Terve kaikki!
Olen 42-vuotias yksityisyrittäjä Vantaalta. Viime kuukausien aikana olen alkanut punnitsemaan mielessäni mahdollisuutta, että omaisin jonkin sorttisen alkoholiongelman. Olen nyt vuosia nauttinut iltaisin töiden jälkeen pullollisen erinomaista laatuviiniä ja viikonloppuisin kuluu minulta perjantaisin ja lauantaisin yhden viinipullon sijasta kaksi pulloa viiniä! Näen tämän tavan varsin huolestuttavana, vaikka arkipäivisin tissuteltu viinipullollinen ei seuraavana päivänä aiheutakaan minkäänlaista krapulaa ja työt sujuvat varsin hyvin, vaikka ajoittain paha uupumus iskeekin. Olen kuitenkin miettinyt viimeaikoina, että sisuskalujeni täytyy olla suhteellisen kovilla päivittäisen tissuttelun seurauksena. Varsinkin kun sitä on suunnilleen tällaisena jatkunut jo joitain vuosia. Tällä hetkellä syön lisäksi astmalääkkeitä ja mietin hieman, että saattaako niiden ja alkoholin yhteiskäytöstä aiheutua ongelmia? Erään vanhan kaverini sairastuminen maksakirroosiin oli kuitenkin suurin huolestumiseni herättäjä, sillä oman arvioni mukaan hänen käyttämänsä alkoholimäärät tuskin olivat paljon omia määriäni suuremmat. Vaikka kuinka mietin sisuskalujen keston yksilöllisyyttä ja uskottelen itseni omaavan varsin kestävän maksan yms., niin välillä tuntuu kuitenkin sulalta hulluudelta pelata terveydellään tämänkaltaista venäläistä rulettia. Luin jostain, että esim. haimatulehdus saattaisi iskeä aivan yllättäen, eikä alkoholistin mielen ole kovin helppoa ennakoida maksasairauksiakaan... Nämä faktat saavat minut ilmanmuuta huolestumaan, mutta alkoholinkäytöstä minun lienee mahdotonta ainakaan kokonaan luopua. Siltä ikävä kyllä vain tuntuu nyt... Olen miettinyt erilaisia vähennysstrategioita, mutta niihinkin tarttuminen tuntuu varsin raskaalta urakalta. Viime viikolla onnistuin ainakin hetkellisesti vähentämään juomistani. Maanantaina ja tiistaina selvisin vain kahdella viinilasillisella ja keskiviikon ja torstainkin pystyin vielä sinnittelemään puolen pullon päivävauhdilla. Viikonloppuvillitys tarkoitti tosin taas kerran kahta putellia päivässä, mutta sunnuntaina vannoin lievässä kanuunassa pystyväni jatkossa puolittamaan alkoholin viikkokulutukseni. Tätä yritän ja jos en onnistu niin pitänee nostaa kädet ylös antautumisen merkiksi ja hakeutua hoitoon. Katsotaan onnistunko selättämään viinanpirut vai onko tuo vietävä litku vain liian väkevä minulle?
Onko alkoholinkäyttöni ongelmallista?
23
2365
Vastaukset
- ollaan.
Olen kymmenvuotta nuorempi kuin sinä ja alkoholin käyttöni oli kokolailla samanlaista n4v:n ajan. Erona se, että viikonloppuisin meni kaksi pulloa kirkasta kaljat lonkerot viinit, ja viikolla sattoi olla päiviä etten ottanut mitään.
Vireys tasoni laski, lihoin ja rupesin saaman ihmeellisiä pelkotiloja kesken päivän.Tiesin mistä se johtui ja halusin muuttaa alkoholin käyttöäni.
Aloin pikku hiljaa vähentään määriä ja kokeilin niin. Saatoin olla viikon juomatta ja se oli jo iso juttu. Mutta kun viikonloppuna annoin itselleni luvan juoda niin se oli totalista hurrikaani känniä pe-la.
Vähensin väkevät pois ja se on toiminut.
Seuraava juomaton jakso oli kaksiviikkoa ja sen jälkeen join vain olutta. Toimi.
Nyt pisin juomaton jakso ollut yli-kuukausi ja aina vaan tekee vähemmän mieli.Välillä saunajuoma ja se jää siihen.
Kuukauden juomatta olon jälkeen uskalsin mennä lääkärin ja halusin, että katotaan kaikki mitä voi.
Tulos: ei mitään poikkeavaa.
Nyt seuraava juominki tiedossa kesäkuun ekaviikonloppu ja antabukset valmiina.En halua edes kokeilla kolmenpäivän rännejä.
Yksin kotona punaviini ehkä seuraavaksi.
Käy lekurissa ja juttele sille!
Pelkästään jo se, että ite haluu tehdä asialle jotain on TODELLA PALJON!
Mulle vaan ei viina sovi.
Tekstistäsi päätellen olet jonkin sortin kulinaristi kai? Joten ravinto puoli on kunnossa. Se on hyvä koska ruoka ja rasvat sitovat alkoholia ja näin ollen kuormittavat maksaa vähemmän.
