Onko kellään tällä palstalla vierailevista tiedossaan muita keskustelupaikkoja kuin tämä? Viimeaikoina satunnaisesti poikkeilleena olen ikäväkseni huomannut ettei täällä oikein voi mistään keskustelusta puhua, tilanne on jos mahdollista vielä murheellisempi kuin aiemmin. Eli jos jollain on tiedossaan foorumi jolla käydään asiallista ja kiihkotonta keskustelua alkoholismista ja sitä sivuavista aiheista, ja esitetään mielellään pääsääntöisesti edes jollain lailla perusteltuja näkemyksiä, vihjeet otetaan kiitollisena vastaan. Muistaakseni ainakin aa:ton ajatus jossain vaiheessa oli ehdottamassa siirtymistä henkisesti hiukan avarammille laitumille. Palaan maanantaina tutustumaan mahdollisiin vastauksiin. Sikäli mikäli tämä avaus nyt saa täällä olla.
Muut keskustelufoorumit?
Denso
163253
0Äänestä
Muut lukivat myös
Ketjusta on poistettu 5 sääntöjenvastaista viestiä.
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 16
Vanhimmat
Päihdelinkissä käydään myös keskustelua alkoholismista. Toinen paikka on Verkkoklinikka. Keskustelun tasosta en sinänsä osaa sanoa, olen vasta niin vähän aikaa noita seuraillut. Muitakin varmasti on, olisin itsekin kiinnostunut niistä kuulemaan jos joku tietää?
http://groups.msn.com/AAWEBBI
AAWEBBI on suljettu AA-ryhmä, johon olet lämpimästi tervetullut, koska haluat toipua alkoholismista sekä viedä sanomaa vielä kärsiville alkoholisteille. Sivusto pyrkii auttamaan sinua AA:n ohjelman, askelten ja perinteiden omaksumisessa ennen kaikkea kokemuksia vaihtamalla.
Yritän itse ties kuinka monetta kertaa raitistumista, ennen lähinnä aina juomalakkoja, tällä kertaa tajuan, että minun on lopetettava kokonaan. Olen yrittänyt netistä etsiä tukea ja asiallista keskustelua. Tämä vain ei aukea ilman, että antaa asentaa passportin koneeseen. Mieheni pitää passportia tietoturvariskinä, joten en valitettavasti ole päässyt itse näille sivuille. Käypä kurkistamassa ja tule kertomaan, miltä näytti.
kysyjää menemään jollekin VIELÄ pahemmin "SISÄÄNLÄMPIÄVÄLLE" FOORUMILLE kuin tämä suomi24:n AA-foorumi!??
http://groups.msn.com/AAWEBBI :n jäsenenä voin suositella varauksin. Sielläkin nimittäin sensuroidaan - ainakin rasistiset ja vähemmistövitsit, jotka kuitenkin ovat monen raittiuden kulmakivi ;-)
aika usein tuonne:
http://www.paihdelinkki.fi/keskustelu/viewforum.php?f=3&sid=437c86a1227a94a8146cdd508f2f51de
Siellä on aivan erilainen meininki kuin täällä!
Jopa lääkkeiden käytöstä voi keskustella!!
Samat ajatukset. Entä tällainen idea, miten olisi?
Ehdotetaan Suomi24:lle uuden keskustelupalstan perustamista, esimerkiksi otsikolla "Vapaata keskustelua kohtuukäytöstä ja alkoholismista". Turhan pitkä nimi varmaan, mutta joku tällainen kuitenkin.
Kukin halukkaista voisi erikseen anonyymisti (tai rekattuna) lähettää Suomi 24:n ylläpidolle viestin omasta kannatuksestaan ja omasta puolestaan? Toinen vaihtoehtona voisi olla joku "adressi".
