisessä mielessä kuin sirkuksen nuoralla tanssimista.
provo!!! Uskokaa jo!!!!