Et sinä mitään hoitoa tarvitse.Sinulla oma yritys ja kaikkea!!Vähennä itse ja ole sen aineen isäntä.
En minäkään absolutiksi halua enkä aio. Aion vaan pistää tän asian ruotuun.
Kokeile kaikkea ja käy lääkärissä...toi viini tissutelu on vielä niin pientä(ranskalaiset)
P.s. Juicekin parani kirroosista vaikka oli kuulemma sanojensa mukaan niin keltainen ettei pimeessä tarvinnut edes heijastinta!- Aivot
Pääkoppaan se ensiksi iskee.
- sanoa...
Aivot kirjoitti:
Pääkoppaan se ensiksi iskee.
että mulla meinas, syyke pettää....ja halusin muutosta.
Kiitos kun huomioit tärkeän asian!! - toinen yrittäjä
Kerrankin asiallinen ja fiksu viesti tällä palstalla!
Tällaista ei ole täällä ennen nähty! Hienoa! Ruusut sinulle ja poropaisti! Nämä aa jankkarit ja tyrkyttäjät ovat jonkinsortin "uskovaisia" eivät omalla järjellään ajattelevia ihmisiä, joten heidän juttunsa olen jättänyt omaan arvoonsa! Itse olen kokenut/toiminut täsmälleen samopin kun sinä! Itskkin yrittäjä taustainen! Hieno viesti! Kiitos! - toinen yrittäjä
toinen yrittäjä kirjoitti:
Kerrankin asiallinen ja fiksu viesti tällä palstalla!
Tällaista ei ole täällä ennen nähty! Hienoa! Ruusut sinulle ja poropaisti! Nämä aa jankkarit ja tyrkyttäjät ovat jonkinsortin "uskovaisia" eivät omalla järjellään ajattelevia ihmisiä, joten heidän juttunsa olen jättänyt omaan arvoonsa! Itse olen kokenut/toiminut täsmälleen samopin kun sinä! Itskkin yrittäjä taustainen! Hieno viesti! Kiitos!et ollu yrittäjä mutta viesti oli 10 !
Näitä enempi sen aa "uskovaisuuden sijaan!
- vee-e
jos nautit erinomaista laatuviiniä ja kun lisäät vielä kalliit konjakit ja viskit siihen valikoimaan niin sinähän suorastaan paranet.
kysypäs maksaltasi miten se lukee pullon etiketin ja hintalapun ?
no asiaan, alkoholi on sulle ongelma ja se, miten sen ratkot ? asian myöntäminen on eka juttu, vähennysyritykset seuraavana.
sitten seuraakin hankala kausi.
sinnittelyä ja hetken onnistumisia ja kunnon retkahduksia. jos tässä vaiheessa myöntäis voimattomuutensa ja hakeutuisi avun piiriin nii ehkä elämästä jäis seuraava vaihe kokematta.
no monet kyllä hakeutuu avun piiriin mutta ei ole valmiina hyväksymään tosiasiaa alkoholismistaan ja sen ainosta, toimivasta hoidosta.ja muutos jää tekemättä, helvetti voimistuu ja lähenee.
jatko on kaikkein pahinta ja yleensä siitä ei pääsekään eteenpäin. se vaihe on jatkaa edellistä vaihetta. voimattomuutaan ei voi myöntää, koska se tarkoittaisi alkoholin jättämistä ja se tuntuu mahdottomalta. eri lääkitykset, mielisairaala tms, lopulta ennenaikainen kuolema on edessä. se on todellakin helpotus kärsivälle juopolle.
no osa ihmisistä pystyy myöntämään tosiasian ja hakemaan apua haluten vilpittömästi raittiutta kaikin mahdollisin voimin, ilman takaportteja.
silloin elämä alkaa uusista asemista ja aika pian alkaa tajuamaan muutoksen voiman, ihmisarvoinen elämä alkaa.
sairaus ei mihinkään häviä koskaan mielen solutasolla vaan sitä pitää hoitaa. hoito on jättää eka ryyppy ottamatta ja vertaistuki siinä on tärkeä.
alkoholistina toivon kaikkea hyvää ja hyviä päätöksiä. minulla itselläni kävi tuuri tuossa ymmärtämisen arvonnassa, nyt saan elää ilman alkoholia.- hyvä teksti
asia...oli ..kai
- Näin se menee
Helppoa se ei ole, kuten huomaat
- vaikuta mitenkään
Alkoholi vaikuttaa.
- mukavasti.
Mutta kyllä noilla ongelmilla on yleensä taipumus pahentua..valitettavasti.
- Bimbsa
On ja melko paha vielä, se kannattaa nyt myöntää heti ja rehellisesti itselle.
Käypäs päihdelinkin sivuilla www.paihdelinkki.fi mittaamassa annosmääräsi ja miten se vaikuttaa terveyteesi.
Itsellä 16. päivä raittiina koko talven tissuttelun jälkeen eli päivittäin 2-5 pulloa (0,5 l)siideriä ja joskus viikonloppuisin jopa 7-8 ja pidän sitäkin todella pahana!!!
Nyt on tilanne se, että ei tee mieli, ajatuskin vastenmielinen, olen kahdessa viikossa saanut energiaa ja jaksan enemmän, silmät ei punota/harota, sosiaalisuus tuli takaisin ym.