Ainakin byrokratian puolesta luulisi idean menevän läpi, kun katsoo alla olevia esimerkkejä uusimmista Suomi24:n keskusteluryhmistä:
Céline Dion · Turvallisuus ja säännöt · Warhammer · Huvipuistot · Kodin juhlat · Haukipudas · Selibaatti · Ulvila · Äänekoski · Loimaa · Orimattila · Janakkala · Sipoo · Anjalankoski · Kytkykauppa · Hanko · 4400 · Kehityskeskustelut · Pink Floyd · Pöytäroolipelit
...onko ongelma itse asiassa ollenkaan seriffi. Minusta problemaattisempaa on ihmisen ilkeys ja suoranainen... anteeksi vain... tyhmyys.
Asia, joka minua jatkuvasti ihmetyttää, on se suomalaisten toisiaan kohtaan osoittama vittuilu, jota en ole kohdannut missään kansainvälisessä keskusteluryhmässä. Amerikkalaisista esimerkiksi sanotaan, että he ovat pinnallisia, sivistymättömiä ja jopa yksinkertaisia, mutta ainakin he osaavat keskuteluryhmissä jäsennellä ja argumentoida sanottavansa ja antaa arvon muillekin.
Jossain vaiheessa luulin, että itsekkyys, kylmyys ja viha, jotka rehottavat tälläkin palstalla, ovat perua alkoholivaurioista, mutta olen sittemmin tullut tulokseen, että kyse on sittenkin kulttuurimme ja sivistyksemme ohuudesta ja tietynlaisesta epävarmuudesta, joka ei anna sijaa kenellekään muuta kuin mitätöinnin kautta. Ehkä siksi tarvitsemme niin paljon viinaakin?
Hiljakkoin laskeutuneet puusta. Sivistys ja hienotunteisuus ei näemmä kuulu kulttuuriimme. Täällähän kun ei juuri tarvitse vastata mistään ja nimettömänähän on helppo kirjoittaa ja v..tuilla.
Minunkin!
P.S. Alkoholi ei vaikuta tällä hetkellä kehooni.....
Olet oikeassa. Itse viihdyn "keskustelemassa" pääasiassa englantilaisella keskustelufoorumilla (johon pitää rekisteröityä). Teemat ovat laidasta laitaan: urheilusta uskontoon, huumorista politiikkaan. Keskustelu sujuu pääosin ihan rattoisissa merkkeissä ja ryhmällä on jopa yhteisiä tapaamisia. Minun ikäväkseni ne ovat Englannissa. Ei ole mahdollisuus aina matkustaa sinne. Sain ko. foorumilta paljon apua ja hyviä vinkkejä, kun matkustin 50-vuotismatkalleni Englantiin. Foorumilla on myös ottamiani valokuvia Englannin reissusta.
Mutta tämän Suomi24:n Alkoholi-palstan olen kokenut hyväksi nimenomaan alkoholiasioiden keskustelufoorumina. Alkoholikulttuuri täällä on hyvin suomalaista ja minä olen kuitenkin suomalainen.Tänne Alkoholi-palstalle on pesiytynyt sheriffin riesaksi riidanhaastajia, joita meidän ilmeisesti on nyt kait sitten pakko sietää.
Päihdelinkissä näytti muuten olevan nimim. Jasun kaipaamia pilleri/lääke/sekakäyttö palstojakin. Että sinne vaan! Neuvoivat vielä miten niitä oikein ja väärin käytetään. Ohhoh kuinka liberaalia!
Mistäkö on kysymys? Tyhmyydestä - miksikä ei, tunteista mielestäni eritoten. Alkoholismi on etenevä sairaus. Miksei siis toipumisprosessikin, omalla käänteisellä tavallaan?
Suomalainen sielunmaisema on syvä, vaan tunnekontrolli matala. Hankala yhdistelmä se kieltämättä on.
