Jäin miettimään keskusteluamme ja soitin tänään ja kysyin mitä oikein tutkitaan - ja hoitaja kertoi, että sarkoidoosia etsitään...
- voisit aloittaa yksityisen neuvontapalvelun homesairaille - avaat maksullinen puhelinnumeron ja siihen soittamalla sulta voi kysyä neuvoja kaikesta siitä mistä neuvoja on saatu lukea tällä palstallakin.
- voisit mennä kimppaan jonkun tutun lakimiehen kanssa ja aloittaa kaiken kattavan palvelun niille sairastuneille jotka eivät oikeutta ole saaneet tai saa (kaikille siis)
Sarkoidoosi - ja tietty sitäkään ei tiedetä mistä IHMEESTÄ tämäkin sairaus tulee - voi voi voi
http://www.terveysportti.fi/kotisivut/docs/f1754612424/sarkoidoosi,annepietinalho[vainluku].pdf
Nisuiisu - oikeassa olit - sarkoidoosia tutkitaan
kiitos kyydistä
12
5941
Vastaukset
- nisuiisu
aivan triviaalijuttu, koska työpaikallasi mm. Stachyborusta ja sädesieniä. Kaikenlisäksi moni muu jo aikaisemmin sairastunut!
Stachybotrus on viottanut pahoin immuunipuolustusjärjestelmääsi ja sädesieni muut kosteusvauriohomeet ovat aiheuttaneet Sinulle yliherkkyyskeuhkokuumeen eli allergisen alveoliitin.
Suomalaisen lääketieteen taso ei kyllä tämän alemmaksi voi enää painua. Kaiken huippu on se, että he TIETÄVÄT valehtelevansa Sinulle.
hometerveisin
Pekka Nikkola- hilkkaliisa
Hei Pekka
Aioin juuri soittaa skypellä sinulle, mutta olit poistunut linjoilta. Yritetään joskus uudelleen.
Skypeillään!
homentikko (skypetunnus)
[email protected]
- hilkkaliisa
Yhdellä homesairaalla on neurosarkoidoosi. Kahdella homesairaalla on silmissä sarkoidoosi. He kumpikin ovat käyttäneet silmätulehduksiin pitkiä aikoja kortisonitippoja. Sattuma vai seuraus?
Minullakin on epäilty vaikka mitä sairauksia ennenkuin itse otatin oikeat testit, joilla selvisi että työpaikkani homeet (Streptomyces albus "sädesieni" eli aktinomykeetti) olivat syynä jatkuvasti uudelleen sairastumiseeni sairauslomien jälkeen. Hirveästi tehtiin inhottavia ja kivuliaitakin tutkimuksia ja oltiin etsivinään "oikeaa" syytä milloin mistäkin.
Toivottavasti sinulta ei löydy sarkoidoosia.
Ilmoittele tänne löytyykö!- niinpä niin...
havainto
Kirjoittanut: Liisa 16.11.2004 klo 14.39
Täällä viitattiin toisella foorumilla käytyyn sarkoidoosi -keskusteluun. Käväisin siellä ja löysin linkin erääseen saksalaiseen väitöskirjaan. Selailin sitä (en lukenut kokonaan, koska yli 90 sivua pitkä). Siellä oli viittaus atyyppisiin mykobakteereihin ja nehän ovat yleisiä varsinkin sellaisissa hometaloissa, joihin on tullut maaperäkosteutta.
Atyyppiset mykobakteerit ovat aktinobakteereita (nimitetään myös sädesieniksi tai aktinomykeeteiksi). Tutkittaessa työpaikkoja, joissa esiintyy paljon reumasairauksia, yhteiseksi tekijäksi on havaittu näiden mykobakteerien ja/tai viemärikaasujen esiintyminen. Lisätietoa linkistä: http://www.tsr.fi/tutkimus/uuttatutkittua/hanke.html?id =100349
No - elämä on.... - lähete on taas ...
väärässä paikassa - nyt se siellä toisaalla, eikä reumalääkäri ole ehtinyt katsomaan - eikä hevin ehdi, edellä on nyt 28 lähetettä. Ja monet vielä menee, kun lähete on aina väärässä paikassa.
Ja keuhkopuolelle odotetaan TTL:n keuhkokuvia.
