Monella tuntuu olevan nykyään hukassa se, että korkea koulutus ei korreloi ammattitaidon kanssa. Asiantuntija ihmisestä tulee useamman vuoden ko. alan työkokemuksen jälkeen, ei todellakaan suoraan mistään koulusta. Tutkijan uraa tai nörttipuolta lukuunottamatta mikään oppilaitos tai yliopisto ei tuota opiskelijalle ammattitaitoa, vaan antaa työkalut sen hankkimiseen. Rekrytoinnissa ratkaisee sopivuus toimenkuvaan ja varsinkin kokemus alalta, vaikka sitten alemmalta ja suorittavalta tasolta. Pitää tietää, millaiseen työhön on hakemassa. Sitä taas ei voi tietää, ellei koskaan ole ollut alalla.
Voihan sitä uskotella itselleen, että suoraan valmistuttuaan saa mahtavan työpaikan. Mutta jos on niin epärealistinen oman osaamisensa suhteen, se huomataan kyllä haastattelussa. Työnhakijamäärät ovat korkeat. Valinnanvaraa yleensä on. Miksi kukaan palkkaisi ylimielisenä esiintyvän yksilön, jolla ei ole heittää pöytään mitään konkreettista osaamisestaan? Rekrytointi on yritykselle kallis prosessi, eikä siinä haluta ottaa riskejä; työntekijä kuin työntekijä on normaalisti ensimmäisen vuoden yritykselle kulu, kun otetaan huomioon perehdyttäminen ja oman työn huono tuottavuus alkuvaiheessa.
Että hyviä päiväunia vaan!
Koulutus ei tarkoita ammattitaitoa
15
1402
Vastaukset
- jaaha.
Ja pointtisi oli?
Mitä se sinua liikuttaa, onko jollakulla ventovieraalla suuret luulot osaamisestaan vai ei.
Ihme besserwisserimeininkiä, tulla niinkuin hienosti "opettamaan" meitä "epärealistisia päiväuneksijoita"...- napsahtaa
pojalle nalli, ja johonkin piti päästä purkamaan.
Muistahan kuitenkin että yliopistossa on monta alaa jotka tähtäävät professioon (lääkis, oikis, OKL, psykologia)ja vaikka työkokemus lisää ammattitaitoa, kyllä vastavalmistuneetkin ovat alansa ammattilaisia. - tuleva psykologi
napsahtaa kirjoitti:
pojalle nalli, ja johonkin piti päästä purkamaan.
Muistahan kuitenkin että yliopistossa on monta alaa jotka tähtäävät professioon (lääkis, oikis, OKL, psykologia)ja vaikka työkokemus lisää ammattitaitoa, kyllä vastavalmistuneetkin ovat alansa ammattilaisia.Olen osittain kanssasi samaa mieltä, osittain aloittajan. Opiskelen itse psykologiksi ja vaikka opiskelu antaa hyvät valmiudet työntekoon, on varsinainen oppi varmasti tulossa työelämästä. Eli koulutus antaa työkalut ja työelämä opettaa käyttämään niitä. Lääkäri- ja opettajaopiskelijoilla on käsittääkseni tiiviit yhteydet työelämään opintojen alusta saakka, joten heillä saattaa olla vielä hieman erilainen tilanne. Itselläni on vielä harjoittelu edessä ja se on ensimmäinen kokemus "tosihommista", vaikka joitakin juttuja on päässyt tekemään opintojen aikaisemmissakin vaiheissa.
- vastavalmistuneiden...
tuleva psykologi kirjoitti:
Olen osittain kanssasi samaa mieltä, osittain aloittajan. Opiskelen itse psykologiksi ja vaikka opiskelu antaa hyvät valmiudet työntekoon, on varsinainen oppi varmasti tulossa työelämästä. Eli koulutus antaa työkalut ja työelämä opettaa käyttämään niitä. Lääkäri- ja opettajaopiskelijoilla on käsittääkseni tiiviit yhteydet työelämään opintojen alusta saakka, joten heillä saattaa olla vielä hieman erilainen tilanne. Itselläni on vielä harjoittelu edessä ja se on ensimmäinen kokemus "tosihommista", vaikka joitakin juttuja on päässyt tekemään opintojen aikaisemmissakin vaiheissa.