Totta hitossa olet uupunut töissä vaikka krapulaa ei olisikaan, niin olin minäkin ja työteho nolla ja jotenkuten hommat hoitui mutta ei niin että itselle olisi siitä tullut hyvä mieli. Sitten syyllisyys siitä että tietää jo itse että tämä on nyt mennyt överiksi.
Mars, mars apua hakemaan, itse en vielä kaikista lupauksistani huolimatta ole sinne AA:n kokoukseen päässyt, mutta heti kun tuntuu himo iskevän marssin sinne hakemaan tukea. Ei ole vielä iskenyt onneksi.- kokenut
AA:n kokouksissa käynnit tärkeinä. Olen huomannut, että silloin himo ei pääse yllättämään ja raittius on miellyttävämpää. Tapaan ihmisiä, joilla on ollut sama ongelma kuin minulla ja tuemme toinen toistamme raittiuden tiellä. Tietenkin AA-kirjojen ja alkoholismista lukeminen auttaa myös. Kuitenkin toisen ihmisen kohtaaminen on aina parasta. Kännykkäterapia on siinä nykyaikaa. Raitista arkista päivää kaikille!
- * * * * *
ei vähentäminen onnistu, kannattaa kuitenkin kokeilla kokonaan ilman olemista. Omasta kokemuksesta tiedän että ajatuskin tuntuu täysin mahdottomalta (merkki riippuvuudesta muuten), mutta kokeile aluksi vaikka viikon tai kahden pätkää ilman. Onnistuessaan se ainakin saa huomaamaan ettei se selvinpäin oleminen mahdotonta ole. Parhaassa tapauksessa voi tuntua ihan mukavaltakin, mistä taas on helppo jatkaa pidempäänkin samalla linjalla. Sitä paitsi pikku breikki aina välillä antaa sisuskaluille niiden tarvitseman lepotauon, vastaahan tuo juomasi määrää reilua neljää kossuputelia viikossa. Mikä tosijuopolle ei ole juuri mitään, mutta keskivertoveronmaksajalle aika paljon. Melkoisella varmuudella lekuri löytää sinulta jo tässä vaiheessa ainakin rasvamaksan, jos vaan vaivaudut otille asiaa selvittämään. Olet nimittäin suunilleen samanikäinen kuin minäkin, ja oma alkoholinkäyttöni oli samalla tasolla noin kymmenen vuotta sitten. Silloin todettiin rasvamaksa. Sittemmin otin juopottelussa oikein reippaan loppukirin, meinasin kuolla haimatulehdukseen ja vasta sitten tajusin lopettaa kokonaan. Älä ihmeessä tallaa samaa polkua, kun ei kerran ole pakko.
- mulle pölvästille
Miten lääkäri toteaa rasvamaksan?
- * * * * *
mulle pölvästille kirjoitti:
Miten lääkäri toteaa rasvamaksan?
minun kohdallani se tapahtui ultraäänellä. Eli samalla vehkeellä jolla raskaana olevien naisihmisten tapauksessa seurataan sikiön kehitystä. On muuten monikäyttöinen peli, haiman tulehduttua todettiin ultraäänellä nesteen kertyminen (=sisäinen verenvuoto) vatsaonteloon.
- Tsemppiä!
Hieno homma, että olet alkanut ainakin miettimään asiaa ja huolestumaan itsestäsi. Käsittääkseni jonkinlaisen kuvan asiasta saa jo kohtuullisen pikaisestikin ihan laboratoriossa tehtävällä verikokeella. Jos olet työssä ja jos teillä on työterveyshuollon palvelut käytettävissä, niin pirauta sinne, pyydä että pääsisit lääkärin vastaanotolle ja kerro huolesi. Lääkäri varmaan tietää, mistä päästä asiaa kannattaa alkaa purkamaan. Meillä oli ihan rutiininomainen työterveyslääkärin määräaikainen lääkärintarkastus, ja siinä tuli ilmi, että mulla ovat maksa-arvot koholla. Mun kohdalla syynä on tosin jokin muu asia, koska alkoholia käytän hyvin vähän.
Tuosta vähentämisestä ja lopettamisesta vielä sen verran, että onko se tissuttelu sulle se hauskin asia elämässä tällä hetkellä, minkä tiedät? Voisitko kuvitella, että keksisit jotain korvaavaa ja terveellisempää tekemistä, mikä toisi sulle muuta ajateltavaa ja sisältöä elämään? Veikkaan, että noilla kulutusmäärillä ei paljon muiden asioiden tekeminen paljoa jaksa kiinnostaakaan, mutta koska en itse tiedä mitä on noita määriä alkoholia käyttää pidemmän aikaa, en tiedä vaikka olisin väärässäkin.
Sen voin kuitenkin arvata, että jos istuskelet kotosalla ja kuuntelet musiikkia ja katselet telkkaria lasi kädessä, niin tismalleen samalla lailla ajan kuluttaminen, mutta vaan ilman alkoholia, voi vaikuttaa aikamoiselta kauhukuvalta.
