alkoholismi mielen sairaus

eikö niin?

Täällähän on asiasta väännetty kovin sanan säilää ja monet ovat sitä mieltä, että alkohlolismi on sairaus, eikä luonteen heikkoutta.
Sheriffimme on kertonut olevansa lopun ikäänsä päivän kerrallan raitis alkoholisti. Ja myös sitä mieltä, että alkoholismi on sairaus.

Suomi24:llä lienee sheriffipula, koska ko. virkaan, nyt jo kahdelle palstalle, värvätään henkilö, joka on omasta mielestään mieleltään sairas.

31

2507

Äänestä

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • raitis

      Muttakun tätä mielen ja tunteen sairautta voi hoitaa ja minä hoidan, Kolumbus sanoi kerran ettei alkoholismi sairautta tarvitse hoitaa vaan sitä tunne-elämän tasapainoa, silloin korkki pysyy kiinni, minä hoidan tätä tunne-elämän sairautta ja tasapainoa AA-ryhmässä ja niin vaan korkki pysyy kiinni, ei käy edes mielessä että minun tarvitsisi aukaista sitä.

      • aa:ton ajatus

        Ihan ilman sarvia ja hampaita: etkö uskalla tai anna itsellesi lupaa parantua? Vai etkö halua? Tuntuu ihan oikeasti *kipeältä*, että olet tunne-elämältäsi häiriintynyt lopun ikää. Ei tunnu kovin tehokkaalta "hoidolta"...

        Bill sanoi sitä, tri Bob tätä ja vielä Kolumbuskin. Mitä sinä *itse* ajattelet?


      • sama tauti

        täälläkin. Hoito voi olla retuperällä. Ei niin vakavasti otetuksi tarkoitettu. Etkä näytä vakavasti ottaneenkaan. Hyvä sinä.


      • raitis
        aa:ton ajatus kirjoitti:

        Ihan ilman sarvia ja hampaita: etkö uskalla tai anna itsellesi lupaa parantua? Vai etkö halua? Tuntuu ihan oikeasti *kipeältä*, että olet tunne-elämältäsi häiriintynyt lopun ikää. Ei tunnu kovin tehokkaalta "hoidolta"...

        Bill sanoi sitä, tri Bob tätä ja vielä Kolumbuskin. Mitä sinä *itse* ajattelet?

        Tunne-elämältäni suhteellisen tasapainoinen ihminen, entäs sinä?


      • aa:ton ajatus
        raitis kirjoitti:

        Tunne-elämältäni suhteellisen tasapainoinen ihminen, entäs sinä?

        Olen.

        Mutta puhuttiin sinusta ja *omista* ajatuksistasi. Siis - jos olet tunne-elämältäsi tasapainoinen - miksi jatkuva "hoito"?


      • raitis
        aa:ton ajatus kirjoitti:

        Olen.

        Mutta puhuttiin sinusta ja *omista* ajatuksistasi. Siis - jos olet tunne-elämältäsi tasapainoinen - miksi jatkuva "hoito"?

        Ei vältämättä jatkuva hoito vaan säännöllinen, minulle riitää pari tuntia viikossa. Mutta jos nyt juteltais sinusta? tunnetko ja tiedätkö oman persoonallisuutesi vajavaisuudet ja ehkä viatkin? Oletko tutkinut omaa itseäsi rehellisesti ja moraalisesti?


      • katosit
        aa:ton ajatus kirjoitti:

        Olen.

        Mutta puhuttiin sinusta ja *omista* ajatuksistasi. Siis - jos olet tunne-elämältäsi tasapainoinen - miksi jatkuva "hoito"?

        vastaustasi odotellaan.


      • raitis
        raitis kirjoitti:

        Ei vältämättä jatkuva hoito vaan säännöllinen, minulle riitää pari tuntia viikossa. Mutta jos nyt juteltais sinusta? tunnetko ja tiedätkö oman persoonallisuutesi vajavaisuudet ja ehkä viatkin? Oletko tutkinut omaa itseäsi rehellisesti ja moraalisesti?

        Ylpeys sanoo: ei minun tarvitse tutkia omaa itseäni. Pelko sanoo: en uskalla tutkia omaa itseäni.


