30 päivää kristinuskoisena muslimina ? Mitä ajatuksia se teissä herätti ?
Itse ymmärrän varsin hyvin, ilman tämäntyyppisiä ohjelmiakin, että suurin osa islaminuskoisista ihmisistä on fiksua kansaa, samaten kuin muistakin kansoista ... ainahan jokaiseen kansaan ja ryhmään kuuluu monenlaista "taatelin tallaajaa", niin meihin suomalaisiin, kuin muihinkin. Se, mitä joku ääriryhmä esim. tekee, ei tee koko kansaa pahaksi. Tiedän, että suurin osa islaminuskoisista, paitsi tietysti nämä ääriryhmien edustajat, tuomitsevat kaikki tuollaiset rikokset. Enkä ymmärrä sitäkään, miksi islamista johdetaan aina terrorismi. Terrorismia on kaikkialla ja kaikenlaisten ihmisten ja kansojen piirissä. Ja sitäpaitsi amerikkalaiset itse suunnittelivat ja toteuttivatkin tuon syyskuun 11.päivän tapahtumat, joitakin islamin ääriryhmien edustajia käytettiin vain ostettuina välikäsinä. Se oli ikäänkuin USA:n epätoivoinen yritys tekohengittämällä jatkaa omaa olemassaoloaan. Uskokaa pois, ettei USA:a ole enää nykyisessä muodossaan 50:n vuoden päästä. Se tuhoutuu ja tukehtuu omaan mahdottomuuteensa ja mahtavuuteensa ... se on erittäin pahasti ylivelkainen.
Bushan on itsensä uskovaiseksi tekevä sosiaalipsykopaatti, joka teki tällä tapahtumalla muiden kumppaneidensa kanssa oikeuden sotaan Irakia vastaan. Ja muu maailma on vielä siinä hölmössä uskossa suurimmalta osaltaan, että Irakin ääriryhmien terroristit suunnittelivat ja toteuttivat koko jutun. Todisteita on vaikka millä mitalla, ettei asia suinkaan ollut näin. Ihmiset eivät vain halua nähdä totuutta, ikävä kyllä.
Ja ohjelmassa minua jäi mietityttämään se, miten tämä amerikkalainen penäsi anteeksipyyntöä islaminuskoisilta tämän asian vuoksi. Hyvänen aika, eihän kukaan toinen ihminen voi pyytää anteeksi toisen ihmisen puolesta. Jokainen vastaa yksin omista teoistaan. Kukaan toinen ei niitä voi anteeksi pyytää hänen puolestaan. Se on ainoastaan ehkä kaunis ele, muttei muuta.
Ohjelma avasi kuitenkin silmiäni siinä mielessä enemmän, että siinä näytettiin, miten islaminuskoiset tosissaan joutuvat kärsimään joidenkin muutamien ihmisten teoista koko kansana. Rasismi roihuaa heitä kohtaan erittäin voimakkaana. Syyttä suotta.
Katsoitteko eilisen 45minuuttia Specialin,
48
3282
Vastaukset
- ongelmana
eivat ole muslimit, vaan islaam. Asia selvennee, kun otetaan paralleeliesimerkki: Kansallissosialismin ongelma eivat ole saksalaiset, vaan kansallissosialismi.
- joopa joo
että on hyvin asia ilmaistu! Juuri noin ajattelen minäkin.
- asiasta
Arabit ovat ihan reilua porukkaa, joilla on rikkaat tavat ja perinteet ja vahinko, että heidän uskontonsa on värkännyt heille *pahan pojan*-maineen.
Miehenikin on muslimi, mutta hän ei anna uskonnon hallita elämäänsä vaan hallitsee itse uskontoaan.
- m.....
Kyllä katsoin, ja osittain olen kanssasi samaa mieltä.
Kuitenkin tämä anteeksi antamisen tivaaminen voidaan rinnastaa myös siihen kuinka monen maan edustajat (myös suomi) pyysivät anteeksi tanskalaisen piirtäjän kuvia.
Myös ohjelmassa puhuttiin siitä että, kolme uskontoa ovat "samasta puusta veistetty" .... niin ajattelemisen aihetta.
On myös muistettava kuinka paljon pahaa tehdään islam uskonnon nimissä kaikesta huolimatta.- pitää pyytää anteeksi tekoa...
ole itse tehnyt ... ei mene minun järkeeni, jokainenhan vastaa ainoastaan henk.kohtaisesti itse omista teoistaan. Minusta on irvokasta ja vaarallistakin antaa anteeksi toisen ihmisen tekemät teot, johon itsellä ei ole osaa eikä arpaa. Se antaa oikeuden ja luvan tehdä monelle asioita, jollaiseen se ei missään nimessä anna oikeutta.