Mutta käy nyt ainakin juttelemassa lääkärin kanssa, niin he tietävät mitkä kohdat kropassasi ensimmäisenä ja ehkä pahiten "ottavat itseensä" alkoholimarinaarissa olemisesta, ja osaavat alkaa kartottaa tilannetta.
Tästä kommentista et ehkä tykkää, mutta sekin on tosiasia, että jos tuota rataa jatkat, me muut veronmaksajat joudumme maksumiehiksi siinä vaiheessa, kun elimistösi alkaa oireilemaan oikein kunnolla prakaamaan. Eikä musta ihan perusteeton ajatuskulku ole sekään, että periaatteessa sairastuneet alkoholin suurkuluttajat aiheuttavat muiden terveyspalvelujen kuormitusta, ja näin tahattomasti sairastuneet kärsivät heikentyneestä terveyspalveluiden saatavuudesta.- * * * * *
kantaa tuon viimeisen kappaleen sisältöön. Olet oikeassa siinä että viinalla terveytensä tärvelleet aiheuttavat kuormitusta ja kuluja terveydenhuoltojärjestelmälle. Toisaalta tuolle tielle pohdinnoissa lähteminen on turhaa, koska pienellä näkökulman avartamisella samaan itsensä sairaaksi saattaneiden ryhmään alkaa tulla tungosta. Tupakoitsijat, itsensä lihaviksi syöneet, liikunnan laiminlyöneet, liikenteessä hurjastelleet ja vammautuneet, fyysisesti rankoissa urheiluharrastuksissa itsensä teloneet, työturvallisuusmääräyksiä laiminlyöneet jne. Eikä unohtaa pidä sitäkään, että valtio on pääomistaja väkevien alkoholijuomien myyntiä yksinoikeudella harjoittavassa vähittäismyyntiketjussa, jonka muutamat suosituimmat myyntiartikkelit ovat peräisin valtion pääosin omistamasta tehtaasta. Tästä ja vielä joka ainoasta päivittäistavaraliikkeessä myydystä alle 4,7 prosenttia alkoholia sisältävästä, käymisteitse valmistetusta alkoholijuomasta valtio kuittaa vuosittain merkittävät verotulot.
- Baskeriville
* * * * * kirjoitti:
kantaa tuon viimeisen kappaleen sisältöön. Olet oikeassa siinä että viinalla terveytensä tärvelleet aiheuttavat kuormitusta ja kuluja terveydenhuoltojärjestelmälle. Toisaalta tuolle tielle pohdinnoissa lähteminen on turhaa, koska pienellä näkökulman avartamisella samaan itsensä sairaaksi saattaneiden ryhmään alkaa tulla tungosta. Tupakoitsijat, itsensä lihaviksi syöneet, liikunnan laiminlyöneet, liikenteessä hurjastelleet ja vammautuneet, fyysisesti rankoissa urheiluharrastuksissa itsensä teloneet, työturvallisuusmääräyksiä laiminlyöneet jne. Eikä unohtaa pidä sitäkään, että valtio on pääomistaja väkevien alkoholijuomien myyntiä yksinoikeudella harjoittavassa vähittäismyyntiketjussa, jonka muutamat suosituimmat myyntiartikkelit ovat peräisin valtion pääosin omistamasta tehtaasta. Tästä ja vielä joka ainoasta päivittäistavaraliikkeessä myydystä alle 4,7 prosenttia alkoholia sisältävästä, käymisteitse valmistetusta alkoholijuomasta valtio kuittaa vuosittain merkittävät verotulot.
Aivan totta puhut!
Musta näihin hommiin olisikin syytä puuttua sikäli kun käytännössä toteutettavia konsteja on olemassa. Ja olisihan niitä, mutta ihmisten mielessä käytännöntoimet helposti alkavat vaikuttaa fasismilta, vaikka minusta ihan perusteltuja järkisyitä on olemassa käyttää sellaisia keinoja, että tulostakin alkaisi syntyä.
Minusta näiden haitallisten aineiden kohdalla olisi ihan hyvä idea lisätä niiden veroa. Kerätä verotuloja niiden aiheuttamien haittojen hoitamiseen (alkoholi, tupakka, makeiset, runsaasti sokeria ja/tai rasvaa sisältävät naatiskelutuotteet, roskaruoka...). Ihmisille ei kuitenkaan pelkkä ystävällismielinen tiedottaminen mene perille samaan aikaan kun markkinarumpu yllyttää juomaan limsaa, syömään pizzaa ja hampurilaisia. Tällöin minusta olisi ihan kohtuullista, että "isoveli" ohjaisi heitä oikealle polulle esim. verotuksen kautta.
Urheilussa itsensä telomisessa minusta on kuitenkin se puoli, että urheilu suuressa mittakaavassa paremminkin edistää terveyttä, kun heikentää sitä.
Tuosta alkoholiveroasiasta minulla on sellainen kuva, että kerätyt verot eivät riitä haittojen kattamiseen. Sitäpaitsi, yhtälöhän menee niin, että valtio kerää verot, mutta haitoista aiheutuneet kustannukset kaatuvat kuntien syliin.