      • aa:ton ajatus
        raitis kirjoitti:

        Ei vältämättä jatkuva hoito vaan säännöllinen, minulle riitää pari tuntia viikossa. Mutta jos nyt juteltais sinusta? tunnetko ja tiedätkö oman persoonallisuutesi vajavaisuudet ja ehkä viatkin? Oletko tutkinut omaa itseäsi rehellisesti ja moraalisesti?

        Erikoinen kysymys! Voiko ihminen koskaan tuntea itseään täysin? Pääsiäisen alla oleva Suuri paasto on jatkuvan itsetutkiskelun aikaa joka vuosi. Ihminen lankeaa ja nousee, lankeaa ja nousee, lankeaa ja nousee taas. Joskus itsetutkiskelu onnistuu paremmin, joskus heikommin. Päämääränä on kuitenkin (sielun) parantuminen, ei ns. toipuminen. Jos ihminen haluaa tahalisesti jäädä ikuiseen toipumisen (tai peräti sairauden!) tilaan, hän ei usko sen enempää itseensä kuin korkeampaansa ja kääntää selkänsä lahjalleen: omalle vapaalle tahdolleen. Tässä tulee nyt esiin tärkeä ero itäisen ja läntisen ajattelun välillä, ja aa-ohjelmahan edustaa sitä läntistä herätyshenkistä ajattelua äärimmillään. Siinä on hyvin paljon yhteneväisyyttä niin protestanttisten äärisuuntausten kuin helluntailaisuuden kanssa. Ihmekös tuo, kun ajattelee liikkeen juuria.


      • raitis
        raitis kirjoitti:

        Ylpeys sanoo: ei minun tarvitse tutkia omaa itseäni. Pelko sanoo: en uskalla tutkia omaa itseäni.

        saada sinua suuttumaan enkä missään nimessä juomaan, sitä en toivo kenellekkään! Mutta lähetän sinulle muutaman kysymyksen päivässä, yhteensä 88 klp. Sinun ei tarvitse vastat niihin tällä palstalla, voit kirjoittaa vastaukst paperille.


      • raitis
        aa:ton ajatus kirjoitti:

        Erikoinen kysymys! Voiko ihminen koskaan tuntea itseään täysin? Pääsiäisen alla oleva Suuri paasto on jatkuvan itsetutkiskelun aikaa joka vuosi. Ihminen lankeaa ja nousee, lankeaa ja nousee, lankeaa ja nousee taas. Joskus itsetutkiskelu onnistuu paremmin, joskus heikommin. Päämääränä on kuitenkin (sielun) parantuminen, ei ns. toipuminen. Jos ihminen haluaa tahalisesti jäädä ikuiseen toipumisen (tai peräti sairauden!) tilaan, hän ei usko sen enempää itseensä kuin korkeampaansa ja kääntää selkänsä lahjalleen: omalle vapaalle tahdolleen. Tässä tulee nyt esiin tärkeä ero itäisen ja läntisen ajattelun välillä, ja aa-ohjelmahan edustaa sitä läntistä herätyshenkistä ajattelua äärimmillään. Siinä on hyvin paljon yhteneväisyyttä niin protestanttisten äärisuuntausten kuin helluntailaisuuden kanssa. Ihmekös tuo, kun ajattelee liikkeen juuria.

        ihan täysin mutta, jos kykenet ottamaan nuot kysymykset vastaan ja rehellisesti vastaamaan niihin niin opit tuntemaan oman personallisuuden vajavaisuudet paremmin, sen jälkeen niitä vikoja voi alkaa korjaamaan. Minäkään en ole täydellinen eikä minusta koskaan edes tule sellaista ( luojan kiitos )


      • aa:ton ajatus
        raitis kirjoitti:

        ihan täysin mutta, jos kykenet ottamaan nuot kysymykset vastaan ja rehellisesti vastaamaan niihin niin opit tuntemaan oman personallisuuden vajavaisuudet paremmin, sen jälkeen niitä vikoja voi alkaa korjaamaan. Minäkään en ole täydellinen eikä minusta koskaan edes tule sellaista ( luojan kiitos )

        ...minulla on jo omat välineeni ja rippi-isäni, joten en kaipaa kysymyksiäsi. Kiitos kuitenkin.