Hienopiirtotietokonetomografian käyttö lisääntyy
HRCT, tehdään ainakin - kertoi hoitaja... milloin se on auki...
Viime vuosina tärkeään asemaan keuhkojen alueen diagnostiikassa on noussut samalla tietokonetomografialaitteistolla kuvattava ns. hienopiirtotietokonetomografia (HRCT), jolla saadaan hyvin tarkkoja kuvia keuhkokudoksen pienemmistä rakenteista. HRCT:ssä potilaan saama säteilyannos on tavallista tietokonetomografiaa vähäisempää eikä se merkittävästi poikkea perinteisestä keuhkokuvauksesta. HRCT-tutkimuksessa ei varjoainetta tarvita.
HRCT:tä käytetään keuhkoputkien ja keuhkokudoksen hajanaisten sairauksien tai niiden epäilyjen tutkimuksessa. Keuhkokuva voi olla näissä sairauksissa normaali tai laajojen muutosten syy ei keuhkokuvalla selviä. HRCT näyttää varsin hyvin esimerkiksi keuhkoputkien laajentumat ja ilmateiden tulehdustilat. Keuhkolaajentumatauti, homepölykeuhko ja muut allergiset keuhkomuutokset, sarkoidoosi, tuberkuloosi, reumasairauksiin sekä työperäisiin ja sisäsyntyisiin tilanteisiin liittyvät keuhkoja tuhoavat fibroositaudit sekä myöskin monet harvinaisemmat taudit näkyvät huomattavasti tavallista keuhkokuvaa paremmin HRCT:ssä. Joissakin tilanteissa diagnoosi on ilmeinen kuvauksen perusteella, mutta joissakin tilanteissa voidaan hoitavalle lääkärille rajata todennäköiset diagnoosivaihtoehdot. Tutkimus antaa hyvän kuvan tautien laajuudesta ja monesti aktiivisuudestakin. Tällöin hoitotoimien ja mahdollisten jatkotutkimusten kohdistaminen on helpompaa.
Tietokonetomografiaan aina lääkärin lähetteellä
Röntgentutkassa on jo parin vuoden ajan ollut käytössä nykyaikainen spiraalitietokonetomografialaitteisto, jolla onnistuvat edellä kuvatut rintakehän alueen tutkimukset laidasta laitaan. Kliinisen alan erikoislääkärin lähetteellä tutkimus on myöskin kelakorvausten piirissä. Tietokonetomografian tarpeen arvioi aina hoitava lääkäri, joka harkitsee tutkimuksen tarpeellisuuden kunkin potilaan ongelman kohdalla. Tutkimusta varten tarvitaan lääkärin lähete, jossa olevien esitietojen perusteella radiologi suunnittelee kuvauksen suoritustavan. Tavallinen tietokonetomografiatekniikka, HRCT-tekniikka tai molemmat valitaan kuvaustavaksi tutkimusongelman perusteella. Kuvaukseen tultaessa on hyvä olla mukana mahdolliset uudet ja vanhat keuhkokuvat, mikäli niitä on käytettävissä. Se helpottaa kuvauksen kohdentamista ja tarkentaa tutkimuksen tulkintaa, koska tuolloin voidaan saada lisätietoa tautien käyttäytymisestä ajankin suhteen. Hoitava lääkäri voi tarvittaessa konsultoida radiologian erikoislääkäriä tutkimuksen hyödyn arvioinnissa jo lähetteen kirjoitusvaiheessa, jolloin turhat tutkimukset voidaan jättää tekemättä.
********
Oireista ei kannata paljon kysellä - mulla on kaikki mahdolliset oireet puoleen lääkärinkirjan sairauksiin :-)
Ja tietty kaikki natsaa tosi hyvin myös tähänkin sairauteen mitä etsitään ...
Ja mistähän olisi alkanut.... EI VOI MITENKÄÄN TIETÄÄ - on tämä niin merkillistä. Ja kun näitä ongelmia on meidän työpaikalla NIIN VÄHÄN ja NIIN HARVOILLA - outoa....
Täytyy varmaan aloittaa joku tutkimusprojekti - kun on niin vaikea tietää mistä ihmeestä näitä ongelmia oikein täysin puhtaaseen sisäilmaan, miltein homeettomaan, miltein ihan vähän vain tosin noita homeita on ... mutta ei niin paljon, että mitään haittaa vois olla... ei ..