Sairausvakuutus taitaakin olla ainut vakuutuslaji, minkä ehtoihin ei sisälly minkäänlaisia velvotteita "käyttää vakuutuksen kohdetta niin, että se ei ole omiaan lisäämään vakuutuksen kohteen vahingoittumista".
Musta olisi ihan perusteltua jopa sellainen käytäntö, että sairausvakuutukseen kuuluisi kaksi maksuluokkaa. Kuntoileville/urheileville, ja niille jotka eivät kuntoile tai urheile. Alempaan maksuluokkaan pääsisi sillä, että "alistuisi" suorittamaan valvottuja liikuntasuorituksia tietyn määrän viikossa. Tulevaisuudessa esim. aikuisiän diabeteksesta on tätä tahtia tulossa sellainen kansanterveydellinen ja -taloudellinen taakka, että ei hymyilytä, kun sitä ajattelee. Ja loppujenlopuksi vaan sen takia, että ihmiset eivät välitä syödä terveellisesti eivätkä välitä harrastaa ruumiin terveydelle välttämätöntä liikuntaa.
Eli minun mielestäni tälle pohtimisen tielle lähteminen ei LAINKAAN ole turhaa, kun jo koulujen käytävillekin laitetaan karkki- ja limska-automaatteja. Päinvastoin, näitä asioita pitäisi pohdiskella enemmän. Eikä vain pohdiskella, vaan ottaa terve järki käteen, ja tunnustaa tosiseikat ja ryhtyä käytännön toimiin. - aa:ton ajatus
Baskeriville kirjoitti:
Aivan totta puhut!
Musta näihin hommiin olisikin syytä puuttua sikäli kun käytännössä toteutettavia konsteja on olemassa. Ja olisihan niitä, mutta ihmisten mielessä käytännöntoimet helposti alkavat vaikuttaa fasismilta, vaikka minusta ihan perusteltuja järkisyitä on olemassa käyttää sellaisia keinoja, että tulostakin alkaisi syntyä.
Minusta näiden haitallisten aineiden kohdalla olisi ihan hyvä idea lisätä niiden veroa. Kerätä verotuloja niiden aiheuttamien haittojen hoitamiseen (alkoholi, tupakka, makeiset, runsaasti sokeria ja/tai rasvaa sisältävät naatiskelutuotteet, roskaruoka...). Ihmisille ei kuitenkaan pelkkä ystävällismielinen tiedottaminen mene perille samaan aikaan kun markkinarumpu yllyttää juomaan limsaa, syömään pizzaa ja hampurilaisia. Tällöin minusta olisi ihan kohtuullista, että "isoveli" ohjaisi heitä oikealle polulle esim. verotuksen kautta.
Urheilussa itsensä telomisessa minusta on kuitenkin se puoli, että urheilu suuressa mittakaavassa paremminkin edistää terveyttä, kun heikentää sitä.
Tuosta alkoholiveroasiasta minulla on sellainen kuva, että kerätyt verot eivät riitä haittojen kattamiseen. Sitäpaitsi, yhtälöhän menee niin, että valtio kerää verot, mutta haitoista aiheutuneet kustannukset kaatuvat kuntien syliin.
Sairausvakuutus taitaakin olla ainut vakuutuslaji, minkä ehtoihin ei sisälly minkäänlaisia velvotteita "käyttää vakuutuksen kohdetta niin, että se ei ole omiaan lisäämään vakuutuksen kohteen vahingoittumista".
Musta olisi ihan perusteltua jopa sellainen käytäntö, että sairausvakuutukseen kuuluisi kaksi maksuluokkaa. Kuntoileville/urheileville, ja niille jotka eivät kuntoile tai urheile. Alempaan maksuluokkaan pääsisi sillä, että "alistuisi" suorittamaan valvottuja liikuntasuorituksia tietyn määrän viikossa. Tulevaisuudessa esim. aikuisiän diabeteksesta on tätä tahtia tulossa sellainen kansanterveydellinen ja -taloudellinen taakka, että ei hymyilytä, kun sitä ajattelee. Ja loppujenlopuksi vaan sen takia, että ihmiset eivät välitä syödä terveellisesti eivätkä välitä harrastaa ruumiin terveydelle välttämätöntä liikuntaa.
Eli minun mielestäni tälle pohtimisen tielle lähteminen ei LAINKAAN ole turhaa, kun jo koulujen käytävillekin laitetaan karkki- ja limska-automaatteja. Päinvastoin, näitä asioita pitäisi pohdiskella enemmän. Eikä vain pohdiskella, vaan ottaa terve järki käteen, ja tunnustaa tosiseikat ja ryhtyä käytännön toimiin.Sitä, jota konsensus kutsuu pohjoismaiseksi "hyvinvoinniksi". Tunnettuahan on, että jos ruotsalaiset saisivat päättää, tänne synnyttäisiinkin kypärä päässä ja maapallossa olisi kaiteet.
Alkoholilla on todettu ihan terveysvaikutuksiakin. Makeisista ja tupakasta en ole niinkään varma. Arvaan, että joku kohta todistaa väkevästi, kuinka kilo sokeria ei ole kuolemaksi mutta ryyppy vie uurnaan. Kuitenkaan itse alkoholi ei aiheuta mitään ongelmia vaan se, ettei sitä osata käyttää.