        Taas tuli esille yksi tärkeä ero aa:laisessa (lue: läntisessä) ja itäisessä ajattelussa. Te aa:laiset hoette jatkuvasti, että täydellisiä teistä ei tule (kuulin sitä kyllästymiseen asti), mutta juuri siihen ihmisen tulisi pyrkiä! Jumaloitumiseen.

        No, nyt menee teologiaksi, eikä se ole tämän palstan aihe.


      • raitis
        aa:ton ajatus kirjoitti:

        ...minulla on jo omat välineeni ja rippi-isäni, joten en kaipaa kysymyksiäsi. Kiitos kuitenkin.

        Taas tuli esille yksi tärkeä ero aa:laisessa (lue: läntisessä) ja itäisessä ajattelussa. Te aa:laiset hoette jatkuvasti, että täydellisiä teistä ei tule (kuulin sitä kyllästymiseen asti), mutta juuri siihen ihmisen tulisi pyrkiä! Jumaloitumiseen.

        No, nyt menee teologiaksi, eikä se ole tämän palstan aihe.

        Että pelko sanoi: ei minun tarvitse tutkia omaa itseäni, voin kuitenkin vaakuuttaa sinulle että jos kykenet vastaamaan kysymyksiini niin se auttaa sinua tuntemaan oman itsesi paljon paremmin. huom. kysymykset eivät ole minun laatimiani vaan ns. ammattilaisten, näitä kysymyksiä voi miettiä myös ei AA-lainen. Mutta nyt häippäsen tuon isomman monitorin eteen katsomaan jääkiekkoa, palataan asiaan?


      • aa:ton ajatus
        raitis kirjoitti:

        Että pelko sanoi: ei minun tarvitse tutkia omaa itseäni, voin kuitenkin vaakuuttaa sinulle että jos kykenet vastaamaan kysymyksiini niin se auttaa sinua tuntemaan oman itsesi paljon paremmin. huom. kysymykset eivät ole minun laatimiani vaan ns. ammattilaisten, näitä kysymyksiä voi miettiä myös ei AA-lainen. Mutta nyt häippäsen tuon isomman monitorin eteen katsomaan jääkiekkoa, palataan asiaan?

        ...pelosta, vaan ihan muusta. Eikö se mennyt perille? Minulla on käytössä varmasti paljon isompien "asiantuntijoiden" kysymyksiä. Osa niistä on laadittu jo 300-luvulla, ja ne pätevät viisauksineen yhä. En tietenkään halua vähätellä, mutta luulen löytäväni pätevämmät kysymykset ja varsinkin vastaukset täältä lähempää.

        Turhaan vaivaudut. Muta sitkeä olet kyllä käännyttämään!


      • raitis
        aa:ton ajatus kirjoitti:

        ...pelosta, vaan ihan muusta. Eikö se mennyt perille? Minulla on käytössä varmasti paljon isompien "asiantuntijoiden" kysymyksiä. Osa niistä on laadittu jo 300-luvulla, ja ne pätevät viisauksineen yhä. En tietenkään halua vähätellä, mutta luulen löytäväni pätevämmät kysymykset ja varsinkin vastaukset täältä lähempää.

        Turhaan vaivaudut. Muta sitkeä olet kyllä käännyttämään!

        Sinä "luulet" löytäväsi pätevämmät kysymykset lähempää, ja ehkä vastauksetkin? Ei minun tarvitse käännyyttää ketään. Ajattelin vaan ihan hyväätarkoittavana auttaa sinua.


      • aa:ton ajatus
        raitis kirjoitti:

        Sinä "luulet" löytäväsi pätevämmät kysymykset lähempää, ja ehkä vastauksetkin? Ei minun tarvitse käännyyttää ketään. Ajattelin vaan ihan hyväätarkoittavana auttaa sinua.

        Se oli ystävällistä. En vain huomannut, missä vaiheessa pyysin apua...

        Pelosta vielä. Vakaumukseni mukaista ei ole todistaa eikä käännyttää. Kuvitellaan nyt kuitenkin niin, että tulet ortodoksiseen kirkkoon. Osallistut katumuksen sakramenttiin (se on itsetutkiskelua) ja käyt sitten ehtoollisella (se on sielun ja ruumiin parannukseksi) ja ehtoollisen jälkeen otat pikarillisen viiniä (se ei ole sama kuin ehtoollinen), joka on siunattu nautittavaksi terveydeksesi ja vahvistukseksesi.