... lääkärien vstaanotolle ei moni halua vakavamman asian merkeissä mennä...
- paskaa
täältä tullaan kele aatanan ittu ja pannan tollasille viisastelijanilkeille luu kurkkuun
sehän sua vituttaa kun toisilla on itsetuntoa - .....
Kannattaisikohan sinun miettiä, mistä johtuu tuo valtava tarpeesi "palauttaa päiväuneksijat maanpinnalle". Olisikohan sinulla kenties jotain omista epäonnistumisistasi johtuvia itsetunto-ongelmia. Toivoisin sinun menevän puhumaan noista ongelmista psykologille.
On mielestäni hyvä asia, että purat pahaa oloasi täällä sen sijaan, että kääntäisit sen itseäsi vastaan. - mieltä
Lukuunottamatta lääkiksen opiskelijoita, hyvät työpaikat ovat taisteluiden takana. Yleensä (ainakin työkkärin sivuja selailemalla) työkokemus on valttia ja edellytetään vähintään vuoden työkokemusta ennen kuin työtä voi edes hakea. Kieltämättä itsekin haaveilen korkeapaikkaisesta urasta kaksoistutkintoni suoritettua, mutta olen valmis kohtaamaan sen kylmän totuuden, että saatan joutua tekemään aluksi hanttihommiakin. Sitä en tajua, miksi osa ei halua sitä hyväksyä. Eihän hanttihommat tee ihmisestä sen huonompaa, vaan ne kehittävät ja tarjoavat sitä elintärkeää työkokemusta..
- hanttihommia...
... vaan töissä tapahtuvaa oppimista koulutusta vastaaviin tehtäviin. "Suuressa maailmassa' on erittäin yleistä, että yrityksissä on esim. Management Trainee Programme - nimellä kulkevia ohjelmia, joissa yliopistoista VALMISTUNEITA koulitaan firman johtotehtäviin (kesto 1-2 vuotta).
Valitettavasti Suomessa tätä ei juurikaan laajassa mitassa toteuteta, ja asenteet ovat muutenkin "en minä mikään harjoittelija voi olla kun on maisterin paperit" - K945
hanttihommia... kirjoitti:
... vaan töissä tapahtuvaa oppimista koulutusta vastaaviin tehtäviin. "Suuressa maailmassa' on erittäin yleistä, että yrityksissä on esim. Management Trainee Programme - nimellä kulkevia ohjelmia, joissa yliopistoista VALMISTUNEITA koulitaan firman johtotehtäviin (kesto 1-2 vuotta).
Valitettavasti Suomessa tätä ei juurikaan laajassa mitassa toteuteta, ja asenteet ovat muutenkin "en minä mikään harjoittelija voi olla kun on maisterin paperit"Tutkipa vähänkin isompien firmojen politiikkaa tarkemmin, ja huomaat, että erilaisia trainee-ohjelmia löytyy ihan kattavasti. Ohjelmat ovat kestoiltaan ja nimiltään toki erilaisia, kuten suuressa maailmassakin. Pieni maa pienine yritykseen kun olemme, ei noita ohjelmia tietenkään ole eikä tunnu olevan yhtä paljon kuin jossain Englannissa.
- Viktor
"Voihan sitä uskotella itselleen, että suoraan valmistuttuaan saa mahtavan työpaikan. Mutta jos on niin epärealistinen oman osaamisensa suhteen, se huomataan kyllä haastattelussa. Työnhakijamäärät ovat korkeat. Valinnanvaraa yleensä on. Miksi kukaan palkkaisi ylimielisenä esiintyvän yksilön, jolla ei ole heittää pöytään mitään konkreettista osaamisestaan?"
Tämän mukaan Suomessa olisi noin 100 prosenttiyksikköä ihmisistä työttömiä, mikäli milloinkaan firmat eivät voisi ottaa töihin henkilöä, jolla ei ole työkokemusta. - jhuioyfnjsd
Koskee hyvin vahvasti ainakin kaupallisen puolen ihmisiä. Osalla on harhakuvitelmia koulutuksestaan ja sen pätevöittävästä vaikutuksesta. Etenkin KTM:t kuvittelevat ohittavansa esim. BBA:t/tradenomit pelkillä papereilla. No, totuus on toki toinen, mutta outoa tuo silti on. Kaupallisella puolella tutkinto antaa vain ja ainoastaan pohjan tulevalle oppimiselle ja menestyksen tavoittelulle työelämässä. Jonkinlainen korkeakoulututkinto kun on niin monella, ettei se enää riitä nostamaan ketään lähtökohtaisesti muita korkeammalle. KTM:t/tradenomit/BBA:t ovat työnantajan silmissä samaa massaa, josta parhaat pärjäävät.