Alkoholilla minäkin meinasin tappaa itseni - kuten myös aikoinaan ylensyönnillä. En silti demonisoisi itse aineita ja alkaisi holhota käyttäjiä. Erään tietyn toveriseuran kokouksissa hämmästelinkin, että ns. raittiit alkoholistit kiskoivat kilvan norttia, panivat muovimukiin seitsemän palaa sokeria, vetivät pullaa ja piparia päälle ja pitivät sitten palopuheita viinapirusta ja pullon hengestä ja olivat olevinaan niin pelastunutta poikaa tajuamatta, että nillä elintavoilla he olivat samaa tulevaa yhteiskunnan kuormitusta kuin viinalla itseään tuhoavat juomaritkin. - * * * * *
Baskeriville kirjoitti:
Aivan totta puhut!
Musta näihin hommiin olisikin syytä puuttua sikäli kun käytännössä toteutettavia konsteja on olemassa. Ja olisihan niitä, mutta ihmisten mielessä käytännöntoimet helposti alkavat vaikuttaa fasismilta, vaikka minusta ihan perusteltuja järkisyitä on olemassa käyttää sellaisia keinoja, että tulostakin alkaisi syntyä.
Minusta näiden haitallisten aineiden kohdalla olisi ihan hyvä idea lisätä niiden veroa. Kerätä verotuloja niiden aiheuttamien haittojen hoitamiseen (alkoholi, tupakka, makeiset, runsaasti sokeria ja/tai rasvaa sisältävät naatiskelutuotteet, roskaruoka...). Ihmisille ei kuitenkaan pelkkä ystävällismielinen tiedottaminen mene perille samaan aikaan kun markkinarumpu yllyttää juomaan limsaa, syömään pizzaa ja hampurilaisia. Tällöin minusta olisi ihan kohtuullista, että "isoveli" ohjaisi heitä oikealle polulle esim. verotuksen kautta.
Urheilussa itsensä telomisessa minusta on kuitenkin se puoli, että urheilu suuressa mittakaavassa paremminkin edistää terveyttä, kun heikentää sitä.
Tuosta alkoholiveroasiasta minulla on sellainen kuva, että kerätyt verot eivät riitä haittojen kattamiseen. Sitäpaitsi, yhtälöhän menee niin, että valtio kerää verot, mutta haitoista aiheutuneet kustannukset kaatuvat kuntien syliin.
Sairausvakuutus taitaakin olla ainut vakuutuslaji, minkä ehtoihin ei sisälly minkäänlaisia velvotteita "käyttää vakuutuksen kohdetta niin, että se ei ole omiaan lisäämään vakuutuksen kohteen vahingoittumista".
Musta olisi ihan perusteltua jopa sellainen käytäntö, että sairausvakuutukseen kuuluisi kaksi maksuluokkaa. Kuntoileville/urheileville, ja niille jotka eivät kuntoile tai urheile. Alempaan maksuluokkaan pääsisi sillä, että "alistuisi" suorittamaan valvottuja liikuntasuorituksia tietyn määrän viikossa. Tulevaisuudessa esim. aikuisiän diabeteksesta on tätä tahtia tulossa sellainen kansanterveydellinen ja -taloudellinen taakka, että ei hymyilytä, kun sitä ajattelee. Ja loppujenlopuksi vaan sen takia, että ihmiset eivät välitä syödä terveellisesti eivätkä välitä harrastaa ruumiin terveydelle välttämätöntä liikuntaa.
Eli minun mielestäni tälle pohtimisen tielle lähteminen ei LAINKAAN ole turhaa, kun jo koulujen käytävillekin laitetaan karkki- ja limska-automaatteja. Päinvastoin, näitä asioita pitäisi pohdiskella enemmän. Eikä vain pohdiskella, vaan ottaa terve järki käteen, ja tunnustaa tosiseikat ja ryhtyä käytännön toimiin.yhtä kaukana palstan aiheesta kuin taannoisessa lipuntarkastuskeskustelussa, mutta edelleen olen periaattellisella tasolla eri mieltä. Yksityiskohtiin menemättä, kuka määrittelee tietyt ruuat tai juomat haitallisiksi? Ihmiselle välttämättömät ja periaatteessa terveelliset ravintoaineet saattavat olla erittäin haitallisia jos niitä nauttii kohtuuttomasti. Kuka määrittelee onko diabetes tai sydäninfarkti itse aiheutettua tai perintötekijöiden tai muun syyn mukanaan tuomaa? Miten rangaistaan hillittömästi töitä tekevää, säntillisesti veronsa maksavaa ja muita ihmisiä työllistävää yksityisyrittäjää joka raataa itsensä sairaaksi alta viisikymppisenä? Esimerkkejä voi keksiä loputtomiin. Ja aina on niitä jotka ovat kehdosta hautaan yhteiskunnan (=veronmaksajien) elatuksen varassa niin terveydenhoitopalvelujen kuin perustoimeentulonkin osalta. Ehdottamiesi käytännön toimien polun toisessa päässä häämöttää yhteiskuntamalli, jollaisia on jo muutaman kerran maailmanhistoriassa kokeiltu. Eikä mitenkään hyvällä menestyksellä.