        Uskallatko vai...

        pelkäätkö?


      • raitis
        aa:ton ajatus kirjoitti:

        Se oli ystävällistä. En vain huomannut, missä vaiheessa pyysin apua...

        Pelosta vielä. Vakaumukseni mukaista ei ole todistaa eikä käännyttää. Kuvitellaan nyt kuitenkin niin, että tulet ortodoksiseen kirkkoon. Osallistut katumuksen sakramenttiin (se on itsetutkiskelua) ja käyt sitten ehtoollisella (se on sielun ja ruumiin parannukseksi) ja ehtoollisen jälkeen otat pikarillisen viiniä (se ei ole sama kuin ehtoollinen), joka on siunattu nautittavaksi terveydeksesi ja vahvistukseksesi.

        Uskallatko vai...

        pelkäätkö?

        Kirkossa, ainakaan säännöllisesti, mutta uskallan kuitenkin mennä sinne ilman pelkoa, mitä pelkäämistä siinä olisi, en vain koe omalla kohdallani sitä välttämättömäksi. Mutta minusta tuntuu että sinä tarvitsisit apua itsellesi koska kirjoituksistasi paistaa läpi jonkinlainen katkeruus ja halveksunta esim. AA yhteisöä kohtaan, mutta oletan että sinäkään et ole täydellinen kuten en minäkään. ( tupakkitauko ) ja pelin jälkeen päiväunet. Kirjoittele joskus s-postia, ois ihan kiva vaihtaa ajatuksia.


      • aa:ton ajatus
        raitis kirjoitti:

        Kirkossa, ainakaan säännöllisesti, mutta uskallan kuitenkin mennä sinne ilman pelkoa, mitä pelkäämistä siinä olisi, en vain koe omalla kohdallani sitä välttämättömäksi. Mutta minusta tuntuu että sinä tarvitsisit apua itsellesi koska kirjoituksistasi paistaa läpi jonkinlainen katkeruus ja halveksunta esim. AA yhteisöä kohtaan, mutta oletan että sinäkään et ole täydellinen kuten en minäkään. ( tupakkitauko ) ja pelin jälkeen päiväunet. Kirjoittele joskus s-postia, ois ihan kiva vaihtaa ajatuksia.

        Koko tämän keskustelun ajan olen odottanut, milloin vedät valttikortin esiin, ja tulihan se sieltä:

        KATKERUUS!

        Jep, ole sinä raitis ja kisko kessuasi. Minä menen nyt tekemään mukuloille ruokaa.


      • sieltä
        aa:ton ajatus kirjoitti:

        Koko tämän keskustelun ajan olen odottanut, milloin vedät valttikortin esiin, ja tulihan se sieltä:

        KATKERUUS!

        Jep, ole sinä raitis ja kisko kessuasi. Minä menen nyt tekemään mukuloille ruokaa.

        se aa:toman katkeruus tuli esiin ja tais palaa pinnakin? kertoisit nyt meille kaikille mistä olet katkera? ja miksi?


      • ihan ittekkö keksit
        sieltä kirjoitti:

        se aa:toman katkeruus tuli esiin ja tais palaa pinnakin? kertoisit nyt meille kaikille mistä olet katkera? ja miksi?

        Päätit vaan, että toinen on katkera ja hänellä paloi pinna.
        Oletko ollenkaan seuranut ko henkilön kirjoituksia?
        Ne kirjoitukset eivät todellakaan ole katkeran ihmisen kirjoittamia.
        Niissä on paljon oivalluksia, mihin mielestäni katkera ihminen ei pysty.
        Kirjoituksissa on sanoma, jos luet ihan tarkasti.
        Ja fiksu ihminen ei kommentoi riidanhaluisille.


