Millaisia Hoitokokoukset oikeasti olivat?

*Rippeitä asiasta tietävä*

Kertokaa te, jotka jouduitte niihin, millaisia ne olivat. Ihan konkreettisia esimerkkejä vaikka?

44

3360

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • admata.

      Hoitokokoukset olivat kurinpalautustoimia, joilla korotettiin johtajien ehdotonta valtaa seurakuntalaisiin ja "vapautettiin" seurakunta toisinajattelijoista sekä omien mielipiteiden vaaroista.

      Hoitokokoukseen saattoi joutua, jos oli erehtynyt arvostelemaan vl:ien opetusta vähäisimmässäkään määrin. Seurakuntalaisilta vaadittiin ehdotonta kuuliaisuutta kaikissa asioissa. Kaikenlainen johtajien arvostelu oli kielletty, kuin myös vähäinenkin tottelemattomuus kaikissa asioissa. Usein hoidettavalle ei ilmoitettu edes mitään ymmärrettävää syytä, vaan syytettiin vääränlaisesta hengestä, josta piti sitten kuuliaisesti tehdä parannusta juuri niinkuin käskettiin.

      Eli hoitokokouksilla laitettiin vl:t "ruotuun" ja heitettiin toisinajattelijat yli laidan matkalle tulimereen käristymään. Ne, jotka eivät simputukseen alistuneet, erotettiin ja tuomittiin "eriseuralaisiksi ja helvetin matkalaisiksi", jotka jätettiin "saatanan huomaan."

      Monet ovat tällä palstalla tarinansa kertoneet, joita voit yrittää hakea tuossa ylempänä olevalla hakukoneella. Tässäpä nimimerkki Deboran kuvaus hoitokokouksista:

      http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=4500000000000098&posting=22000000006929352#22000000006929352

    • 70-luvun lapsi

      Muistan joitakin tapauksia , kun olivat laittaneet television ja siitähän nuhtelut tuli ja jos ei kapistus häipynyt niin jonkunmoinen lopputili kyseisestä herätysliikkeestä.

    • Albert

      Olen kirjoitellut tänne monia autenttisia kuvauksia hoitokokouksista, joissa olin itse läsnä. Haeppa niitä yllä olevalla hakukoneella vaikka hakusanoilla: hoitokokousmuisto, lähetyspuhuja, hoitomies, hoitokokous.

      Sellaisillakin otsikoilla olen kirjoittanut kuin esim: Pois potkimisen helppous, Hoitokokousmuisto pulpahti esiin, Julmuuden ihailu... kokeile siitä niin voit lukea kertomuksia siitä, millaista hoitokokouksissa oikeasti oli!

    • hoitokokouksista
    • Albert

      SRK:n organisoiman kurinpalautusoperaation näkyvin osa 70- ja 80-luvuilla. Hoitokokousten moottorina oli keksitty henkioppi, jonka perusteella ihmisiä voitiin syyttää "väärästä hengestä" erittelemättä välttämättä hänen tekemiään syntejä mitenkään. Paikallisen Ry:n johtokunta päätti ilmiantajiensa kertomusten perusteella tai sattumanvaraisesti etukäteen ketä kulloinkin syytetään, ja hoitokokouksessa syytetyt käskettiin vuorotellen seurakunnan eteen kuulemaan syytteensä ja tunnustamaan syntinsä.

      Hoitokokouksessa ihmiset kävivät mikrofoniin syyttelemässä toisiaan milloin mistäkin oman nahkansa pelastaakseen. Väärien henkien lisäksi heitä syytettiin mm ikivanhoista sovituista synneistä, lastensa epäuskosta, seksistä nauttimisesta, tivolissa käymisestä, kelvottomasta kasvatuksesta, yhteydenpidosta epäuskoisten kanssa, epäuskoisten lastensa hylkäämättä jättämisestä jne jne..

      Paikalliset "meediot", eli hengenerottamisen lahjalla siunatut sitten kertoivat, mikä henki syytetyssä asusti. Jos syytetty erehtyi hiukkaakaan vastustamaan syytteitään tai kiistämään syyllisyyttään todettuun väärään henkeen, hänet sidottiin synteihinsä ja luovutettiin saatanan haltuun.

      Kun hoitomiehet oikein pääsivät veren makuun, kaikille ei syntejä ja väärää henkeä annettukaan anteeksi vaikka tuntutolkulla syytetyt itkivät ja tunnustivat kaiken mistä heitä keksittiinkään syyttää. Loppuhuipennukseksi yön jo tultua nöyryytetty, ihmisarvonsa menettänyt henkilö sidottiin synteihinsä ja julistettiin saatanan lapseksi.

      Itse olen kotoisin alueelta, jossa hoitokokoukset riehuivat voimallisimmin, joten kokemusta on kertynyt ihan liikaakin...

      • henkinen väkivalta

        ulottui kaikkeen vl-elämään. Ihmiset pakotettiin kyttäämään toisiaan sen uhalla, että jos ei vahdi toista ja ilmianna heti johtokunnalle, on osallinen samaan syntiin kuin synnin tehnyt. Josta puolestaan seurasi "siionista" pois heittäminen. Näin kaikki saatiin järjestelmällisesti vaanimaan toisiaan ja materiaalia johtokunnille kertyi parhaimmillaan kaksikin kertaa viikossa pidettyihin hoitokokouksiin!

        Hoitokokousten myötä syntilistaa kasvatettiin niin, että melkein kaikki oli jo 80-luvulla kiellettyä. Osa tästä listasta on jo purettu, mutta keskeisimmät ovat edelleen jäljellä, kuten ehdoton ehkäisykielto, televisiosynti, korvakorusynti, meikkaamisen synti, sirkussynti jne...

        Mielenkiintoisinta asiassa näin jälkikäteen on se, että SRK ei ole vieläkään myöntänyt virheitään hoitokokousoperaatiossaan, vaan asia on kielletty puheenaihe ja tarkoin salattu tabu vl-yhteisössä. Esimerkiksi nuoremmille on valehdeltu järjestelmällisesti hoitokokousajasta, koko asia on jätetty pois virallisesta historiankirjoituksesta, SRK ei tiedä aiheesta mitään...