- nisuiisu
on triviaalijuttu rgt-lääkärille, koska se näkyy helposti ihan tavallisessa rgt:ssä.
Tottakai ulkoiset tekijät aiheuttavat sarkoidoosin, kuten tri Pietinalhon esityksen sivulla 4 todetaan. Ongelma on kuitenkin se, että selvä alveoliitti halutaan sarkoidoosiksi, koska sitä ei lueta ammattitaudiksi.
BAL-huuhtelussa asia myös selviäisi helposti:
CD4-positiivisten lymfosyyttien määrä on sarkoidoosissa lisääntynyt. Jos on taas alveoliitti, niin silloin on puolestaan CD8-positiivisten solujen osuus koholla.
Siis suhde CD4/CD8 on jonkin kokonaisluvun luokkaa, mutta alveoliitissa se on 0, ja jotain.
Ollessani kesällä 2002 TTL:lla huoneessani oli eräs korjausrakentaja, joka kertoi altistuneensa näkyvälle valkoiselle homeelle jossain Museoviraston suojelemassa kohteessa Jyväskylässä. Hänellä ainakin silloin TTL epäili sarkoidoosia. Mutta usko nyt heitä!
PN- keuhkokuvat
käyn tänään viemässä itselläni olevat keuhkokuvat sairaalaan. Toinen on otettu 6.6.2005 ja toinen 9.2.2006 - odottavat edelleen TTL:n keuhkokuvia - mutta voi olla että nämä omani jo riittävät keuhkolääkärille, että pääsee eteenpäin asiassani.
Jo silloin kun lähete pari viikkoa sitten sairaalaan laitettiin kysyin menevätkö keuhkokuvat suoraan sairaalaan, vai annetaanko ne minulle jotta voin ne toimittaa. Ei vastausta. Pyysin keuhkokuvat ja paperit itselleni - paperit sain, keuhkokuvat jäivät TTL:n haltuun. Ja nyt ne kökkii vieläkin siellä - tai postissa - tai jossakin...
Mutta kiitos neuvoista - tuskin sairaala diagnosoi sarkoidoosia jos sitä ei ole. Eli kun tutkimukset ovat alueella, jolla ei pitäisi olla syytä tehdä mitään sinne päin olevia diagnooseja, lienen diagnoosin osalta turvassa.
Toisaalta voihan se olla, että tilanne on jo niin pitkällä - oli alveoliitti - ei hoidettu - tiputettiin verta - vasta-aineet sekosi - kaikki mahdollinen pääsee lävitse ... tuloksena krooninen sarkoidoosi, sillä eihän tämä enää kohdallani täytä noita alempia kriteereitä mitenkään.
Samoin tulevaisuus sairauden kohdalta näyttäisi huonolta - mutta en heitä kirvestä kaivoon vielä. Työpaikan keuhkolääkärikin sanoi, että ei tarvitse olla mitään muuta - home tekee kyllä kaiken tuon, ja sitä pitää sitten vain välttää. Ja kumma kyllä hänkin oli erikoistunut tuolla TTL:n hoivissa. Silti sanoi, että vaikka nyt ei työperäiseksi saataisikaan sinun kohdallasi, niin kyllä siellä TYÖPAIKALLA NYT MYÖS PITÄÄ TEHDÄ JOTAKIN.
Eli arveli ihan oikein, ettei työperäiseksi saa - kun oli erikoistunut tuolla missä työperäisyydet todetaan joksikin muuksi - mutta tiesi, että kohta meidän työpaikan väki on jonossa hänen ovellaan, jos mitään ei tapahdu. Ja on jo nyt osittain jonossa - ja lisääntyy vain.
- Homeherkkä
Sarkoidoosi raastaa suomalaisten keuhkoja.
Noin otsikoi Etelä-Saimaa 17.12.03.
Artikkelissa lääketieteen tohtori Anne Pietinalho kertoilee tuosta sairaudesta seuraavaa:
Sarkoidoosi on voimia vievä yleissairaus elimistössä.
-Jatkuva yskä, kuivat silmät, ihomuutokset, väsymys, kuumeilu, niveltulehdus, kyhmyruusu. Sarkoidoosin oireet voivat olla hyvin moninaiset ja epämääräiset. Osa potilaista kiertääkin yleislääkärin jälkeen iho- tai reumatautien erikoislääkärin kautta KEUHKOLÄÄKÄRILLE.