- Riksu
Kyllähän jo KTM:n pelkkä status ja tieto siitä, mitä tutkinto pitää sisällään nostaa sen tradenomien ja muiden edelle. Vielä enemmän ihmisestä kuin paperit kertoo se, että olet opiskellut ja valmistunut yliopistosta, siis paikasta, jossa laiskat ja reaktiiviset äidinpikkunassukat eivät saa ainuttakaan kurssia läpi, koska heillä ei ole kykyä organisoida ja suunnitella tai olla oma-aloitteisia toiminnassaan. Voihan syy olla myös yksinkertaisesti se, ettei ole kapasiteettia suodattaa järkeväksi ja loogiseksi oppimiseksi sitä, mitä se professori siellä edessä koettaa opettaa.
Kyllä tämän verran pitää ammattiylpeyttä olla ettei kaikkea niputtamista purematta niele. - jlkjljeij
Riksu kirjoitti:
Kyllähän jo KTM:n pelkkä status ja tieto siitä, mitä tutkinto pitää sisällään nostaa sen tradenomien ja muiden edelle. Vielä enemmän ihmisestä kuin paperit kertoo se, että olet opiskellut ja valmistunut yliopistosta, siis paikasta, jossa laiskat ja reaktiiviset äidinpikkunassukat eivät saa ainuttakaan kurssia läpi, koska heillä ei ole kykyä organisoida ja suunnitella tai olla oma-aloitteisia toiminnassaan. Voihan syy olla myös yksinkertaisesti se, ettei ole kapasiteettia suodattaa järkeväksi ja loogiseksi oppimiseksi sitä, mitä se professori siellä edessä koettaa opettaa.
Kyllä tämän verran pitää ammattiylpeyttä olla ettei kaikkea niputtamista purematta niele.Tätä juuri tarkoitin....taisi osua ja upota;-)
Vai, että "pelkkä status ja tieto siitä, mitä tutkinto pitää sisällään nostaa sen tradenomien ja muiden edelle".
Löytyisikö sinulta ihan oikeita, vaikkapa työelämään liittyviä argumentteja diibadaaba-väitteidesi lisäksi?? Nyt ainoa, mitä yrität kertoa on se, että kun joku opiskellut teoriapainotteisessa koulussa ja sieltä vielä onnistunut valmistumaan, niin se nostaisi hänet "muiden" yläpuolelle.
Ja miten muuten tämä liittyy "ammattiylpeyteen"?? KTM kun ei tietääkseni ole mikään ammatti niin kuin ei ole tradenomikaan...Sitten kun joskus onnistut pääsemään ammattiin, niin asia ehkä valkenee sinullekin.
Nyt kommenttisi lähinnä vain lisäsi sitä vaikutelmaa, että osa KTM-opiskelijoista vain on huolissaan omasta pärjäämisestään. Huolissaan tosissaan kannattaa ainakin sinun olla, mikäli argumentointikykysi on tätä luokkaa....
P.S. Pätevien KTM:ien ei tarvitse olla yhtään huolissaan mistään "niputtamisesta" aivan kuten päteville tradenomeille asialla ei ole myöskään tuon taivaallista merkitystä. - Riksu
jlkjljeij kirjoitti:
Tätä juuri tarkoitin....taisi osua ja upota;-)
Vai, että "pelkkä status ja tieto siitä, mitä tutkinto pitää sisällään nostaa sen tradenomien ja muiden edelle".
Löytyisikö sinulta ihan oikeita, vaikkapa työelämään liittyviä argumentteja diibadaaba-väitteidesi lisäksi?? Nyt ainoa, mitä yrität kertoa on se, että kun joku opiskellut teoriapainotteisessa koulussa ja sieltä vielä onnistunut valmistumaan, niin se nostaisi hänet "muiden" yläpuolelle.