- gazpacho
tuo pilapiirroksista anteeksipyytely. Suunnilleen kaikkien länsivaltojen olisi pitänyt polvistua ja anoa anteeksiantoa.
Tuli mieleen myös pilapiirroksista seurannut tanskalaistuotteiden boikotti - kyllä siinä muutkin kuin "äärijärjestöt" jättivät ostamatta arlan juustoa ;D.
Aina pitäisi anteeksipyydellä. Nykysaksalaisten pitäisi vieläkin pyydellä anteeksi natsien tekoja.
Eurooppalaisten pitäisi olla alituiseen nöyrää poikaa afrikkalaisille koska parilla eurooppalaisella valtiolla oli siirtomaita.
Nyky-amerikkalaisten pitäisi pyydellä anteeksi orjakauppaa.
"On myös muistettava kuinka paljon pahaa tehdään islam uskonnon nimissä kaikesta huolimatta."
Niinpä - tosiasia on, että kristinusko on päässyt eroon barbaarisista ja väkivaltaisista piirteistään ja sivistynyt. Islamilla ei ole vastaavaa seestymistä ja "aikuistumista" näköpiirissä. Ei ainakaan niin kauan kuin uskonnon sisällä hiljaa hyväksytään terrorismi ja fundamentalismi. - vain ohut ulkokuori, joka
gazpacho kirjoitti:
tuo pilapiirroksista anteeksipyytely. Suunnilleen kaikkien länsivaltojen olisi pitänyt polvistua ja anoa anteeksiantoa.
Tuli mieleen myös pilapiirroksista seurannut tanskalaistuotteiden boikotti - kyllä siinä muutkin kuin "äärijärjestöt" jättivät ostamatta arlan juustoa ;D.
Aina pitäisi anteeksipyydellä. Nykysaksalaisten pitäisi vieläkin pyydellä anteeksi natsien tekoja.
Eurooppalaisten pitäisi olla alituiseen nöyrää poikaa afrikkalaisille koska parilla eurooppalaisella valtiolla oli siirtomaita.
Nyky-amerikkalaisten pitäisi pyydellä anteeksi orjakauppaa.
"On myös muistettava kuinka paljon pahaa tehdään islam uskonnon nimissä kaikesta huolimatta."
Niinpä - tosiasia on, että kristinusko on päässyt eroon barbaarisista ja väkivaltaisista piirteistään ja sivistynyt. Islamilla ei ole vastaavaa seestymistä ja "aikuistumista" näköpiirissä. Ei ainakaan niin kauan kuin uskonnon sisällä hiljaa hyväksytään terrorismi ja fundamentalismi.haihtuu tilaisuuden tullen, kuin tuhka tuuleen. Se on nähty monet, monituiset kerrat.
- minäkin eilen
pitää pyytää anteeksi tekoa... kirjoitti:
ole itse tehnyt ... ei mene minun järkeeni, jokainenhan vastaa ainoastaan henk.kohtaisesti itse omista teoistaan. Minusta on irvokasta ja vaarallistakin antaa anteeksi toisen ihmisen tekemät teot, johon itsellä ei ole osaa eikä arpaa. Se antaa oikeuden ja luvan tehdä monelle asioita, jollaiseen se ei missään nimessä anna oikeutta.
sen ohjelman.
Olipa maailma mitä mieltä tahansa muslimeista niin usko on kuitenkin henkilökohtainen asia ja tämä maailma ei pysty pelastamaan ainuttakaan ihmistä.
Kaikki me lopulta ollaan joskus pois tästä maailmasta,myös ne jotka nyt ovat vastaan,mutta se on jokaisen oma valinta. - Mus-li-mi
gazpacho kirjoitti:
tuo pilapiirroksista anteeksipyytely. Suunnilleen kaikkien länsivaltojen olisi pitänyt polvistua ja anoa anteeksiantoa.
Tuli mieleen myös pilapiirroksista seurannut tanskalaistuotteiden boikotti - kyllä siinä muutkin kuin "äärijärjestöt" jättivät ostamatta arlan juustoa ;D.
Aina pitäisi anteeksipyydellä. Nykysaksalaisten pitäisi vieläkin pyydellä anteeksi natsien tekoja.
Eurooppalaisten pitäisi olla alituiseen nöyrää poikaa afrikkalaisille koska parilla eurooppalaisella valtiolla oli siirtomaita.