-Puolella potilaista ei ole minkäänlaisia oireita ja heiltä tauti löytyykin SATTUMALTA, vaikkapa FLUNSSAN YHTEYDESSÄ OTETUISTA KEUHKOKUVISTA.
Vain puolet potilaista tulee lääkäriin OIREIDEN, KUIVAN YSKÄN, EPÄMÄÄRÄISEN KUUMEILUN tai NIVEL- ja RINTAKIPUJEN VUOKSI.
Usein potilas on SAIRASTANUT JONKIN TULEHDUSTAUDIN JA SE ON IKÄÄNKUIN "JÄÄNYT PÄÄLLE" ja KÄYNNISTÄÄ SARKOIDOOSIN.
-Useimmiten sarkoidoosi paranee itsestään. Joskus elimistö voi korjaantua vuodessa, mutta usein paranemiseen menee kaksi, joskus viisikin vuotta.
Lääkitys kortisonihoito, jota joskus joudutaan tehostamaan reumalääkityksellä tai solunsalpaajahoidolla.
Vajaalla kymmeneksellä tauti kroonistuu ja he joutuvat turvautumaan pitkäaikaiseen lääkitykseen ja käymään tarkastuksissa jopa vuosikymmeniä.
ELI JÄLLEEN YKSI yhteinen TEKIJÄ "FLUNSSA".
Eipä selvitetty kuinka monta flunssaa ja flunssaista vuotta on tarvittu tuonkin taudin puhkeamiseen.
Jatkuva orgaaninen pölyaltistus aiheuttaa toistuvia flunssia.
Orgaaninen pölyaltistus aiheuttaa myös "hiipivää" oireilua ennen sairauden puhkeamista.
Tuosta soluvälitteisestä reaktiotyypistä
sanotaan Allergologia kirjassa seuraavaa:
Jos ANTIGEENIN eliminaatio ei onnistu, reaktio ja paikallinen sytokiinieritys jatkuvat, aktivoituneet makrofagit ja monosyytit muuttuvat niin sanotuiksi epiteelisoluiksi ja SEURAA KROONINEN GRANULOMATOOTTINEN TULEHDUS.
Ja tuossa linkissä sanottiin sarfkoidoosin olevan granulomatoottinen monielinsairus, jonka ETOLOGIA on TUNTEMATON.
Eräs tuttavani (todettu hometyöpaikaksi) kertoili vuosi sitten kärsivänsä toistuvista silmätulehduksista, jonka vuoksi hän on käynyt useita kertoja paikallisella silmätautipolilla.
Lääkityksenä kortisonitipat.
Hänelläkin on ollut lisänä flunssan laukaisemia toistuvia keuhkoputkitulehduksia, vaan niihin ei ole kiinitetty huomiota.
Kun tuossa hilkkaliisa kertoili silmäsarkoidoosista, tulipa mieleeni mitähän tuttavallenikin tulee tulevaisuudessa käymään niin silmien kuin keuhkojenkin osalta, koska työpaikan homepölyaltistus jatkuu yhä.- peikko77
huolissaan vielä silmistäänkin? Olen nimittäin huomannut, että "homeille allegisoitumisen" seurauksena olen joutunut jatkuvasti käyttämään myös silmätippoja. Osaisiko joku kertoa tästä silmäsarkoidoosista jotain yleistä no. homealtistuneen kannalta?
Ettei tämän sarkoidoosin "yleistymisen" taustalla ole vain halu diagnosoida alveoliitit ja odts:t sarkoidoosiksi, koska se ei ole ammattitautiluokituksessa mukana? Menikö tämä nyt näin? - nisuiisu
On olemassa vain kaksi (2) merkittävää allergista keuhkosairautta astman lisäksi.
JA NE OVAT:
1) yliherkkyys keuhkokuume (amer. eng. hypersensitivity pneumonitis = HP) eli
allerginen alveoliitti eli
homepölykeuhko
2) granulomatoottinen keuhkosairaus
HUOM! tässä tautimuodossa keuhkoissa on jo tapahtunut pesäkemäisiä muutoksia, joita myös homepöly ennen pitkää aiheuttaa. Näiden kahden taudin oireet ja synty menevät päällekkäin (todella tärkeä tieto!).