      • Hiillos

        Kyllä jaksaa ihmetyttää vl-liikkeen lähimenneisyys, vaikka siitä on täällä saanut lukea jo paljon kuvauksia. Hoitokokouksissa hyvien uskovien menettely oli samankaltaista kuin 1600-luvun puhdasoppisuuden huumassa toteutetuissa noitavainoissa. Väärästä hengestä syytetyllä ja synnistään tietämättömällä vl-llä oli kutakuinkin yhtä suuri mahdollisuus armahdukseen kuin noituudesta syytetyllä selvitä vesikokeesta. Noidaksi epäiltyhän heitettiin sidottuna veteen. Jos hän kellui, hän oli noita ja poltettiin. Jos hukkui, syyte todettiin aiheettomaksi.


      • kaiken kaikkiaan

        erosi tuolloin vl-liikkeestä, jos kerran hoitokokoukset olivat mielestäsi noin kamalia? Väitän, että ulkopuolisena et tule koskaan ymmärtämään sitä, että rauha ja ilo palautui Siioniin tuon "henkien taistelun" jälkeen. Voin kertoa sinulle, että ihmiset ihan oikeasti antoivat toisilleen sydämestään anteeksi kaikki tehdyt vääryydet: "hoitajat" anoivat anteeksi "hoidetuilta" ja päinvastoin. Turha niitä anteeksiannettuja syntejä on enää kaivella.


      • Albert
        kaiken kaikkiaan kirjoitti:

        erosi tuolloin vl-liikkeestä, jos kerran hoitokokoukset olivat mielestäsi noin kamalia? Väitän, että ulkopuolisena et tule koskaan ymmärtämään sitä, että rauha ja ilo palautui Siioniin tuon "henkien taistelun" jälkeen. Voin kertoa sinulle, että ihmiset ihan oikeasti antoivat toisilleen sydämestään anteeksi kaikki tehdyt vääryydet: "hoitajat" anoivat anteeksi "hoidetuilta" ja päinvastoin. Turha niitä anteeksiannettuja syntejä on enää kaivella.

        Saattaa toki olla että nautit hoitokokouksista kovastikin, mutta kokemukseni perusteella valtaosa kärsi niistä erittäin paljon. En tiedä paljonko SRK:n tavoite oli, mutta kotipaikkakunnallani koko porukasta noin 20% heitettiin saatanalle ja nuorista miehistä 100% (kaikki!). Onko se sinulle liian vähän?

        Me kaikki tiedämme, että jotkut (huom. vain osa) hoitomiehet ovat keskenään sopineet harjoittamaansa henkistä väkivaltaa ja julmuutta. SRK:n julmimmat hoitomiehet ovat sopineet asiansa keskenään suljettujen ovien takana pelätyn työvaliokunnan kokouksessa. Vääryyttä kärsineiltä ja syyttömänä pihalle heitetyiltä vain ei ole vaivauduttu pyytämään anteeksi. No, huvinsa kullakin...


      • Albert
        Hiillos kirjoitti:

        Kyllä jaksaa ihmetyttää vl-liikkeen lähimenneisyys, vaikka siitä on täällä saanut lukea jo paljon kuvauksia. Hoitokokouksissa hyvien uskovien menettely oli samankaltaista kuin 1600-luvun puhdasoppisuuden huumassa toteutetuissa noitavainoissa. Väärästä hengestä syytetyllä ja synnistään tietämättömällä vl-llä oli kutakuinkin yhtä suuri mahdollisuus armahdukseen kuin noituudesta syytetyllä selvitä vesikokeesta. Noidaksi epäiltyhän heitettiin sidottuna veteen. Jos hän kellui, hän oli noita ja poltettiin. Jos hukkui, syyte todettiin aiheettomaksi.

        kuinka vanhus itki seurakunnan edessä ja aneli, että joku kertoisi mitä väärää hän on tenhyt. Johtava hoitomies (SRK:sta) vain toisteli, että itse tiedät mitä olet tehnyt. Mummo ei yhtään tiennyt mikä on hänen syntinsä -eikä tosin mistään henkiopista mitään ymmärtänytkään. Hän rukoili että kertokaa ihmeessä mistä pitää parannusta tehdä niin heti teen... Ei kerrottu, mutta hän alkoi tunnustaa kaikki mitä on pitkän elämänsä aikana tehnyt yksi toisensa jälkeen ja välillä kyseli, että saako jo anteeksi. Mutta ei annettu.

        Hoitomiehet vaan totesivat että hän haluaa näköjään elää edelleen synnissä. Hänet sidottiin synteihinsä ja julistettiin saatanan lapseksi. Eräskin tällaisella "Jumalan lasten rakkaudella" neuvottu mummo pyörtyi kun sai kuulla olevansa saatana oma. Hänet kannettiin pihalla odottavaan autoon ja kuljetettiin kotiinsa odottamaan helvettiin joutumistaan.


      • mitään
        Albert kirjoitti:

        Saattaa toki olla että nautit hoitokokouksista kovastikin, mutta kokemukseni perusteella valtaosa kärsi niistä erittäin paljon. En tiedä paljonko SRK:n tavoite oli, mutta kotipaikkakunnallani koko porukasta noin 20% heitettiin saatanalle ja nuorista miehistä 100% (kaikki!). Onko se sinulle liian vähän?

        Me kaikki tiedämme, että jotkut (huom. vain osa) hoitomiehet ovat keskenään sopineet harjoittamaansa henkistä väkivaltaa ja julmuutta. SRK:n julmimmat hoitomiehet ovat sopineet asiansa keskenään suljettujen ovien takana pelätyn työvaliokunnan kokouksessa. Vääryyttä kärsineiltä ja syyttömänä pihalle heitetyiltä vain ei ole vaivauduttu pyytämään anteeksi. No, huvinsa kullakin...

        valtaosaa vl-ihmisistä! Joillain yksittäisellä paikkakunnalla on voitu mennä lakihenkeen ajautuneen (paikallisen) johtokunnan vuoksi hakoteille, mutta SRK:n (ER:n johdolla) puututtua asiaan, tilanne rahoittui joka puolella Suomea. Haukut ihan väärää puuta, kun haukut SRK:ta.


      • Sinä taas
        mitään kirjoitti:

        valtaosaa vl-ihmisistä! Joillain yksittäisellä paikkakunnalla on voitu mennä lakihenkeen ajautuneen (paikallisen) johtokunnan vuoksi hakoteille, mutta SRK:n (ER:n johdolla) puututtua asiaan, tilanne rahoittui joka puolella Suomea. Haukut ihan väärää puuta, kun haukut SRK:ta.

        yrität poistaa vastuun SRK:lta. Oletko palkkalistoilla vai teetkö tuon talkoilla?