Nyky-amerikkalaisten pitäisi pyydellä anteeksi orjakauppaa.
"On myös muistettava kuinka paljon pahaa tehdään islam uskonnon nimissä kaikesta huolimatta."
Niinpä - tosiasia on, että kristinusko on päässyt eroon barbaarisista ja väkivaltaisista piirteistään ja sivistynyt. Islamilla ei ole vastaavaa seestymistä ja "aikuistumista" näköpiirissä. Ei ainakaan niin kauan kuin uskonnon sisällä hiljaa hyväksytään terrorismi ja fundamentalismi.Jos kuuntelitte ohjelmaa tarkasti, kuulitte mitä mieltä eräs muslimi oli siitä, että muslimien pitäisi pyytää anteeksi WTC-iskuja. Hän sanoi mielestäni todella hyvin, että on vissi ero pyytää anteeksi ja tuomita joku teko.
Kyllä me muslimit TUOMITSEMME terroriteot, mutta emme ala pyytää anteeksi sitä, mitä joku muu on tehnyt, koska pyytämällä anteeksi myöntäisimme, että olemme osasyyllisiä, vaikkei meillä ole mitään tekemistä asian kanssa. Minäkin tuomitsen, mutta en pyydä anteeksi sitä, mitä joku toinen muslimi on tehnyt. Vaatikaa anteeksipyyntöä niiltä, jotka ovat syyllisiä ja tuomitsemista niiltä, jotka ovat syyttömiä.
En minäkään odota, että syyttömät pyytäisivät anteeksi niitä pilakuvapiirroksia.
Olisi hyvä, että ihmiset ymmärtäisivät, mikä ero on toisen teon anteeksipyytämisellä ja sen tuomitsemisella. - Aabra-ham
gazpacho kirjoitti:
tuo pilapiirroksista anteeksipyytely. Suunnilleen kaikkien länsivaltojen olisi pitänyt polvistua ja anoa anteeksiantoa.
Tuli mieleen myös pilapiirroksista seurannut tanskalaistuotteiden boikotti - kyllä siinä muutkin kuin "äärijärjestöt" jättivät ostamatta arlan juustoa ;D.
Aina pitäisi anteeksipyydellä. Nykysaksalaisten pitäisi vieläkin pyydellä anteeksi natsien tekoja.
Eurooppalaisten pitäisi olla alituiseen nöyrää poikaa afrikkalaisille koska parilla eurooppalaisella valtiolla oli siirtomaita.
Nyky-amerikkalaisten pitäisi pyydellä anteeksi orjakauppaa.
"On myös muistettava kuinka paljon pahaa tehdään islam uskonnon nimissä kaikesta huolimatta."
Niinpä - tosiasia on, että kristinusko on päässyt eroon barbaarisista ja väkivaltaisista piirteistään ja sivistynyt. Islamilla ei ole vastaavaa seestymistä ja "aikuistumista" näköpiirissä. Ei ainakaan niin kauan kuin uskonnon sisällä hiljaa hyväksytään terrorismi ja fundamentalismi....pyytää anteeksi Muhammedista tehtyjä pilakuvia. Jos joku on anteeksipyynnön velkaa niistä, niin silloin piirtäjät, pilakuvat julkaissut lehti ja ennen kaikkea se tanskalainen muslimilähetystö, joka kierteli vihaa kiihottamassa muslimimaissa ja levitteli provokaatiotarkoituksessa sellaisia pilakuvia Muhammedista, joita Jyllandspostenissa ei edes oltu julkaistu. Luultavasti kuitenkin kaikki nämä asianomaiset ovat liian typeriä ja röyhkeitä kyetäkseen tajuamaan oman toimintansa alhaisuutta.
Mutta kirjoitit viestissäsi eräistä muistakin asioista, Niihin haluan hieman puuttua
>>Aina pitäisi anteeksipyydellä. Nykysaksalaisten pitäisi vieläkin pyydellä anteeksi natsien tekoja.>>
Mitä natsien hirmutekoihin tulee, suurta osaa vastuullisista kiinnisaaduista on rangaistu (osa hirtettiin), Saksa on niitä jo pyytänyt anteeksi ja myös maksellut korvauksia. Joten se asia on siinä määrin sovitettu ja kuitattu, kuin sellaisen kauheuden sovittaminen ja kuittaaminen on mahdollista.