      • voipi
        ihan ittekkö keksit kirjoitti:

        Päätit vaan, että toinen on katkera ja hänellä paloi pinna.
        Oletko ollenkaan seuranut ko henkilön kirjoituksia?
        Ne kirjoitukset eivät todellakaan ole katkeran ihmisen kirjoittamia.
        Niissä on paljon oivalluksia, mihin mielestäni katkera ihminen ei pysty.
        Kirjoituksissa on sanoma, jos luet ihan tarkasti.
        Ja fiksu ihminen ei kommentoi riidanhaluisille.

        olla kaunaisempi (ehkä sairaampikin) kuin aa-ton ajatus?? Hänhän paasaa päivästä toiseen samaa pulputustaan, minä en ole sairas muut ovat sairaita, kuin eivät voi olla raittiina käymättä jossain ryhmäterapioissa säännöllisesti. Sitten hän haukkuu AA,n vaikka on itte siellä kolme vuotta käynyt ylläpitämässä raittiuttaan. Minä kyllä olisin huomannut jo kolmessa viikkossa jos mulle ois jossain ihme AA,ssa syötetty paskaa! Ittehän on kolmevuotta antanut huijata itseään, tosi fiksu ja äkisti oivaltava veikko!

        Kellä voi olla enemmän alkoholi, tai sen jättämät seuraukset mielessä kuin aa-tomalla kun päivästä päivään jaksaa siitä samasta aiheesta paasata? Ainakin nettiriippuvainen on ja pahan kerran, mistäsköhän se ois peräisin? Varmaan sefeulta?

        Muutaman viikon olen seurannut hänen, täysin parantuneen, entisen alkoholistin kirjoituksia, ja olen kyllä tullut siihen tulokseen että päivittäin hän ajatelee alkoholia useita kertoja, jota alkoholismista selvinnyt ei tee. Eräs hyvä ystäväni lopetti kahdeksan vuotta sitten juomisen, eikä hän tuollalailla paasaa tervehtymisestään, on iloinen ja seurallinen veikko. Hän on mielestäni parantunut!! aa-ton ajatus minun mielestäni ei ole vielä täysin parantunut alkoholismistaan. Vaikka jos itse uskoo että on, niin hyvä niin.


      • päihteetön yksilö
        voipi kirjoitti:

        olla kaunaisempi (ehkä sairaampikin) kuin aa-ton ajatus?? Hänhän paasaa päivästä toiseen samaa pulputustaan, minä en ole sairas muut ovat sairaita, kuin eivät voi olla raittiina käymättä jossain ryhmäterapioissa säännöllisesti. Sitten hän haukkuu AA,n vaikka on itte siellä kolme vuotta käynyt ylläpitämässä raittiuttaan. Minä kyllä olisin huomannut jo kolmessa viikkossa jos mulle ois jossain ihme AA,ssa syötetty paskaa! Ittehän on kolmevuotta antanut huijata itseään, tosi fiksu ja äkisti oivaltava veikko!

        Kellä voi olla enemmän alkoholi, tai sen jättämät seuraukset mielessä kuin aa-tomalla kun päivästä päivään jaksaa siitä samasta aiheesta paasata? Ainakin nettiriippuvainen on ja pahan kerran, mistäsköhän se ois peräisin? Varmaan sefeulta?

        Muutaman viikon olen seurannut hänen, täysin parantuneen, entisen alkoholistin kirjoituksia, ja olen kyllä tullut siihen tulokseen että päivittäin hän ajatelee alkoholia useita kertoja, jota alkoholismista selvinnyt ei tee. Eräs hyvä ystäväni lopetti kahdeksan vuotta sitten juomisen, eikä hän tuollalailla paasaa tervehtymisestään, on iloinen ja seurallinen veikko. Hän on mielestäni parantunut!! aa-ton ajatus minun mielestäni ei ole vielä täysin parantunut alkoholismistaan. Vaikka jos itse uskoo että on, niin hyvä niin.

        Aivan niin. Liitänpä tähän luettavaksi erään ketjun jossa tämä aa:ton lausuu "kuolemattomia" mielipiteitään.

        Lukekaapa tarkasti ja tehkää johtopäätökset!

        http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=97&conference=4000000000000036&posting=22000000016550059


      • kun kirjoittelet?
        voipi kirjoitti:

        olla kaunaisempi (ehkä sairaampikin) kuin aa-ton ajatus?? Hänhän paasaa päivästä toiseen samaa pulputustaan, minä en ole sairas muut ovat sairaita, kuin eivät voi olla raittiina käymättä jossain ryhmäterapioissa säännöllisesti. Sitten hän haukkuu AA,n vaikka on itte siellä kolme vuotta käynyt ylläpitämässä raittiuttaan. Minä kyllä olisin huomannut jo kolmessa viikkossa jos mulle ois jossain ihme AA,ssa syötetty paskaa! Ittehän on kolmevuotta antanut huijata itseään, tosi fiksu ja äkisti oivaltava veikko!