Ja miten muuten tämä liittyy "ammattiylpeyteen"?? KTM kun ei tietääkseni ole mikään ammatti niin kuin ei ole tradenomikaan...Sitten kun joskus onnistut pääsemään ammattiin, niin asia ehkä valkenee sinullekin.
Nyt kommenttisi lähinnä vain lisäsi sitä vaikutelmaa, että osa KTM-opiskelijoista vain on huolissaan omasta pärjäämisestään. Huolissaan tosissaan kannattaa ainakin sinun olla, mikäli argumentointikykysi on tätä luokkaa....
P.S. Pätevien KTM:ien ei tarvitse olla yhtään huolissaan mistään "niputtamisesta" aivan kuten päteville tradenomeille asialla ei ole myöskään tuon taivaallista merkitystä.Ensin kirjoitellaan mitä sattuu ja, kun joku ei sitä purematta niele, niin heti "osuu ja uppoaa". Hyvää työtä Sherlock, päättelyketjusi on aukoton.
Oikeasti, pyyhippä kuola suupielestä ja kerro jotain asia-argumentteja omalla höpinällesi. Olen KTM ja hyvin palkatussa, koulutustani vastaavissa töissä. Takana on arvostettu tutkinto, jolla pitkä historia ja täten uskottavuutta "hieman" enemmän kuin jollakin viime vuosikymmenen integraatiotutkinnolla, joka sekin syntyi sossujen taivaita syleilevästä tavoitteesta kouluttaa 70 % ikäluokasta.
Se nyt vain on niin, että tutkinnon status kertoo jotain osaamisesta ja vielä enemmän ihmisestä. Ja tätä koetin myös sinulle teroittaa, mutta sille en voi mitään, jos se ei mene jakeluun edes rautalanka-tasolla.
Me voimme myös aivan yhtä hyvin olla ammattiylpeitä, kuten mutterinvääntäjätkin. Toimivathan ekonomit mitä moninaisimmissa asiantuntijatehtävissä, jolloin he muodostavat ammattikunnan ryhmänä. Mutta, jos tuokin on liian haasteellista hoksata itse, niin turhaanhan minä tässä nakkelen helmiä sioille. - jkhuihkjb
Riksu kirjoitti:
Ensin kirjoitellaan mitä sattuu ja, kun joku ei sitä purematta niele, niin heti "osuu ja uppoaa". Hyvää työtä Sherlock, päättelyketjusi on aukoton.
Oikeasti, pyyhippä kuola suupielestä ja kerro jotain asia-argumentteja omalla höpinällesi. Olen KTM ja hyvin palkatussa, koulutustani vastaavissa töissä. Takana on arvostettu tutkinto, jolla pitkä historia ja täten uskottavuutta "hieman" enemmän kuin jollakin viime vuosikymmenen integraatiotutkinnolla, joka sekin syntyi sossujen taivaita syleilevästä tavoitteesta kouluttaa 70 % ikäluokasta.
Se nyt vain on niin, että tutkinnon status kertoo jotain osaamisesta ja vielä enemmän ihmisestä. Ja tätä koetin myös sinulle teroittaa, mutta sille en voi mitään, jos se ei mene jakeluun edes rautalanka-tasolla.
Me voimme myös aivan yhtä hyvin olla ammattiylpeitä, kuten mutterinvääntäjätkin. Toimivathan ekonomit mitä moninaisimmissa asiantuntijatehtävissä, jolloin he muodostavat ammattikunnan ryhmänä. Mutta, jos tuokin on liian haasteellista hoksata itse, niin turhaanhan minä tässä nakkelen helmiä sioille.Ensinnäkin pyysin niitä argumentteja sinulta omien perustelujesi tueksi, muttet niitä antanut. Miksi ihmeessä? Siis ihan konkreettisia juttuja, ihan oikeasta elämästä, kun kerran itsekin olet "KTM ja hyvin palkatussa, koulutustasi vastaavissa töissä". Pistäpä näitä sitten omaan seuraavaan viestiisi, kun edellinen oli sitä samaa diibadaabaa kuin sitä edeltänyt viestikin.
Latelet asioita tutkinnon historiasta, arvotuksesta, statuksesta ja uskottavuudesta. Hyvänen aika sentään! Toki KTM-tutkinto on vanhempi ja keskimäärin myös hieman arvostetumpi. Mutta miten ihmeessä tämä itsessään tekee ihmisestä osaavamman kuin tradenomi- tai BBA-tutkinnon suorittanut henkilö?? Tästä et kykene antamaan kerta kaikkiaan mitään esimerkkejä.