- suku
* * * * * kirjoitti:
kantaa tuon viimeisen kappaleen sisältöön. Olet oikeassa siinä että viinalla terveytensä tärvelleet aiheuttavat kuormitusta ja kuluja terveydenhuoltojärjestelmälle. Toisaalta tuolle tielle pohdinnoissa lähteminen on turhaa, koska pienellä näkökulman avartamisella samaan itsensä sairaaksi saattaneiden ryhmään alkaa tulla tungosta. Tupakoitsijat, itsensä lihaviksi syöneet, liikunnan laiminlyöneet, liikenteessä hurjastelleet ja vammautuneet, fyysisesti rankoissa urheiluharrastuksissa itsensä teloneet, työturvallisuusmääräyksiä laiminlyöneet jne. Eikä unohtaa pidä sitäkään, että valtio on pääomistaja väkevien alkoholijuomien myyntiä yksinoikeudella harjoittavassa vähittäismyyntiketjussa, jonka muutamat suosituimmat myyntiartikkelit ovat peräisin valtion pääosin omistamasta tehtaasta. Tästä ja vielä joka ainoasta päivittäistavaraliikkeessä myydystä alle 4,7 prosenttia alkoholia sisältävästä, käymisteitse valmistetusta alkoholijuomasta valtio kuittaa vuosittain merkittävät verotulot.
Entä sitten geeniteknologia ja molekyylibiologia, ja molemmat tässä yhteydessä mielellään vain alkoholismiin rajattuina?
Itse en näistä "alkoholismigeeneistä" juurikaan perusta, mutta mitä jos..?
Eli käsi sydämelle alkoholistit, oletteko valmiit hyväksymään "alkoholismigeenien" kitkennän yhteisen hyvän nimissä? Miten muuten kävisi, sammuisiko Suomen suku? - taukojupakka
suku kirjoitti:
Entä sitten geeniteknologia ja molekyylibiologia, ja molemmat tässä yhteydessä mielellään vain alkoholismiin rajattuina?
Itse en näistä "alkoholismigeeneistä" juurikaan perusta, mutta mitä jos..?
Eli käsi sydämelle alkoholistit, oletteko valmiit hyväksymään "alkoholismigeenien" kitkennän yhteisen hyvän nimissä? Miten muuten kävisi, sammuisiko Suomen suku?Itse ainakin pyörittelin noita asioita pitkään päässäni, ainakin vuoden verran. Olen kohta kolmekymppinen mies, ja takana on "perussuomalaista" alkoholilla nollaamista yli kymmenen vuotta. Viime vuosina alkanut tuntumaan, ettei ole ihan varmaa kuka on ratissa, pullo vai minä. Mitään varsinaista haittaa ei juopottelusta ollut, muutamaa peruskännimokailua lukuunottamatta. Rahaa meni, ja mieliala oli ihan surkea alkuviikosta, välillä meinasi purskahtaa itkuun maanantaina kun työt alkoivat. Huomasin myös, että ne sosiaaliset kontaktit joita alkoholi ei öljynnyt, alkoivat vähentyä.
No, tuossa helmikuussa löin kaverin kanssa vedon että ollaan tipatta vappuun asti. Siihen mahtui jo mukavasti ruotsinlaivamatkaa ja sukulaisten häitä. Alkuviikkoina pelkäsin mitä vedon loppuessa tapahtuisi. Alusta asti tarkoitus oli välttää yksin sisälle jumiutumista, eihän se sinkkumiehelle sovi. Pyörin pitkälti samojen kaverien kanssa baareissa viikonloppuisin, sen mitä siellä nyt vesilinjalla jaksaa pyöriä, eli aika vähän. Mutta kas kummaa, arkisin alkoi puhtia riittää muuhunkin kuin siihen "pakolliseen". Painoa lähti vähän pois ja mieliala nousi. Sunnuntaisinkin on hienoa nousta lukemaan lehti aamukahvin ääressä. Se oli monen vuoden jälkeen ihan uusi maailma.
Nyt vappu on jo ollut ja mennyt, ja olen pari kertaa juonut lasin punkkua tai tuopin olutta, mitään absolutismia en tällä tavoitellut missään vaiheessa, vaan pikemminkin tarkistaa että missä mennään. Voin sanoa että kevät on ollut omilla mittareillani paras vuosiin. Suoraan sanottuna ei kauheasti enää kiinnosta palata siihen jokaviikkoiseen vuoristorata-oravanpyörään.
Vaikeinta koko hommassa oli tietenkin sosiaalinen paine, koska ei mulle mitään fyysistä riippuvuutta ole ehtinyt tulla. Aika monta kertaa sai selitellä ettei vaan nyt kiinnosta alkoholillinen juotava. Onneksi on myös ihmisiä jotka ovat vilpittömästi olleet iloisia kurssinmuutokseni puolesta ja kannustaneet.