        Kellä voi olla enemmän alkoholi, tai sen jättämät seuraukset mielessä kuin aa-tomalla kun päivästä päivään jaksaa siitä samasta aiheesta paasata? Ainakin nettiriippuvainen on ja pahan kerran, mistäsköhän se ois peräisin? Varmaan sefeulta?

        Muutaman viikon olen seurannut hänen, täysin parantuneen, entisen alkoholistin kirjoituksia, ja olen kyllä tullut siihen tulokseen että päivittäin hän ajatelee alkoholia useita kertoja, jota alkoholismista selvinnyt ei tee. Eräs hyvä ystäväni lopetti kahdeksan vuotta sitten juomisen, eikä hän tuollalailla paasaa tervehtymisestään, on iloinen ja seurallinen veikko. Hän on mielestäni parantunut!! aa-ton ajatus minun mielestäni ei ole vielä täysin parantunut alkoholismistaan. Vaikka jos itse uskoo että on, niin hyvä niin.

        Taitaa olla sulla paljon ongelnia ittes kanssa?
        Muita ei kannata syyllistää, se ei johda mihinkään.


      • Mitä siitä?
        voipi kirjoitti:

        olla kaunaisempi (ehkä sairaampikin) kuin aa-ton ajatus?? Hänhän paasaa päivästä toiseen samaa pulputustaan, minä en ole sairas muut ovat sairaita, kuin eivät voi olla raittiina käymättä jossain ryhmäterapioissa säännöllisesti. Sitten hän haukkuu AA,n vaikka on itte siellä kolme vuotta käynyt ylläpitämässä raittiuttaan. Minä kyllä olisin huomannut jo kolmessa viikkossa jos mulle ois jossain ihme AA,ssa syötetty paskaa! Ittehän on kolmevuotta antanut huijata itseään, tosi fiksu ja äkisti oivaltava veikko!

        Kellä voi olla enemmän alkoholi, tai sen jättämät seuraukset mielessä kuin aa-tomalla kun päivästä päivään jaksaa siitä samasta aiheesta paasata? Ainakin nettiriippuvainen on ja pahan kerran, mistäsköhän se ois peräisin? Varmaan sefeulta?

        Muutaman viikon olen seurannut hänen, täysin parantuneen, entisen alkoholistin kirjoituksia, ja olen kyllä tullut siihen tulokseen että päivittäin hän ajatelee alkoholia useita kertoja, jota alkoholismista selvinnyt ei tee. Eräs hyvä ystäväni lopetti kahdeksan vuotta sitten juomisen, eikä hän tuollalailla paasaa tervehtymisestään, on iloinen ja seurallinen veikko. Hän on mielestäni parantunut!! aa-ton ajatus minun mielestäni ei ole vielä täysin parantunut alkoholismistaan. Vaikka jos itse uskoo että on, niin hyvä niin.

        En nähnyt siinä mitään ongelmaa.

        Tää vastaus oli tolle henkilölle, joka ton viestiketjun lähetti luettavaksi.
        Em onnistunut vastaamaan hänelle.


      • kuvastuu usein
        aa:ton ajatus kirjoitti:

        Koko tämän keskustelun ajan olen odottanut, milloin vedät valttikortin esiin, ja tulihan se sieltä:

        KATKERUUS!

        Jep, ole sinä raitis ja kisko kessuasi. Minä menen nyt tekemään mukuloille ruokaa.

        aa:toman ajatuksen viesteissä. Katkeruus korostuu monta askelta jos joku pääsee tätä "nuorta opiskelijaa" näpäyttämään.

        Seuratkaapas vaan!


      • aa:ton ajatus

      • siis kuka?
        aa:ton ajatus kirjoitti:

        ...sama henkilö?

        http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=97&conference=4000000000000036&posting=22000000016604568

        Saman nikin kanssa olisi helpompi vaihtaa ns. mielipiteitä.

        Nuorta opiskelijaa -määritelmää jäin ihmettelemään.

        Siis kuka?

           Onko kyseessä...
        Kirjoittanut: aa:ton ajatus 22.5.2006 klo 17.41

           ...sama henkilö?

        http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=97&conf erence=4000000000000036&posting=22000000016604568

        Saman nikin kanssa olisi helpompi vaihtaa ns. mielipiteitä.