        Julmimmat hoitomiehet tulivat aina SRK:sta. Paljonko muuten se teidän tavoitteenne poispotkimiselle oli? Hoiditko asiasi työvaliokunnassa vai "kotisiionissa"?


      • höpöttää
        mitään kirjoitti:

        valtaosaa vl-ihmisistä! Joillain yksittäisellä paikkakunnalla on voitu mennä lakihenkeen ajautuneen (paikallisen) johtokunnan vuoksi hakoteille, mutta SRK:n (ER:n johdolla) puututtua asiaan, tilanne rahoittui joka puolella Suomea. Haukut ihan väärää puuta, kun haukut SRK:ta.

        Vl-liikkeesä kun ei uskalleta tehdä mitään, millä ei olisi SRK:n siunausta. Tiedät vallan hyvin, että näin on. On se kumma, että härski valehteleminen ei ole oppienne mukaan syntiä. Jos on syntiä, niin menet nöyränä poikana pyytelemään edelliset sanasi anteeksi.


      • rivi-vl
        Sinä taas kirjoitti:

        yrität poistaa vastuun SRK:lta. Oletko palkkalistoilla vai teetkö tuon talkoilla?

        Julmimmat hoitomiehet tulivat aina SRK:sta. Paljonko muuten se teidän tavoitteenne poispotkimiselle oli? Hoiditko asiasi työvaliokunnassa vai "kotisiionissa"?

        ja olin noina "henkien taistelujen" vuosina ihan tavallinen vl-nuori. En ollut silloin enkä ole sen jälkeenkään ollut missään johtotehtävissä, mutta olen elänyt läheltä ja nähnyt huom. SISÄLTÄPÄIN tuon ajan. Minuakin on "hoidettu", enkä ole katkera "hoitomiehiäni" so. veljiäni ja sisariani kohtaan. Päinvastoin olen kiitollinen Taivaan Isälle, että minullekin oli ja on edelleenkin siunattu saattomiehiä, jotka tarvittaessa ovat olleet auttamassa pysymään tällä kaidalla, mutta taivaaseen vievällä tiellä.


      • vaan
        höpöttää kirjoitti:

        Vl-liikkeesä kun ei uskalleta tehdä mitään, millä ei olisi SRK:n siunausta. Tiedät vallan hyvin, että näin on. On se kumma, että härski valehteleminen ei ole oppienne mukaan syntiä. Jos on syntiä, niin menet nöyränä poikana pyytelemään edelliset sanasi anteeksi.

        pysy totuudessa. Muutaman "hörhön" kenties omasta päästään keksimät hoitokokoustarinat tällä palstalla ovat kyllä kaukana totuudesta.


      • peittää?
        vaan kirjoitti:

        pysy totuudessa. Muutaman "hörhön" kenties omasta päästään keksimät hoitokokoustarinat tällä palstalla ovat kyllä kaukana totuudesta.

        Hoitokokouksia oli. Ja ne olivat erittäin julmia. Henkinen väkivalta juurrutettiin silloin vl-uskontoon.


      • tavoitteesta?
        rivi-vl kirjoitti:

        ja olin noina "henkien taistelujen" vuosina ihan tavallinen vl-nuori. En ollut silloin enkä ole sen jälkeenkään ollut missään johtotehtävissä, mutta olen elänyt läheltä ja nähnyt huom. SISÄLTÄPÄIN tuon ajan. Minuakin on "hoidettu", enkä ole katkera "hoitomiehiäni" so. veljiäni ja sisariani kohtaan. Päinvastoin olen kiitollinen Taivaan Isälle, että minullekin oli ja on edelleenkin siunattu saattomiehiä, jotka tarvittaessa ovat olleet auttamassa pysymään tällä kaidalla, mutta taivaaseen vievällä tiellä.

        Sinulta näköjään kysyttiin tuossa äskettäin, että paljonko tavoitteenne poispotkimiselle oli, kun olit ensin surkutellut kuinka vähän lähti. Joten vastaa, paljonko olisi ollut riittävästi?


      • Albert
        vaan kirjoitti:

        pysy totuudessa. Muutaman "hörhön" kenties omasta päästään keksimät hoitokokoustarinat tällä palstalla ovat kyllä kaukana totuudesta.

        Selviytymiskeinonne, että kiistätte hoitokokousajan julmuudet ja haukutte niistä kertovia, on ollut käytössänne hoitokokouksista saakka. Ei se minua satuta, jos joku epätoivoinen vl minua hörhöksi haukkuu. Pilkka on aina ollut totuuden puhujien osa.

        Toivottavasti tunnet olevasi taas sunnuntaina seuroissa päätä pidempi muita, kun olet julkisesti pilkannut kielletystä asiasta kertovaa "epäuskoista"...


      • leikkiä
        vaan kirjoitti:

        pysy totuudessa. Muutaman "hörhön" kenties omasta päästään keksimät hoitokokoustarinat tällä palstalla ovat kyllä kaukana totuudesta.

        vai onko huumorintajusi noin omituinen?

        Vaikuttaa siltä kuin tietäisit näistä tapahtumista!? Jos oikesti tiedät mitä on tapahtunut, sinun täytyy olla melko sieluton ihminen kun kehtaat tollaisia väitteitä esittää.

        Ettet vain olisi itse hoitomies, jonka omallatunnolla näitä rankkoja rikoksia ihmisyyttä vastaan on? Jyrkät mielipiteesi osaltaan kertovat siitä. Tiedäthän, että ensimmäinen askel rikoksen tunnustamiseen on juuri tämänkaltainen tapahtuneiden tosiasioiden ehdottoman jyrkkä kieltäminen. Vasta tämän vaiheen jälkeen seuraa tosiasioiden tunnustaminen vähitellen... jne. Lopulta täydellinen tunnustaminen ja katuminen

        Ellet tiedä, voisit olla kommentoimatta, koska julmat kommenttisi loukkaavat hyvin monia ihmisiä. Tämä sinulle vain tiedoksi.


      • mutta
        leikkiä kirjoitti:

        vai onko huumorintajusi noin omituinen?