Kyllä Päihdelinkin moderaattorit ovat yhtä fiksuja kuin sinäkin, JOPA fiksumpia(jos se ylipäänsä on mahdollista...:))
Päihdelinkin säännöt:
http://www.paihdelinkki.fi/keskustelu/artikkelit/saantoframeset.html
Tämän suomi24:n Alkoholi-foorumin ongelma on, että tämä on tavallaan verrattavista sellaiseen Uskonto-foorumiin, jolla pitäisi pystyä keskustelemaan kaikenlaisista uskonnoista ja niihin liittyvistä asioista, mutta todellisuudessa vain tiukasti luterilaisella (tai vaikkapa islamia kannattavalla) linjalla pysyttelevät kirjoitukset sallitaan.
Päihdelinkin foorumi puolestaan on kuin sellainen "Uskonto-foorumi", jolla voi jopa keskustella hinduismista, buddismista ja muista uskonnollisista suuntauksista.
Jatkaakseni (kieltämättä hieman ontuvaa) vertaustani, Päihdelinkin foorumeilla on periaate "kukin tulkoon uskollaan autuaaksi", eli on monia tapoja raitistua tai vähentää alkoholin kulutusta ja niistä täytyy myös voida keskustella.
Siis mitä tämä viesti tarkoittaa? Kuka ja mitä "fiksu"?
Päihdelinkissä oli sellainen aika, jolloin AA-laiset pyörittivät keskustelua miten tahtoivat, pitivät ilmeisen hauskaa ja pistivät palstan ylläpitoakin vähän halvalla. Tästä on tehty tutkimus:
http://tutkielmat.uta.fi/pdf/lisuri00021.pdf
Tutkimuksen tekijä Ollikainen on aineistonsa perusteella innostunut peräämään AA:lta ja ilmeisesti Minnesotahoidoltakin ehkäisevää päihdetyötä:
"Toisaalta olen valmis kysymään poleemisesti kolmen vuoden keskustelua tutkittuani, onko sellaisilla ehkäisevän päihdetyön hankkeilla, joiden taustalta löytyvät AA:n katsomukset, mitään muuta annettavaa kuin pelottelu? Tai vieläkin jyrkemmin: voiko puhdasoppisella AA:lla olla lainkaan ehkäisevää päihdetyötä, koska heidän mielestään juomari voi yrittää tosissaan lopettaa vasta kun henkilökohtainen pohja on saavutettu?"
Muutaman AA-häirikön, vaikka älykkäänkin, esiintymisen perusteella nykäisty johtopäätös koko AA:n ja sitä hyödyntävien hoitomuotojen menetelmistä ei tunnu perustellulta.
Ja AA sitten: se ei koskaan ole ilmoittanutkaan tekevänsä ennaltaehkäisevää päihdetyötä. Sanoman saattaminen vielä kärsivälle alkoholistille on AA:n perustehtävä. Sellainen, joka ei millään lailla kärsi juomisestaan, löytää kai apua pubista ja tukihenkilön portsarista.
Kiitos Sinulle linkistä. Mielenkiintoinen aineisto, pitää tutustua ajan kanssa.
Aloitin joku aika sitten uuden keskustelun allaolevan linkin perusteella tällä palstalla. Siinä käsitellään eri hoitomuotoja ja niiden sopivuutta eri tilanteissa. Keskusteluketju sai sittemmin huutia palstan moraalinvartijan toimesta. Toisella yrittämällä onnistuin (pumpulia suussa) ja keskusteluketjun tynkäversio näyttää edelleen olevan tallella.
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=97&conference=4000000000000036&posting=22000000015741238
http://www.kaypahoito.fi/kh/kaypahoito?suositus=hoi50028#s8
Ollikaisen pääosin ansiokkaan tutkimuksen lähtökohdat olivat sikäli hyvät, että mainitulla keskustelupalstalla ilmiselvästi annettiin kaikkien kukkien kukkia. Keskustelut ovat tallella edelleen. Tässä yksi:
http://www.paihdelinkki.fi/cgi-bin/ultimatebb.cgi?ubb=get_topic;f=3;t=000700#000016
Suomi24/Terveys/Päihteet/Alkoholi ei erinäisistä syistä ole mielenkiintoinen tai mielekäs tutkimuskohde.
Kyllä täällä saa aika vapaasti keskustella.