        Nuorta opiskelijaa -määritelmää jäin ihmettelemään.


    • vai, mitä

      Oliko tällä viestillä tarkoitus "mollata" Seriffiä, vai mikä alkuperäinen tarkoitus on?
      Oliskait tää elämä ankeeta,jos meiltä itsekultakin evättäisiin työ sillä perusteella, että sairastamme jotain.

      Työ pitää mielen terveenä ja antaa elämäämme sisältöä.

      Itse en pidä alkoholismia sairautena, mutta joka näin ajattelee, niin hänellä on varmaan syynsä siihen.
      Niin ja kukapa meistä täysin terve...
      Jokaisella omat ongelmamme.

    • kysymykset

      Oma ajatteluni (se mitä siitä on jäljellä) toimii suunnilleen näin:
      1. hyvät kysymykset ovat tärkeitä, vastaukset eivät niinkään
      2. keep it simple: mitä enemmän pohdintaa - sitä syvempi kuoppa - sitä enemmän reunoilta sortuu

      Raitistumiseni aikoihin eli 1990-luvun loppupuolella kouriini osui Raimo Kojon kirja "Eroon Viinasta".
      http://www.netlife.fi/users/msiivola/krit/ainut_tapa_vapautua_viinasta.html
      Riivattu mies tuo Kojo, niin riivatun ehdoton. En ole koskaan jaksanut lukea em. kirjaa aivan kokonaisuudessaan läpi. Mielestäni kannattaa kokeilla ainakin.

      Kävin tuossa viime viikolla ryhmässä. Se ei ollut AA-ryhmä. Edellisestä käynnistäni taisi olla puoli vuotta. Oli hyvä käydä, ilman muuta menen taas. Ensi viikolla, ehkä vasta puolen vuoden päästä.
      Raittiuteni alkuvuosien jälkeen vastustajani alkoi hiipua näkyvistä, kohta en voinut harjoittaa edes varjonyrkkeilyä sen kanssa. Minulla ei ole enää mielitekoja, unia, kuvitelmia tai haaveita alkoholista.
      Kyllä alkoholismi minussa edelleen on ja ainakin paras pelata varman päälle.
      Toisekseen elämä on tosi mukavaa näinkin. Mitä nyt yksi synti vähemmän käytettävissä.

    • Jasu

      Olen edelleen sitä mieltä, ettei Oslon isosta mäestä täydelliseen hernerokkasumuun uskalla hypätä mies, jolla on luonteen heikkoutta.
      Sellainen ei ikinä pääsisi edes olympialaisiin mukaan.
      Jos on heikko luonne, ei uskalla ajaa 364km/h edellä ajavan puskurissa kiinni, kun seuraava mutka tulee jo silmille. Tai ei saa hiihtämällä ja suossa juoksemalla itseään sellaiseen kuntoon, että voisi voittaa hiihdon MM:n.

      Kyse ei siis ole luonteen heikkoudesta!

      Mielestäni kyseessä ei ole myöskään mielen tai tunne-elämän sairaus, vaan puhdas fyysinen riippuvuus, joka johtuu eräistä aivojen välittäjä-aineista tai reseptoreista.
      Tunne-elämän sairaus ei vuosien raittiuden jälkeen syttyisi hetkessä uudestaan henkiin, täysissä voimissa, yhdestä konjakkipaukusta.

      Uskon ennemminkin tähän THIQ-teoriaan sillä thiq:ta käytettiin aikoinaan sodassa kipulääkkeenä, mutta se oli niin voimakkaasti addiktoivaa, että se korvattiin morfiinilla.

      Siksi en pidä kynnyskysymyksenä juoman prosenttimääriä vaan sitä jos juomassa on yleensäkin alkoholia. Siksi jo kotikalja tai sima saattaa alkoholistin aivojen reseptoreissa laukaista juomisen käyntiin. Ja siksi juominen on heti täydellisen voimakasta kuin vuosia sitten raittiuden alkaessa.