>>Eurooppalaisten pitäisi olla alituiseen nöyrää poikaa afrikkalaisille koska parilla eurooppalaisella valtiolla oli siirtomaita.>>
Jos asiassa ollaan tarkkoja, koko Afrikka Etiopiaa lukuun ottamatta oli eurooppalaisten siirtomaavaltojen siirtomaina.
Etiopiankin valloitti Italia vuonna 1936 lyhyeksi aikaa käyttäen muun muassa taistelukaasuja.
Siirtomaavaltojakaan ei ollut ihan muutama: Afrikkaa hallitsivat Englanti, Ranska, Espanja, Portugali, Italia, Hollanti, Belgia, Saksa.
Siirtomaahallinto oli hyvin raakaa, kansat revittiin hajalle, pelkästään Belgian Kongossa tapettiin 8 - 12 miljoonaa ihmistä ja lukemattomia silvottiin ja kidutettiin, kansojen omat kulttuurit, hallintojärjestelmät ja taloudet tuhottiin ja joka ainoassa siirtomaassa oli voimassa rotuerottelu, jonka avulla maan alkuperäisasukkaita kohdeltiin ei-kansalaisina ja alistettiin siirtomaaisäntien mielivallalle.
Toki tämä siirtomaavalta ei koskenut pelkästään Afrikkaa. Suoran siirtomaavallan ulkopuolelle jäi ei-eurooppalaisten asuttamista maista vain Turkki (joka kykeni torjumaan valtausyrityksen), Etiopia (edellä mainittua lyhyttä Mussolinin ajan valtausta lukuunottamatta), Japani (joka kykeni lyömään keisarillisen Venäjän armeijan) ja Kiina (joka tosin pakotettiin sotavoimien avulla hyväksymään Englannin harjoittama oopiumkauppa, kristityt lähetyssaarnaajat ja ulkomaalaisten exterritoriaalioikeudet).
Siirtomaavaltahan purettiin vasta toisen maailmansodan jälkeen, viimeiset 1960-luvulla. Etelä-Afrikan ja Rhodesian (Zimbabwen) ja Namibian rotuerottelujärjestelmät purettiin vasta huomattavasti myöhemmin. Sitä paitsi Neuvostoliiton hajoamiseen saakka suurvallat käyttivät näitä entisiä siirtomaita keskinäisten välienselvittelyjensä taistelukenttänä: kylmän sodan kuumat taistelut käytiin niissä. Taloudellisesti ne ovat yhä jälkikolonialistisen järjestelmän kourissa. Köyhiä ja vielä köyhempiä.
Eurooppalaisten suurvaltojen toimia Afrikassa ja muissa siirtomaissa ei ole pyydetty anteeksi, ei sovitettu eikä maksettu korvauksia. Niiden jäljet tuntuvat vielä useiden sukupolvien ajan. Joten niiden kohdalla ikävä kyllä eivät edes anteeksipyynnäöt paljoa auttaisikaan. Kyseessähän oli maailmanhistorian suurimittaisin ryöstäminen ja alistaminen, joka on raakuudessaan, ihmisoikeuksista piittaamattomuudessaan ja kyynisyydessään täysin ylittämätön.
>>Nyky-amerikkalaisten pitäisi pyydellä anteeksi orjakauppaa.>>
Näiden orjien jälkeläiset elävät nyt Yhdysvalloissa, suuri osa slummeissa ja köyhyydessä, vailla koulutusta ja vailla rahaa koulutukseen ja hyvinvoinnin hankkimiseen. Tässäkään eivät anteeksipyynnöt paljoa auttaisi.
>>Niinpä - tosiasia on, että kristinusko on päässyt eroon barbaarisista ja väkivaltaisista piirteistään ja sivistynyt. >>
Ehkäpä kristinusko on päässyt eroon. Eivät kuitenkaan kristityt./länsimaalaiset. Tiedätkö, kuinka monta miljoonaa ihmistä kristityt/länsimaalaiset ovat tappaneet vielä toisen maailmansodan jälkeen?