        Vaikuttaa siltä kuin tietäisit näistä tapahtumista!? Jos oikesti tiedät mitä on tapahtunut, sinun täytyy olla melko sieluton ihminen kun kehtaat tollaisia väitteitä esittää.

        Ettet vain olisi itse hoitomies, jonka omallatunnolla näitä rankkoja rikoksia ihmisyyttä vastaan on? Jyrkät mielipiteesi osaltaan kertovat siitä. Tiedäthän, että ensimmäinen askel rikoksen tunnustamiseen on juuri tämänkaltainen tapahtuneiden tosiasioiden ehdottoman jyrkkä kieltäminen. Vasta tämän vaiheen jälkeen seuraa tosiasioiden tunnustaminen vähitellen... jne. Lopulta täydellinen tunnustaminen ja katuminen

        Ellet tiedä, voisit olla kommentoimatta, koska julmat kommenttisi loukkaavat hyvin monia ihmisiä. Tämä sinulle vain tiedoksi.

        rajansa kaikella: yritän vain torjua täällä esitetyt väärät ja valheelliset syytökset rauhaa rakastavia vl-kristittyjä kohtaan... Minun omatuntoni on tältä osin puhdas, entä sinun?


      • omatuntoni
        mutta kirjoitti:

        rajansa kaikella: yritän vain torjua täällä esitetyt väärät ja valheelliset syytökset rauhaa rakastavia vl-kristittyjä kohtaan... Minun omatuntoni on tältä osin puhdas, entä sinun?

        ei ole puhdas, myönnän sen.

        Itse en ollut hoidettavana, koska en ollut vl, mutta jouduin 70-luvulla katsomaan vierestä kahta tapausta, joista todella järkytyin.

        Omatuntoni soimaa vieläkin siitä, että en uskaltanut puolustaa näitä aiheettomasti syytettyjä. Olin silloin melko nuori ja nämä hoitomiehet olivat kotikylän napamiehiä. Minulta puuttui silloin rohkeutta. Jos olisin tällä mielellä ja tällä elämänkokemuksella vastaavassa tilanteessa, en epäröisi hetkeäkään mennä väliin heikomman avuksi.


      • Albert
        omatuntoni kirjoitti:

        ei ole puhdas, myönnän sen.

        Itse en ollut hoidettavana, koska en ollut vl, mutta jouduin 70-luvulla katsomaan vierestä kahta tapausta, joista todella järkytyin.

        Omatuntoni soimaa vieläkin siitä, että en uskaltanut puolustaa näitä aiheettomasti syytettyjä. Olin silloin melko nuori ja nämä hoitomiehet olivat kotikylän napamiehiä. Minulta puuttui silloin rohkeutta. Jos olisin tällä mielellä ja tällä elämänkokemuksella vastaavassa tilanteessa, en epäröisi hetkeäkään mennä väliin heikomman avuksi.

        Olin liian nuori ja kokematon. Pelkäsin hoitomiehiä -erityisesti SRK:n julmia tuomareita. Vaikka olisin puolustamisella ainoastaan nopeuttanut erkanemistani vl-piireistä, voisin hyvällä omallatunnolla sanoa tehneeni edes jotain. Tällä elämänkokemuksella en missään tapauksessa antaisi kenenkään kohdella niin kuin silloin HE tekivät!


      • "rippisalaisuus"!
        tavoitteesta? kirjoitti:

        Sinulta näköjään kysyttiin tuossa äskettäin, että paljonko tavoitteenne poispotkimiselle oli, kun olit ensin surkutellut kuinka vähän lähti. Joten vastaa, paljonko olisi ollut riittävästi?

        Siksi siitäkään ei saa puhua sen tarkemmin. Ilmeisesti tavoitteesta jäätiin, koska erotettujen vähyys edelleen harmittaa hoitomiehiä...


      • x-vl.
        Albert kirjoitti:

        Olin liian nuori ja kokematon. Pelkäsin hoitomiehiä -erityisesti SRK:n julmia tuomareita. Vaikka olisin puolustamisella ainoastaan nopeuttanut erkanemistani vl-piireistä, voisin hyvällä omallatunnolla sanoa tehneeni edes jotain. Tällä elämänkokemuksella en missään tapauksessa antaisi kenenkään kohdella niin kuin silloin HE tekivät!

        Jos olisin tiennyt mitä SIITÄ seurasi, niin olikohan minullakaan ollut rohkeutta seistä HEITÄ vastaan. Mutta onneksi en tiennyt.

        Täytyy itsekin ihmetellä. En se ollut minä, joka uskalsi, vaan Voimallisempi ja Viisampi vaikutti sen, että en kumartanut väärää jumalaa...

        Vaikka niin olisi tapahtunutkin, niin ei koskaan ole myöhäistä olla rehellisyyden ja totuuden puolella. Sitähän se on tänäänkin. Usko ei ole itsestäänselvyys, vaan välillä ollaan tosi heikoilla. Mutta luotetaan ja uskotaan kuitenkin!


      • Albert
        x-vl. kirjoitti:

        Jos olisin tiennyt mitä SIITÄ seurasi, niin olikohan minullakaan ollut rohkeutta seistä HEITÄ vastaan. Mutta onneksi en tiennyt.

        Täytyy itsekin ihmetellä. En se ollut minä, joka uskalsi, vaan Voimallisempi ja Viisampi vaikutti sen, että en kumartanut väärää jumalaa...

        Vaikka niin olisi tapahtunutkin, niin ei koskaan ole myöhäistä olla rehellisyyden ja totuuden puolella. Sitähän se on tänäänkin. Usko ei ole itsestäänselvyys, vaan välillä ollaan tosi heikoilla. Mutta luotetaan ja uskotaan kuitenkin!

        Siellä itkettiin yötä myöten toistakymmentä vuotta niitten täysin inhimillisyytensä ja suhteellisuudentajunsa menettäneiden hoitomiesten raadeltavana, jokainen joka uskalsi vastustaa sai vielä julmemman "hoidon" kuin muut.

        Kuten olen kertonutkin, itse lähdin liikkeestä 80-luvulla vasta kun koko hoitokokousoperaatio oli jo lähes suoritettu. En voinut enää elää sellaisessa pelossa ja orjuudessa, missä oli koko ikäni pakosta ollut. Eroamiseni jälkeisen pitkän "huonon elämän" kauden jälkeen Jumala muistutti minua olemassaolostaan, ja sain tutustua ensimmäistä kertaa elämässäni armolliseen ja rakastavaan Jumalaan. Mutta elämäni alkutaipaleen traumaattisuus vaikuttaa varmasti koko elämääni, kuten kaikilla vl-helvetissä eläneillä.