      Ja siksi hoitona paras (ja ainoa toimiva) on oman juomahistoriansa läpikäyminen, kuunnellen myös puolisonsa ja lastensa sekä muiden läheisten näkemys asiasta. Sen jälkeen itsensä kehittäminen, henkinen kasvu joka estää, toivon mukaan, ettei edes elämän kovimpien kolhujen edessä tarvi sitä yhtä paukkua ottaa.
      Siihen ihminen tarvii nöyryyttä, että osaa ottaa vastaan elämän surut ja murheet ja henkistä voimaa että pystyy olemaan nöyrä.

      • Systeri

        noillakin edellisillä reseptoriperusteluilla on kyse mielen sairaudesta. Reseptoriin jäänyt "jälki" alkon liikakäytöstä.

        Itselläni on kaksisuuntainen mielialahäiriö perussairautena. Me "bipot" ollaan yleensä herkkiä addiktoitumaan, eikä meille sovi alkoholi muutenkaan, koska biokemiallinen aivotoiminta ja mekanismit ovat erilaisia kuin terveillä.

        Olin työelämässä yli 20 vuotta, sitten stressi laukaisi 2-suuntaisuuden niin pahaksi, etten ole enää pystynyt käymään töissä. On paljon unettomia öitä (toki on fyysisiä sairauksia ja kipujakin, mutta myös hermoston kiihtyneisyyttä, testattu unipatjallakin).

        Asiat ovat käytännön elämässä monimutkaisia, ihminen on kompleksinen ja ihmeellinen kokonaisuus, joten mielestäni on jotenkin turhaa kauheasti kiistellä. Useat toki sanovat mielipiteensä ihan maltillisesti, ja mielipiteisiin meillä kaikilla on oikeus.

        Systeri hypomaniassa ja 38,8:n asteen kuumeessa (terveen kaataisi sänkyyn vaan eipa sairasta maanikkoa:):))!


    Ketjusta on poistettu 4 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Mihin Ilkka Kanerva kuoli?

      Kun näin jokin aika sitten kuvan riutuneen näköisestä Kanervasta, sanoin vaimolle että haimasyövältä vaikuttaa. Vaimon isä oli kuollut kyseiseen tauti
      Maailman menoa
      262
      16772
    2. Oho! Susanna Laine uudessa hiustyylissä - Julkkismeikkaajalta tiukka palaute: "Ihan sama..."

      Ex-Salkkarit tähti ja juontaja Susanna Laine on monessa mukana. Ex-missi tunnetaan pitkistä, vaaleista hiuksistaan . Mitäs tykkäät uudesta hiustyylist
      Kotimaiset julkkisjuorut
      23
      5403
    3. Ilkka kanerva

      Ilkka Kanerva kuollut 74v
      Turku
      115
      2555
    4. Yllätyspaljastus: Poppari Robin Packalen kiittää urastaan iskelmätähti Juha Tapiota: "Jos mä en..."

      Oi, mikä tarina. Juha Tapio ja Robin ovat kyllä symppiksiä molemmat. Kumpi heistä on suosikkisi? https://www.suomi24.fi/viihde/yllatyspaljastus-poppar
      Kotimaiset julkkisjuorut
      15
      2026
    5. Venäjän lippulaiva Moskva upotettu Mustallamerellä

      Venäjän laivaston lippulaiva Mustalalmerellä on 180 m pituinen, Neuvostoliiton aikana rakennettu Moskva-niminen risteilijä. Ukraina ilmoitti eilen saa
      Maailman menoa
      336
      1753
    6. Pikkaraiskan puhelut

      Mitä tuo jätkä hakee sillä että julkaisee kuinka kauan on puhunut puhelimessa? Tekee itsestään vieläkin idiootimman tuolla vai mikä tää juttu?
      Kotimaiset julkkisjuorut
      111
      983
    7. Ilkka Kanerva on kuollut

      74-vuotiaana.
      Maailman menoa
      59
      947
    8. Hossein Najaf juotti lapset humalaan ja käytti häikäilemättä hyväkseen

      Keski-Suomen käräjäoikeus on tuominnut 60-vuotiaan Hossein Najafin neljän vuoden vankeusrangaistukseen. Ensimmäisen tytön kanssa hän oli useita kerto
      Maailman menoa
      28
      857
    9. Sofia Belorf ja Sonja Aiello

      Viihtyvät yhdessä dinnerillä. Pienet piirit. Mitä ajatuksia herättää ?
      Kotimaiset julkkisjuorut
      43
      853
    Aihe