>>Islamilla ei ole vastaavaa seestymistä ja "aikuistumista" näköpiirissä. Ei ainakaan niin kauan kuin uskonnon sisällä hiljaa hyväksytään terrorismi ja fundamentalismi. >>
Mitä isot edellä, sitä pienet perässä. Raakuutta ja terrorismia esiintyy siellä jos muuallakin. Yksikään uskontokunta tai laajempi kulttuuripiiri ei ole siitä vapaa. Suurvaltaraakuus tapahtuu ylivoimaisten armeijoiden avulla (viimeksi Tšetšenia, Irak, Tiibet). Pienvaltaraakuus tapahtuu yksilöllisemmin (viimeksi Sudan, Irak, Iran, Ruanda, Kongo). Susi syitä löytää kun lammasta mieli tekee ja ne syyt löydetään yhtä hyvin uskonnosta, Pyhän Venäjän kansallisuusaatteesta kuin vaikkapa Amerikkalaisen Elämäntavan säilyttämisestä. - ja sodasta
Aabra-ham kirjoitti:
...pyytää anteeksi Muhammedista tehtyjä pilakuvia. Jos joku on anteeksipyynnön velkaa niistä, niin silloin piirtäjät, pilakuvat julkaissut lehti ja ennen kaikkea se tanskalainen muslimilähetystö, joka kierteli vihaa kiihottamassa muslimimaissa ja levitteli provokaatiotarkoituksessa sellaisia pilakuvia Muhammedista, joita Jyllandspostenissa ei edes oltu julkaistu. Luultavasti kuitenkin kaikki nämä asianomaiset ovat liian typeriä ja röyhkeitä kyetäkseen tajuamaan oman toimintansa alhaisuutta.
Mutta kirjoitit viestissäsi eräistä muistakin asioista, Niihin haluan hieman puuttua
>>Aina pitäisi anteeksipyydellä. Nykysaksalaisten pitäisi vieläkin pyydellä anteeksi natsien tekoja.>>
Mitä natsien hirmutekoihin tulee, suurta osaa vastuullisista kiinnisaaduista on rangaistu (osa hirtettiin), Saksa on niitä jo pyytänyt anteeksi ja myös maksellut korvauksia. Joten se asia on siinä määrin sovitettu ja kuitattu, kuin sellaisen kauheuden sovittaminen ja kuittaaminen on mahdollista.
>>Eurooppalaisten pitäisi olla alituiseen nöyrää poikaa afrikkalaisille koska parilla eurooppalaisella valtiolla oli siirtomaita.>>
Jos asiassa ollaan tarkkoja, koko Afrikka Etiopiaa lukuun ottamatta oli eurooppalaisten siirtomaavaltojen siirtomaina.
Etiopiankin valloitti Italia vuonna 1936 lyhyeksi aikaa käyttäen muun muassa taistelukaasuja.
Siirtomaavaltojakaan ei ollut ihan muutama: Afrikkaa hallitsivat Englanti, Ranska, Espanja, Portugali, Italia, Hollanti, Belgia, Saksa.
Siirtomaahallinto oli hyvin raakaa, kansat revittiin hajalle, pelkästään Belgian Kongossa tapettiin 8 - 12 miljoonaa ihmistä ja lukemattomia silvottiin ja kidutettiin, kansojen omat kulttuurit, hallintojärjestelmät ja taloudet tuhottiin ja joka ainoassa siirtomaassa oli voimassa rotuerottelu, jonka avulla maan alkuperäisasukkaita kohdeltiin ei-kansalaisina ja alistettiin siirtomaaisäntien mielivallalle.
Toki tämä siirtomaavalta ei koskenut pelkästään Afrikkaa. Suoran siirtomaavallan ulkopuolelle jäi ei-eurooppalaisten asuttamista maista vain Turkki (joka kykeni torjumaan valtausyrityksen), Etiopia (edellä mainittua lyhyttä Mussolinin ajan valtausta lukuunottamatta), Japani (joka kykeni lyömään keisarillisen Venäjän armeijan) ja Kiina (joka tosin pakotettiin sotavoimien avulla hyväksymään Englannin harjoittama oopiumkauppa, kristityt lähetyssaarnaajat ja ulkomaalaisten exterritoriaalioikeudet).
Siirtomaavaltahan purettiin vasta toisen maailmansodan jälkeen, viimeiset 1960-luvulla. Etelä-Afrikan ja Rhodesian (Zimbabwen) ja Namibian rotuerottelujärjestelmät purettiin vasta huomattavasti myöhemmin. Sitä paitsi Neuvostoliiton hajoamiseen saakka suurvallat käyttivät näitä entisiä siirtomaita keskinäisten välienselvittelyjensä taistelukenttänä: kylmän sodan kuumat taistelut käytiin niissä. Taloudellisesti ne ovat yhä jälkikolonialistisen järjestelmän kourissa. Köyhiä ja vielä köyhempiä.