Suosittelen että mietit asiaa itse ja teet tarvittavat kurssinmuutokset. Kai sekin jo merkki jostain on että pitää muilta kysyä juoko liikaa. Sitten kun jo kuulee muilta, että juo liikaa, lienee jo vähän myöhäistä... - Hyvä hyvä
taukojupakka kirjoitti:
Itse ainakin pyörittelin noita asioita pitkään päässäni, ainakin vuoden verran. Olen kohta kolmekymppinen mies, ja takana on "perussuomalaista" alkoholilla nollaamista yli kymmenen vuotta. Viime vuosina alkanut tuntumaan, ettei ole ihan varmaa kuka on ratissa, pullo vai minä. Mitään varsinaista haittaa ei juopottelusta ollut, muutamaa peruskännimokailua lukuunottamatta. Rahaa meni, ja mieliala oli ihan surkea alkuviikosta, välillä meinasi purskahtaa itkuun maanantaina kun työt alkoivat. Huomasin myös, että ne sosiaaliset kontaktit joita alkoholi ei öljynnyt, alkoivat vähentyä.
No, tuossa helmikuussa löin kaverin kanssa vedon että ollaan tipatta vappuun asti. Siihen mahtui jo mukavasti ruotsinlaivamatkaa ja sukulaisten häitä. Alkuviikkoina pelkäsin mitä vedon loppuessa tapahtuisi. Alusta asti tarkoitus oli välttää yksin sisälle jumiutumista, eihän se sinkkumiehelle sovi. Pyörin pitkälti samojen kaverien kanssa baareissa viikonloppuisin, sen mitä siellä nyt vesilinjalla jaksaa pyöriä, eli aika vähän. Mutta kas kummaa, arkisin alkoi puhtia riittää muuhunkin kuin siihen "pakolliseen". Painoa lähti vähän pois ja mieliala nousi. Sunnuntaisinkin on hienoa nousta lukemaan lehti aamukahvin ääressä. Se oli monen vuoden jälkeen ihan uusi maailma.
Nyt vappu on jo ollut ja mennyt, ja olen pari kertaa juonut lasin punkkua tai tuopin olutta, mitään absolutismia en tällä tavoitellut missään vaiheessa, vaan pikemminkin tarkistaa että missä mennään. Voin sanoa että kevät on ollut omilla mittareillani paras vuosiin. Suoraan sanottuna ei kauheasti enää kiinnosta palata siihen jokaviikkoiseen vuoristorata-oravanpyörään.
Vaikeinta koko hommassa oli tietenkin sosiaalinen paine, koska ei mulle mitään fyysistä riippuvuutta ole ehtinyt tulla. Aika monta kertaa sai selitellä ettei vaan nyt kiinnosta alkoholillinen juotava. Onneksi on myös ihmisiä jotka ovat vilpittömästi olleet iloisia kurssinmuutokseni puolesta ja kannustaneet.
Suosittelen että mietit asiaa itse ja teet tarvittavat kurssinmuutokset. Kai sekin jo merkki jostain on että pitää muilta kysyä juoko liikaa. Sitten kun jo kuulee muilta, että juo liikaa, lienee jo vähän myöhäistä...Tiedän...ei siinä tartte kellekään mitään selittää eikä toittottaa omaa raittiutta ja selvää päivää koko suomelle.
Se, että tietää mistä kiikastaa ja saa homman ITSE hanskaan on jo iso suoritus.
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Mihin Ilkka Kanerva kuoli?
Kun näin jokin aika sitten kuvan riutuneen näköisestä Kanervasta, sanoin vaimolle että haimasyövältä vaikuttaa. Vaimon isä oli kuollut kyseiseen tauti26416953Oho! Susanna Laine uudessa hiustyylissä - Julkkismeikkaajalta tiukka palaute: "Ihan sama..."
Ex-Salkkarit tähti ja juontaja Susanna Laine on monessa mukana. Ex-missi tunnetaan pitkistä, vaaleista hiuksistaan . Mitäs tykkäät uudesta hiustyylist235458- 1152581
Yllätyspaljastus: Poppari Robin Packalen kiittää urastaan iskelmätähti Juha Tapiota: "Jos mä en..."
Oi, mikä tarina. Juha Tapio ja Robin ovat kyllä symppiksiä molemmat. Kumpi heistä on suosikkisi? https://www.suomi24.fi/viihde/yllatyspaljastus-poppar152058Venäjän lippulaiva Moskva upotettu Mustallamerellä
Venäjän laivaston lippulaiva Mustalalmerellä on 180 m pituinen, Neuvostoliiton aikana rakennettu Moskva-niminen risteilijä. Ukraina ilmoitti eilen saa3361762Pikkaraiskan puhelut
Mitä tuo jätkä hakee sillä että julkaisee kuinka kauan on puhunut puhelimessa? Tekee itsestään vieläkin idiootimman tuolla vai mikä tää juttu?111996- 59952
Hossein Najaf juotti lapset humalaan ja käytti häikäilemättä hyväkseen
Keski-Suomen käräjäoikeus on tuominnut 60-vuotiaan Hossein Najafin neljän vuoden vankeusrangaistukseen. Ensimmäisen tytön kanssa hän oli useita kerto32880Sofia Belorf ja Sonja Aiello
Viihtyvät yhdessä dinnerillä. Pienet piirit. Mitä ajatuksia herättää ?44880