      • kysyn vaan
        Albert kirjoitti:

        Siellä itkettiin yötä myöten toistakymmentä vuotta niitten täysin inhimillisyytensä ja suhteellisuudentajunsa menettäneiden hoitomiesten raadeltavana, jokainen joka uskalsi vastustaa sai vielä julmemman "hoidon" kuin muut.

        Kuten olen kertonutkin, itse lähdin liikkeestä 80-luvulla vasta kun koko hoitokokousoperaatio oli jo lähes suoritettu. En voinut enää elää sellaisessa pelossa ja orjuudessa, missä oli koko ikäni pakosta ollut. Eroamiseni jälkeisen pitkän "huonon elämän" kauden jälkeen Jumala muistutti minua olemassaolostaan, ja sain tutustua ensimmäistä kertaa elämässäni armolliseen ja rakastavaan Jumalaan. Mutta elämäni alkutaipaleen traumaattisuus vaikuttaa varmasti koko elämääni, kuten kaikilla vl-helvetissä eläneillä.

        kun luovuit aikonaan vl-uskosta? Täällä kirjoittamistasi tarinoista päätellen olet pahasti katkeroitunut entisiä uskonveljiäsi ja -sisariasi kohtaan.


      • Hoi
        Albert kirjoitti:

        Siellä itkettiin yötä myöten toistakymmentä vuotta niitten täysin inhimillisyytensä ja suhteellisuudentajunsa menettäneiden hoitomiesten raadeltavana, jokainen joka uskalsi vastustaa sai vielä julmemman "hoidon" kuin muut.

        Kuten olen kertonutkin, itse lähdin liikkeestä 80-luvulla vasta kun koko hoitokokousoperaatio oli jo lähes suoritettu. En voinut enää elää sellaisessa pelossa ja orjuudessa, missä oli koko ikäni pakosta ollut. Eroamiseni jälkeisen pitkän "huonon elämän" kauden jälkeen Jumala muistutti minua olemassaolostaan, ja sain tutustua ensimmäistä kertaa elämässäni armolliseen ja rakastavaan Jumalaan. Mutta elämäni alkutaipaleen traumaattisuus vaikuttaa varmasti koko elämääni, kuten kaikilla vl-helvetissä eläneillä.

        Olin murrosikäinen, kun koko perheeni kutsuttiin hoidettavaksi. Kokous alkoi muistaakseni kuuden aikoihin talvi-iltana ja loppu noin kahden aikaan yöllä. Vanhempiani riepoteltiin mennen tullen, syyttäen heitä milloin mistäkin asiasta. Hoitajia oli seitsemän. Vanhemmillani ei ollut minkäänlaista mahdollisuutta puolustautua. Syytettiin kasvatuksesta yms. Joku oli havainnut, että koko lapsikatras ei ole joka kerran seuroissa mukana, välillä puuttui joku. Kaiveltiin jopa yli kahdenkymmenen vuoden takaisia asioita, siis asioita, jotka olivat tapahtuneet ennen syntymääni. Udeltiin perheen sisäisiä asioita hyvinkin yksityiskohtaisesti. Tuntui siltä, että kaikkea käytettiin vanhempiani vastaan. Meidät lapset jätettiin rauhaan lähes kokonaan. Joitakin asioita kysyttiin meiltä, että onko tämä asia oikeasti näin, kuten vanhempasi ovat kertoneet. Ja todettiin että elämme samassa väärässä hengessä kuin vanhempamme. Oli aika traumaattista katsoa omia vanhempia istumassa, itkemässä ja tärisemässä koko joukon edessä kaikkien syljeksittävänä. Vanhemmilleni ja meille lapsille siunattiin synnit anteeksi joskus yhden jälkeen yöllä. Siis sitähän myös meidän lasten tuli anoa. Mutta se siunaus ei tuntunutkaan enää puhdistavalta. Enemmänkin siltä kuin hoitomiehet olisivat kaivaneet räkää nenästään ja pyyhkineet sormensa minun olkapäähäni.

        Mietin tapahtunutta muutaman vuoden. Seurasin, mitä seurakunnassa tapahtuu. Havaitsin, että nämä hoitomiehet olivat itse itsensä ylentäneet. Se oli aika moinen susien joukko.

        On erittäin irvokasta puhua rakkaudesta tässä yhteydessä. Esimerkiksi setäni järjesti oman isänsä hoidettavaksi, vaikka vaari ei kovin ymmärtänyt enää tästä päivästä. Halusi vain uskoa lujasti ja yksinkertaisesti. Hän kuoli niin sanotusti perkeleen omana vastoin omaa tahtoaan. Hoitajina oli osin samoja henkilöitä kuin meidän perheen tapauksessa. Nämä kaksi hoitokokoustapausta olivat luonnollisesti eri aikaan, eri paikkakunnilla n. 200 km päässä toisistaan. Hoitajat eivät siis välttämättä olleet kaikki oman paikkakunnan miehiä.

        Ai niin, se hyöty. Luonnollisesti se, että silmäni aukesivat tuon hoidon jälkeen.


      • että vapaalla
        kysyn vaan kirjoitti:

        kun luovuit aikonaan vl-uskosta? Täällä kirjoittamistasi tarinoista päätellen olet pahasti katkeroitunut entisiä uskonveljiäsi ja -sisariasi kohtaan.

        palstalla saa ihan vapaasti kertoa omat näkemyksensä? Minusta Albertin asiapitoiset kertomukset kuvaavat hyvin sitä aikaa. Keskustelukumppanien katkeriksi haukkuminen on ala-arvoista keskustelutaktiikkaa.