Eurooppalaisten suurvaltojen toimia Afrikassa ja muissa siirtomaissa ei ole pyydetty anteeksi, ei sovitettu eikä maksettu korvauksia. Niiden jäljet tuntuvat vielä useiden sukupolvien ajan. Joten niiden kohdalla ikävä kyllä eivät edes anteeksipyynnäöt paljoa auttaisikaan. Kyseessähän oli maailmanhistorian suurimittaisin ryöstäminen ja alistaminen, joka on raakuudessaan, ihmisoikeuksista piittaamattomuudessaan ja kyynisyydessään täysin ylittämätön.
>>Nyky-amerikkalaisten pitäisi pyydellä anteeksi orjakauppaa.>>
Näiden orjien jälkeläiset elävät nyt Yhdysvalloissa, suuri osa slummeissa ja köyhyydessä, vailla koulutusta ja vailla rahaa koulutukseen ja hyvinvoinnin hankkimiseen. Tässäkään eivät anteeksipyynnöt paljoa auttaisi.
>>Niinpä - tosiasia on, että kristinusko on päässyt eroon barbaarisista ja väkivaltaisista piirteistään ja sivistynyt. >>
Ehkäpä kristinusko on päässyt eroon. Eivät kuitenkaan kristityt./länsimaalaiset. Tiedätkö, kuinka monta miljoonaa ihmistä kristityt/länsimaalaiset ovat tappaneet vielä toisen maailmansodan jälkeen?
>>Islamilla ei ole vastaavaa seestymistä ja "aikuistumista" näköpiirissä. Ei ainakaan niin kauan kuin uskonnon sisällä hiljaa hyväksytään terrorismi ja fundamentalismi. >>
Mitä isot edellä, sitä pienet perässä. Raakuutta ja terrorismia esiintyy siellä jos muuallakin. Yksikään uskontokunta tai laajempi kulttuuripiiri ei ole siitä vapaa. Suurvaltaraakuus tapahtuu ylivoimaisten armeijoiden avulla (viimeksi Tšetšenia, Irak, Tiibet). Pienvaltaraakuus tapahtuu yksilöllisemmin (viimeksi Sudan, Irak, Iran, Ruanda, Kongo). Susi syitä löytää kun lammasta mieli tekee ja ne syyt löydetään yhtä hyvin uskonnosta, Pyhän Venäjän kansallisuusaatteesta kuin vaikkapa Amerikkalaisen Elämäntavan säilyttämisestä."Ehkäpä kristinusko on päässyt eroon. Eivät kuitenkaan kristityt./länsimaalaiset. Tiedätkö, kuinka monta miljoonaa ihmistä kristityt/länsimaalaiset ovat tappaneet vielä toisen maailmansodan jälkeen? "
EIVÄT NEOLE TAPPANEET USKONTONSA NIMEEN SENTÄÄN - Aabra-ham
ja sodasta kirjoitti:
"Ehkäpä kristinusko on päässyt eroon. Eivät kuitenkaan kristityt./länsimaalaiset. Tiedätkö, kuinka monta miljoonaa ihmistä kristityt/länsimaalaiset ovat tappaneet vielä toisen maailmansodan jälkeen? "
EIVÄT NEOLE TAPPANEET USKONTONSA NIMEEN SENTÄÄN”Mitä isot edellä, sitä pienet perässä. Raakuutta ja terrorismia esiintyy siellä jos muuallakin. Yksikään uskontokunta tai laajempi kulttuuripiiri ei ole siitä vapaa. Suurvaltaraakuus tapahtuu ylivoimaisten armeijoiden avulla (viimeksi Tšetšenia, Irak, Tiibet). Pienvaltaraakuus tapahtuu yksilöllisemmin (viimeksi Sudan, Irak, Iran, Ruanda, Kongo). Susi syitä löytää kun lammasta mieli tekee ja ne syyt löydetään yhtä hyvin uskonnosta, Pyhän Venäjän kansallisuusaatteesta kuin vaikkapa Amerikkalaisen Elämäntavan säilyttämisestä. ”
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=1000000000000010&posting=22000000016688126 - Väiski
Aabra-ham kirjoitti:
”Mitä isot edellä, sitä pienet perässä. Raakuutta ja terrorismia esiintyy siellä jos muuallakin. Yksikään uskontokunta tai laajempi kulttuuripiiri ei ole siitä vapaa. Suurvaltaraakuus tapahtuu ylivoimaisten armeijoiden avulla (viimeksi Tšetšenia, Irak, Tiibet). Pienvaltaraakuus tapahtuu yksilöllisemmin (viimeksi Sudan, Irak, Iran, Ruanda, Kongo). Susi syitä löytää kun lammasta mieli tekee ja ne syyt löydetään yhtä hyvin uskonnosta, Pyhän Venäjän kansallisuusaatteesta kuin vaikkapa Amerikkalaisen Elämäntavan säilyttämisestä. ”