Niitä asia-argumentteja omalle höpinälleni:
Omalla kymmenen vuoden urallani kaupallisissa tehtävissä olen työskennellyt lukuisten erilaisen koulutuksen saaneiden ihmisten kanssa. Pelkän koulutuksen perusteella ei pysty sanomaan juuri mitään. Päteviä ihmisiä löytyy niin KTM:stä, tradenomeista, BBA:sta ja jopa "vanhan koulukunnan" merkonomeista. Yksinkertaisesti henkilökohtaiset ominaisuudet ratkaisevat.
Toki jos otat kaikki maan KTM:t ja merkonomit, niin tietenkin KTM:t keskimäärin ovat osaavampia ja pätevämpiä. Näin on myös nyky-nuorten tilanteessa, kun puhutaan KTM:stä ja tradenomeista, mutta ero ei enää ole niin suuri. Tradenomeja koulutetaan paljon ja paljon enemmän kuin KTM:ia, joten joukkoon mahtuu lukumääräisesti enemmän ns. "huonoja tapauksia". Kuitenkin kun tradenomeja koulutetaan paljon, on varsin paljon ns. "hyviä tradenomeja". Nämä kisaavat tasapäisesti työmarkkinoilla KTM:ien kanssa. Tämän voit todeta lukemalla vaikkapa talouslehtien nimitysuutisia. Asiaan liittyy myös työpaikkailmoitukset, joissa usein koulutukseksi toivotaan "kaupallista korkeakoulututkintoa" tai "KTM/tradenomi-tutkintoa". Yritysten ylivoimainen valtaenemmistö on jo todennut käytännössä sen, ettei tutkinto itsessään kerro henkilöstä kuin pienen osan. Miksiköhän sinun mielestäsi työmarkkinoilla, siinä oikeassa elämässä, tilanne on tällainen?
Kerrot, että tutkinnon status kertoo jotain osaamisesta ja vielä enemmän ihmisestä. Ja perustelut...?? No, takuulla tutkinnon status ei itsessään kerro ihmisen osaamisesta paljoakaan kaupallisella alalla. Ei mistään koulusta tule valmiita myyntijohtajia, markkinointipäälliköitä, rahoituspäälliköitä jne. jne. Koulutus antaa hyvät perusvalmiudet työssä oppimiselle.
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Arman Alizadin viesti puna-aktivisteille: "Pitäkää lärvinne nytkin kiinni"
Arman Alizad kritisoi vasemmiston kaksinaismoralismia. Iranissa syntynyt suosikkijuontaja Arman Alizad pakeni perheensä2344002Minja Koskela nostanut vasemmistoliiton kannatuksen ennätykseen
Koskela valittiin puolueen johtoon lokakuussa 2024, ja silloin Ylen kysely antoi puolueelle 9,3 prosentin kannatuksen.1232307Antti johtaa Petteriä jo 7,1 prosenttiyksiköllä
Tällä menolla sdp menee kokoomuksesta kierroksella ohi jo tällä vaalikaudella. https://yle.fi/a/74-20213575821996- 1411471
- 77929
Seuraavakin hallitus joutuu leikkaamaan
Sitähän tämä hallitus nyt höpöttää, kun itse on ajanut tilanteen katastrofaaliseksi. Orpon hallitus lähti suurin puhein127927Hotelli kainuu
Mietityttää, hotelli Kainuussa, se, että asiakkaat voivat valita ketä saa olla ja ketä ei, Illan aikana asiakkaina!37920Ovatko vastasyntyneet vauvat syntisiä?
Se ihmisten keksimä järjetön perisynti, jos ovat!330849Pitäis vaan lopettaa
Sinun kanssa yhteydenpito. Alkaa vaan haluamaan enemmän ja tuskin lopulta mikään kohtaisi. Ja ikävä vaan kasvaa ja lähei8847J. Rinta-Joupilla jättimäinen veropetosvyyhti
Seinäjoen keskustan kiinteismiljonäärit olleet jo pitkään ahtaalla ja liittykö J. Rinta-Jouppikin rintamaan? https://yl62770