      • joka paikassa
        Hoi kirjoitti:

        Olin murrosikäinen, kun koko perheeni kutsuttiin hoidettavaksi. Kokous alkoi muistaakseni kuuden aikoihin talvi-iltana ja loppu noin kahden aikaan yöllä. Vanhempiani riepoteltiin mennen tullen, syyttäen heitä milloin mistäkin asiasta. Hoitajia oli seitsemän. Vanhemmillani ei ollut minkäänlaista mahdollisuutta puolustautua. Syytettiin kasvatuksesta yms. Joku oli havainnut, että koko lapsikatras ei ole joka kerran seuroissa mukana, välillä puuttui joku. Kaiveltiin jopa yli kahdenkymmenen vuoden takaisia asioita, siis asioita, jotka olivat tapahtuneet ennen syntymääni. Udeltiin perheen sisäisiä asioita hyvinkin yksityiskohtaisesti. Tuntui siltä, että kaikkea käytettiin vanhempiani vastaan. Meidät lapset jätettiin rauhaan lähes kokonaan. Joitakin asioita kysyttiin meiltä, että onko tämä asia oikeasti näin, kuten vanhempasi ovat kertoneet. Ja todettiin että elämme samassa väärässä hengessä kuin vanhempamme. Oli aika traumaattista katsoa omia vanhempia istumassa, itkemässä ja tärisemässä koko joukon edessä kaikkien syljeksittävänä. Vanhemmilleni ja meille lapsille siunattiin synnit anteeksi joskus yhden jälkeen yöllä. Siis sitähän myös meidän lasten tuli anoa. Mutta se siunaus ei tuntunutkaan enää puhdistavalta. Enemmänkin siltä kuin hoitomiehet olisivat kaivaneet räkää nenästään ja pyyhkineet sormensa minun olkapäähäni.

        Mietin tapahtunutta muutaman vuoden. Seurasin, mitä seurakunnassa tapahtuu. Havaitsin, että nämä hoitomiehet olivat itse itsensä ylentäneet. Se oli aika moinen susien joukko.

        On erittäin irvokasta puhua rakkaudesta tässä yhteydessä. Esimerkiksi setäni järjesti oman isänsä hoidettavaksi, vaikka vaari ei kovin ymmärtänyt enää tästä päivästä. Halusi vain uskoa lujasti ja yksinkertaisesti. Hän kuoli niin sanotusti perkeleen omana vastoin omaa tahtoaan. Hoitajina oli osin samoja henkilöitä kuin meidän perheen tapauksessa. Nämä kaksi hoitokokoustapausta olivat luonnollisesti eri aikaan, eri paikkakunnilla n. 200 km päässä toisistaan. Hoitajat eivät siis välttämättä olleet kaikki oman paikkakunnan miehiä.

        Ai niin, se hyöty. Luonnollisesti se, että silmäni aukesivat tuon hoidon jälkeen.

        "hoitamassa" ja vapauttamassa "siioneita" epätoivotuista henkilöistä tuomitsemalla heidän saatanalle. Siksi samat nimet toistuvat julmimmissa hoitokokouskertomuksissa...


      • Vaeltaja
        kaiken kaikkiaan kirjoitti:

        erosi tuolloin vl-liikkeestä, jos kerran hoitokokoukset olivat mielestäsi noin kamalia? Väitän, että ulkopuolisena et tule koskaan ymmärtämään sitä, että rauha ja ilo palautui Siioniin tuon "henkien taistelun" jälkeen. Voin kertoa sinulle, että ihmiset ihan oikeasti antoivat toisilleen sydämestään anteeksi kaikki tehdyt vääryydet: "hoitajat" anoivat anteeksi "hoidetuilta" ja päinvastoin. Turha niitä anteeksiannettuja syntejä on enää kaivella.

        Kyse ei ollut siitä että olisi anteeksi pyydetty niitä vääriä tekoja.

        Ei.

        Ne tapahtumat vain yksinkertaisesti vaiettiin.
        Monet nykyiset keski-ikäiset eivät todellakaan mielellään muistele näita tapahtumia. Ne hävettävät niitä uskovaisia joilla on yhä sydän eli omatunto hengissä, ja he ovat siitä syystä hiljaa.

        Ne jotka eivät asioista mitään silloinkaan ymmärtäneet, ovat tapahtuneiden tähden kyllä epämääräisen levottomalla mielellä mutta jättävät vastuun mieluiten "johtomiehille". "Kyllä ne tietää mitä tekivät."

        Vastuunkantajia ja herättelijöitä ei ole ry-porukkaan jääneistä löytynyt - ei ennen kuin Erkki reinikainen itse ja sitten Seppo Lohi ovat pitäneet esillä noihin vuosiin kohdistamaansa kritiikkiä.

        Mutta sillä ei näy olleen vaikutusta.


      • Vaeltaja
        x-vl. kirjoitti:

        Jos olisin tiennyt mitä SIITÄ seurasi, niin olikohan minullakaan ollut rohkeutta seistä HEITÄ vastaan. Mutta onneksi en tiennyt.

        Täytyy itsekin ihmetellä. En se ollut minä, joka uskalsi, vaan Voimallisempi ja Viisampi vaikutti sen, että en kumartanut väärää jumalaa...

        Vaikka niin olisi tapahtunutkin, niin ei koskaan ole myöhäistä olla rehellisyyden ja totuuden puolella. Sitähän se on tänäänkin. Usko ei ole itsestäänselvyys, vaan välillä ollaan tosi heikoilla. Mutta luotetaan ja uskotaan kuitenkin!

        "... ei koskaan ole myöhäistä olla rehellisyyden ja totuuden puolella. "

        Juuri näin, kiitos Sinulle jälleen, x-vl!

        Vielä löytyy, ja siihenkin aikaan löytyi, joku jolla on ryhtiä ja selkärankaa. Sekä sydän paikallaan.

        Meistä monet olimme arkoja, pelkäsimme, ja oma mahka oli monelle rakkaampi kuin veljen tai sisaren puolustaminen.

        Itse en lakkaa muistamasta sitä, että en noussut julkisesti vastustamaan, esimerkiksi hoitokokouksessa, jota veti Juha Pentikäinen. Se tilaisuus kesti yö-kolmeen saakka, ja sisälsi häikäilemätöntä yksityisten uskovaisten henkilökohtaisten asioiden kaivelua erittäin vastenmmielisellä tavalla. Ja vanhoja ihmisiä nöyryytettiin ja peloteltiin. :-(

        Olin nuori eikä minulla ollut rohkeutta nousta ja sanoa muille paikalle kokoontuneille että en pitänyt sitä oikeana, en kristillisyyteen kuuluvana toimintana.

        Tästä olen kantanut ja kannan huonoa omaatuntoa. Minut tapasi heikkous, arkuus, ja olin siten paikalla yhtenä hyväksymässä silkkaa pahuutta.