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=1000000000000010&posting=22000000016688126Raamatussa (ainakaan uudessa testamentissa) ei kuitenkaan käsketä tappamaan "vääräuskoisia" kuten koraanissa :\
- Aabra-ham
Aabra-ham kirjoitti:
”Mitä isot edellä, sitä pienet perässä. Raakuutta ja terrorismia esiintyy siellä jos muuallakin. Yksikään uskontokunta tai laajempi kulttuuripiiri ei ole siitä vapaa. Suurvaltaraakuus tapahtuu ylivoimaisten armeijoiden avulla (viimeksi Tšetšenia, Irak, Tiibet). Pienvaltaraakuus tapahtuu yksilöllisemmin (viimeksi Sudan, Irak, Iran, Ruanda, Kongo). Susi syitä löytää kun lammasta mieli tekee ja ne syyt löydetään yhtä hyvin uskonnosta, Pyhän Venäjän kansallisuusaatteesta kuin vaikkapa Amerikkalaisen Elämäntavan säilyttämisestä. ”
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=1000000000000010&posting=22000000016688126"Tiedätkö, kuinka monta miljoonaa ihmistä kristityt/länsimaalaiset ovat tappaneet vielä toisen maailmansodan jälkeen?"
Jeesuksen opetuksilla toki kerskutaan jatkuvasti... - Garibp
Väiski kirjoitti:
Raamatussa (ainakaan uudessa testamentissa) ei kuitenkaan käsketä tappamaan "vääräuskoisia" kuten koraanissa :\
mitä kaikkea raamatusta on aikojen saatossa siivottu pois.
Luulen, etteivät raamattu ja koraani ole siinä mielessä vertailukelpoisia teoksia. Koraanihan on muuttumaton, alkuperäinen.
Herää kysymys, jos joku pitäisi alkuperäistä raamattua ohjenuoranaan, olisiko sama poru kuin koraanin muutamasta säkeestä? - sen silloin olevan ...
Garibp kirjoitti:
mitä kaikkea raamatusta on aikojen saatossa siivottu pois.
Luulen, etteivät raamattu ja koraani ole siinä mielessä vertailukelpoisia teoksia. Koraanihan on muuttumaton, alkuperäinen.
Herää kysymys, jos joku pitäisi alkuperäistä raamattua ohjenuoranaan, olisiko sama poru kuin koraanin muutamasta säkeestä?niin. Raamatusta on tosiaan aikaa myöten karsittu melkoinen osa ehkä kokonaan pois tai muokattu muuten vain uudelleen kulloiseenkin ajankohtaan ja haluttuun tarkoitukseen sopivaksi, päämäärähakuisesti. Ja otetaampa esimerkiksi vaikka juutalaisten Talmud, joka ei todellakaan ole herkkien ja heikkohermoisten ihmisten luettavaa paikka paikoin.
- ovat ihan hyvä ohjenuora ...
Aabra-ham kirjoitti:
"Tiedätkö, kuinka monta miljoonaa ihmistä kristityt/länsimaalaiset ovat tappaneet vielä toisen maailmansodan jälkeen?"
Jeesuksen opetuksilla toki kerskutaan jatkuvasti...tavalliseen arkeen ... "kohtele toisia, kuten haluat itseäsi kohdeltavan" jne. Itse en pidä Jeesusta minään Jumalan poikana, vaan lihaa ja verta olevana ihmisenä, toisinajattelijana, joka omien oppiensa ja ajatustensa vuoksi joutui ristiinnaulituksi farisealaisten toimesta. Ei Jeesus meidän syntiemme tähden kärsinyt ... ne ovat vain kirkon omiin tarkoitusperiinsä esiintyviä väitteitä. Ajatuksena olisi myös melko kauhistuttavaa, että Jeesuksen verellä olisi meidän syntimme anteeksiannetut. Miten joku toinen voi pyytää anteeksi toisen syntejä ? Sellaista on niin helppo käyttää väärin.
Toisessa maailmansodassahan tapettiin juutalaisia aivan uskomaton määrä Hitlerin toimesta, yllättävää on kuitenkin myöhemmin esille tullut seikka, että Hitlerin tuhotyön takana olivat USA:ssa asuvat kasaarijuutalaisten eliittiryhmä, joka rahoitti Hitleriä toimissaan. Eli juutalaisten oman kansan eliittiryhmä oli osallisena oman kansansa kansanmurhassa ... hirvittävää. Heillä olivat kuitenkin siihen omat intressinsä.