Siis sarkoidoosi on granulomatoottinen keuhkosairaus.
LÄHDE: Waterloon yliopiston lääketieteelisen tiedekunnan powerpoint-esitys.
Laitan tämän koko esityksen suomennoksen muutaman päivän sisällä luettavaksi!
En yhtään ihmettele, että halutaan diagnosoida homepölyn aiheuttama sairaus sarkoidoosiksi, koska sarkoidoosia ei lueta ammattitauteihin, vaikka se todellisuudessa sellainen onkin!
PN - ei työperäistä - se on pääasia
peikko77 kirjoitti:
huolissaan vielä silmistäänkin? Olen nimittäin huomannut, että "homeille allegisoitumisen" seurauksena olen joutunut jatkuvasti käyttämään myös silmätippoja. Osaisiko joku kertoa tästä silmäsarkoidoosista jotain yleistä no. homealtistuneen kannalta?
Ettei tämän sarkoidoosin "yleistymisen" taustalla ole vain halu diagnosoida alveoliitit ja odts:t sarkoidoosiksi, koska se ei ole ammattitautiluokituksessa mukana? Menikö tämä nyt näin?Sarkoidoosi on helppo tapa päästä työperäisyys keskustelusta pois. Ei ole työperäistä - on sarkoidoosi.
Silti uskon, että moni homesairas voi kyllä sairastua näihin kaikkiin - koska elimistö ei enää kykene oikein toimimaan.
Mutta - joo - kyllä - sarkoidoosi on hyvä sairaus TTL:n kannalta. Ei näy työperäisyyslaskelmissa, vaikka sarkoidoosin syntyhistoria onkin auki - bakteereja jne. epäilään .... jne. jne.
- Anonyymi
Kyllä homeella on jotain tekemistä neurosarkiodoosin kanssa!
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Aivosyöpää sairastava Olga Temonen TV:ssä - Viimeinen Perjantai-keskusteluohjelma ulos
Näyttelijä-yrittäjä Olga Temonen sairastaa neljännen asteen glioomaa eli aivosyöpää, jota ei ole mahdollista leikata. Hä1364245Pelotelkaa niin paljon kuin sielu sietää.
Mutta ei mene perille asti. Miksi Venäjä hyökkäisi Suomeen? No, tottahan se tietenkin on jos Suomi joka ei ole edes soda3272145Kiitos nainen
Kuitenkin. Olet sitten ajanmerkkinä. Tuskin enää sinua näen ja huomasitko, että olit siinä viimeisen kerran samassa paik31994Mikä saa ihmisen tekemään tällaista?
Onko se huomatuksi tulemisen tarve tosiaan niin iso tarve, että nuoruuttaan ja tietämättömyyttään pilataan loppuelämä?2481861- 1061780
IL - VARUSMIEHIÄ lähetetään jatkossa NATO-tehtäviin ulkomaille!
Suomen puolustuksen uudet linjaukset: Varusmiehiä suunnitellaan Nato-tehtäviin Puolustusministeri Antti Häkkänen esittel4531754Nyt kun Pride on ohi 3.0
Edelliset kaksi ketjua tuli täyteen. Pidetään siis edelleen tämä asia esillä. Raamattu opettaa johdonmukaisesti, että4771594MTV: Kirkossa saarnan pitänyt Jyrki 69 koki yllätyksen - Paljastaa: "Se mikä oli hyvin erikoista..."
Jyrki Linnankivi alias Jyrki 69 on rokkari ja kirkonmies. Teologiaa opiskeleva Linnankivi piti elämänsä ensimmäisen saar561395Hyväksytkö sinä sen että päättäjämme ei rakenna rauhaa Venäjän kanssa?
Vielä kun sota ehkäpä voitaisiin välttää rauhanponnisteluilla niin millä verukkeella voidaan sanoa että on hyvä asia kun4671310Esko Eerikäinen tatuoi kasvoihinsa rakkaan nimen - Kärkäs kommentti "Ritvasta" lävähti somessa
Ohhoh! Esko Eerikäinen on ottanut uuden tatuoinnin. Kyseessä ei ole mikä tahansa kuva minne tahansa, vaan Eerikäisen tat441306