        Antakoon Taivaan Jumala tämän heikkouteni anteeksi, meidän herramme Jeesuksen Kristuksen armotyön kautta...


      • vanha vaimo
        vaan kirjoitti:

        pysy totuudessa. Muutaman "hörhön" kenties omasta päästään keksimät hoitokokoustarinat tällä palstalla ovat kyllä kaukana totuudesta.

        Ei meitä ole vain muutamia vaan useita ja olemme itse omista kokemuksistamme kertoneet, emme suinkaan keksineet "omasta päästä" juttujamme.

        Sinulla täytyy olla melkoisen paha olo, kun kiellät tapahtuneet tosiasiat. Tiedätkö, että tosiasioitten tunnustaminen on viisautta?

        Yhtä hyvin voisit tehdä kuin Iranin johtaja, joka sanoo, ettei juutalaisia tuhottu toisen maailmansodan aikana vaan sekin oli keksittyä. Väitteesi on ihan yhtä todenperäinen:(


      • vanha vaimo
        mutta kirjoitti:

        rajansa kaikella: yritän vain torjua täällä esitetyt väärät ja valheelliset syytökset rauhaa rakastavia vl-kristittyjä kohtaan... Minun omatuntoni on tältä osin puhdas, entä sinun?

        Kaikki, mitä olen täällä kirjoittanut hoitokokouksista on täydellisesti totta.

        Onko niin, että omatuntosi puhtaus johtuu täydellisestä tietämättömyydestä ja naiiviudesta uskoessasi vl-saarnaajien tietoisia valheita.

        Silloinhan olet itse puhdas kun ei tietoisesti valehtele, vaan ainoastaan toistat toisten valheita uskoen ne tosiksi.

        Eikö totta?


      • Vaeltaja
        kysyn vaan kirjoitti:

        kun luovuit aikonaan vl-uskosta? Täällä kirjoittamistasi tarinoista päätellen olet pahasti katkeroitunut entisiä uskonveljiäsi ja -sisariasi kohtaan.

        Halpahintaista ja typerää syytellä hoitokokouksien vääryyksien paljastajia "katkeroituneiksi". Sama kuin syyttäisit natsien vainoista henkiinjääneitä juutalaisia katkeroituneiksi.

        Etkö rakasta totuutta?
        Sinulle olisi miellyttävintä, että ymmärtäisimme vain olla hiljaa ja sallisimme SRK:n valheellisen imagonkiillotuksen olla esillä ainoana äänenä ja hallita keskustelua.

        Nykyaikaiseen avoimeen yhteiskuntaan kuuluvat rehellinen ja monipuolinen asioiden käsittely sekä omien virheiden myöntäminen. Myös menneisyyden käsittely avoimesti on keskeinen asia, tulevaisuus voidaan rakentaa vain rehelliselle menneisyyden tuntemiselle.

        Ei se ole häpeällistä että myöntää virheensä. Se on, että niitä yrittää piilotella ja syyttelee toisia "katkeriksi".


      • uskomassa",
        Vaeltaja kirjoitti:

        Halpahintaista ja typerää syytellä hoitokokouksien vääryyksien paljastajia "katkeroituneiksi". Sama kuin syyttäisit natsien vainoista henkiinjääneitä juutalaisia katkeroituneiksi.

        Etkö rakasta totuutta?
        Sinulle olisi miellyttävintä, että ymmärtäisimme vain olla hiljaa ja sallisimme SRK:n valheellisen imagonkiillotuksen olla esillä ainoana äänenä ja hallita keskustelua.

        Nykyaikaiseen avoimeen yhteiskuntaan kuuluvat rehellinen ja monipuolinen asioiden käsittely sekä omien virheiden myöntäminen. Myös menneisyyden käsittely avoimesti on keskeinen asia, tulevaisuus voidaan rakentaa vain rehelliselle menneisyyden tuntemiselle.

        Ei se ole häpeällistä että myöntää virheensä. Se on, että niitä yrittää piilotella ja syyttelee toisia "katkeriksi".

        on ainoa "krittinen" lause vl-ihminen saa lahkostaan sanoa.


      • LLLR
        vanha vaimo kirjoitti:

        Ei meitä ole vain muutamia vaan useita ja olemme itse omista kokemuksistamme kertoneet, emme suinkaan keksineet "omasta päästä" juttujamme.

        Sinulla täytyy olla melkoisen paha olo, kun kiellät tapahtuneet tosiasiat. Tiedätkö, että tosiasioitten tunnustaminen on viisautta?

        Yhtä hyvin voisit tehdä kuin Iranin johtaja, joka sanoo, ettei juutalaisia tuhottu toisen maailmansodan aikana vaan sekin oli keksittyä. Väitteesi on ihan yhtä todenperäinen:(

        Luulin että omatuntosi on puhdas, mutta tämän kirjoituksesi jälkeen en.


      • pieni kulkija
        LLLR kirjoitti:

        Luulin että omatuntosi on puhdas, mutta tämän kirjoituksesi jälkeen en.

        Miten vl:t saavat tuollaisen vallan että kykenevät punnitsemaan toisen omantunnon lyhyestä ja asiallisesta viestistä?

        Kyllä heidän tosiaan täytyy olla jumalan huoneen hallituksia ja jumalallisen tuomion ilmoittelijoita kun kykenevät sellaiseen mihin Raamattu ilmoittaa vain Jumalan kykenevän;D

        Saavatko kaikki vl:äksi tulevat tuollaisen kyvyn punnita toisen ihmisen omaatuntoa jopa lyhyen kirjoituksen perusteella, mitä toinen on kirjoittanut? Vai onko sittenkin kyseessä vain katkera panettelu ja tuomio, joka julistetaan kun uskaltaa arvostella vl-liikettä?


      • LLLR
        pieni kulkija kirjoitti:

        Miten vl:t saavat tuollaisen vallan että kykenevät punnitsemaan toisen omantunnon lyhyestä ja asiallisesta viestistä?

        Kyllä heidän tosiaan täytyy olla jumalan huoneen hallituksia ja jumalallisen tuomion ilmoittelijoita kun kykenevät sellaiseen mihin Raamattu ilmoittaa vain Jumalan kykenevän;D

        Saavatko kaikki vl:äksi tulevat tuollaisen kyvyn punnita toisen ihmisen omaatuntoa jopa lyhyen kirjoituksen perusteella, mitä toinen on kirjoittanut? Vai onko sittenkin kyseessä vain katkera panettelu ja tuomio, joka julistetaan kun uskaltaa arvostella vl-liikettä?

        Ja oikea vastaus on tietysti se viimeinen. Eihän muu ole luvallista, eihän?


    • vaan

      ne olivat seurakuntailtoja, joita pidetään nykyäänkin ihan säännöllisesti. Sana "hoitokokous" on vain myöhemmin keksitty pilkkanimi vl-kristittyjen mustamaalaamiseksi.

      • itse mukana

        näissä "seurakuntailloissa" 70-luvulla?

        Ellet, niin parempi on olla ottamatta kantaa asiaan, josta et tiedä.

        Jos olit, onko omatuntosi puhdas?


      • *Rippeitä asiasta tietävä*

        Sen tiedän, että oli. Istuin siellä itsekin, mutten kaikkea siis juuri mitään ymmärtänyt. Hoitokokous on minusta aika kaunis nimitys, Ikvisitioksi itse niitä kutsun.

        Isääni kiusattiin siellä, samoin äitiäni. Isäni ei kestänyt, äitini osasi huijata paremmin, ja selvisi. Äitiäni syytettiin lähinnä hempeyden hengestä, isääni jostain muusta, yleensä pikkujutuista, kuten ralliajojen seuraamisesta. Äitini oli joskus kotona vihainen isälleni, kun hän ei heti alkanut nöyristelemään ja tunnustamaan jotain, mitä ei oikeasti ollut edes tehnyt. Äitini oli ovelampi :)

        Muistan, että ne kokoukset kestivät myöhään iltaan ja väsytti... Ne oli ainakin kerran VL-perheen kotona. Olin alle- ja alakouluikäinen. Eräs toinen äiti lähti lapsineen kotiin, kun oli lasten nukkumaan menoaika. Äitinikin yritti "livistää" tällä tekosyyllä, mutta siitä vasta suututtiinkin hänelle.

        Eräälle mummolle sanottiin, ettei hän ole päivääkään uskomassa ollut. Mummo itki. Tunsin tuon mummon, joka aina puhui vieraille lapsillekin Taivaan Isästä.

        Itseäni ei varsinaisesti syytetty mistään, mutta seurakunnan (lut.kirkon) kerhossa ei saanut käydä, kun siellä laulettiin laulua: "Pienet rakentajamme, tiilen tiileen liitämme. Temppeliksi jota maailma ei nää. Jeesus kun on kanssamme, joka päivä nousee se, kaikki kansat siihen yhdistää".

        Asuimme Keski-Suomessa. Tällaisia muistoja minulla. Ja haluaisin, että joku oikeasti selittäisi, mistä oli kysymys.


      • Joka päivä

        Ja seuraavaksi kiistät natsien hirmuteot, Stalinin keskitysleirit ja Kiinan kulttuurivallankumouksen miljoonat ihmisuhrit.

        Diktatuuri yrittää aina peittää jälkensä.

        Vakavasti puhuen, hoitokokouksista on olemassa selkät evidenssit esim. 70- ja 80-lukujen Päiävmies-lehdissä, sekä hartauskirjoituksissa että ilmoitussivujen kokouskutsuissa.

        On olemasa rauhanyhdistysten pöytäkirjat, on olemassa kirjallisia ry-johtomiesten allekirjoittamia erottamisesa ilmoittavia dokumentteja joissa esiintyvät termit väärä henki, kokosolainen henki jne. On olemassa useita henkilöitä jotka pitivät noissa kokouksissa ja niiden jälkeen henkilökohtaista päiväkirjaa.

        Ihmisiin kohdistuneista vääryyksistä halutaan aina vaieta ja pimittää kauhea historia.

        Se ei onnistu. Se ei ole koskaan kristinuskon historiassa onnistunut.


    • OIU

      ?*?*?*

    Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Mihin Ilkka Kanerva kuoli?

      Kun näin jokin aika sitten kuvan riutuneen näköisestä Kanervasta, sanoin vaimolle että haimasyövältä vaikuttaa. Vaimon isä oli kuollut kyseiseen tauti
      Maailman menoa
      264
      16953
    2. Oho! Susanna Laine uudessa hiustyylissä - Julkkismeikkaajalta tiukka palaute: "Ihan sama..."

      Ex-Salkkarit tähti ja juontaja Susanna Laine on monessa mukana. Ex-missi tunnetaan pitkistä, vaaleista hiuksistaan . Mitäs tykkäät uudesta hiustyylist
      Kotimaiset julkkisjuorut
      23
      5458
    3. Ilkka kanerva

      Ilkka Kanerva kuollut 74v
      Turku
      115
      2581
    4. Yllätyspaljastus: Poppari Robin Packalen kiittää urastaan iskelmätähti Juha Tapiota: "Jos mä en..."

      Oi, mikä tarina. Juha Tapio ja Robin ovat kyllä symppiksiä molemmat. Kumpi heistä on suosikkisi? https://www.suomi24.fi/viihde/yllatyspaljastus-poppar
      Kotimaiset julkkisjuorut
      15
      2058
    5. Venäjän lippulaiva Moskva upotettu Mustallamerellä

      Venäjän laivaston lippulaiva Mustalalmerellä on 180 m pituinen, Neuvostoliiton aikana rakennettu Moskva-niminen risteilijä. Ukraina ilmoitti eilen saa
      Maailman menoa
      336
      1762
    6. Pikkaraiskan puhelut

      Mitä tuo jätkä hakee sillä että julkaisee kuinka kauan on puhunut puhelimessa? Tekee itsestään vieläkin idiootimman tuolla vai mikä tää juttu?
      Kotimaiset julkkisjuorut
      111
      996
    7. Ilkka Kanerva on kuollut

      74-vuotiaana.
      Maailman menoa
      59
      952
    8. Hossein Najaf juotti lapset humalaan ja käytti häikäilemättä hyväkseen

      Keski-Suomen käräjäoikeus on tuominnut 60-vuotiaan Hossein Najafin neljän vuoden vankeusrangaistukseen. Ensimmäisen tytön kanssa hän oli useita kerto
      Maailman menoa
      32
      880
    9. Sofia Belorf ja Sonja Aiello

      Viihtyvät yhdessä dinnerillä. Pienet piirit. Mitä ajatuksia herättää ?
      Kotimaiset julkkisjuorut
      44
      880
    Aihe