Sen jälkeen on tapahtunut ja tapahtuu edelleen julmuuksia, joukkosurmia jne. Eli olet oikeassa, kyllä kristityt osaavat ihan samalla mitalla ja vielä enemmän niitä julmuuksia harjoittaa. Otetaanpa esimerkkinä viimeaikainen wtc-isku, jonka amerikkalaiset itse suunnittelivat ja toteuttivatkin, lukuunottamatta paria ääripään muslimia, jotka olivat amerikkalaisten ostamia välikäsiä tapahtumassa, ja jotka ikävä kyllä joutuivat ottamaan syyn kokonaan omille niskoilleen. He murhasivat silmää räpäyttämättä tuhansittain omaa kansaansa, saadakseen oikeuden sotia Irakia vastaan ( heille strateginen paikka, ja paljon öljyä, jonka avulla haluavat myös hallita maailman markkinataloutta ). Se oli amerikkalaisten itse itselleen ostamaa lisäaikaa kansakunnan tekohengitystä. Voi, tästä voisi puhua enemmänkin, nyt ei kuitenkaan tällä hetkellä jouda, kun on vähän kiireitä. - toi oli suuri juttu.
ovat ihan hyvä ohjenuora ... kirjoitti:
tavalliseen arkeen ... "kohtele toisia, kuten haluat itseäsi kohdeltavan" jne. Itse en pidä Jeesusta minään Jumalan poikana, vaan lihaa ja verta olevana ihmisenä, toisinajattelijana, joka omien oppiensa ja ajatustensa vuoksi joutui ristiinnaulituksi farisealaisten toimesta. Ei Jeesus meidän syntiemme tähden kärsinyt ... ne ovat vain kirkon omiin tarkoitusperiinsä esiintyviä väitteitä. Ajatuksena olisi myös melko kauhistuttavaa, että Jeesuksen verellä olisi meidän syntimme anteeksiannetut. Miten joku toinen voi pyytää anteeksi toisen syntejä ? Sellaista on niin helppo käyttää väärin.
Toisessa maailmansodassahan tapettiin juutalaisia aivan uskomaton määrä Hitlerin toimesta, yllättävää on kuitenkin myöhemmin esille tullut seikka, että Hitlerin tuhotyön takana olivat USA:ssa asuvat kasaarijuutalaisten eliittiryhmä, joka rahoitti Hitleriä toimissaan. Eli juutalaisten oman kansan eliittiryhmä oli osallisena oman kansansa kansanmurhassa ... hirvittävää. Heillä olivat kuitenkin siihen omat intressinsä.
Sen jälkeen on tapahtunut ja tapahtuu edelleen julmuuksia, joukkosurmia jne. Eli olet oikeassa, kyllä kristityt osaavat ihan samalla mitalla ja vielä enemmän niitä julmuuksia harjoittaa. Otetaanpa esimerkkinä viimeaikainen wtc-isku, jonka amerikkalaiset itse suunnittelivat ja toteuttivatkin, lukuunottamatta paria ääripään muslimia, jotka olivat amerikkalaisten ostamia välikäsiä tapahtumassa, ja jotka ikävä kyllä joutuivat ottamaan syyn kokonaan omille niskoilleen. He murhasivat silmää räpäyttämättä tuhansittain omaa kansaansa, saadakseen oikeuden sotia Irakia vastaan ( heille strateginen paikka, ja paljon öljyä, jonka avulla haluavat myös hallita maailman markkinataloutta ). Se oli amerikkalaisten itse itselleen ostamaa lisäaikaa kansakunnan tekohengitystä. Voi, tästä voisi puhua enemmänkin, nyt ei kuitenkaan tällä hetkellä jouda, kun on vähän kiireitä."Eli juutalaisten oman kansan eliittiryhmä oli osallisena oman kansansa kansanmurhassa ... hirvittävää. Heillä olivat kuitenkin siihen omat intressinsä."
Oletko varma tästä? Jos tämä on totta, niin ei se ole mikään ihme, etten haluu olla missään tekemisessä juutalaisten kanssa.
Bush heti wtc-iskujen jälkeen syytti muslimit, ei siis tehnyt eroa äärimuslimien ja tavallisten muslimien välillä, ja alkoi heti puhua ristiretkestä. Mutta varmaan huomasi, että ihmiset olivat jo sen verran sivistyneet, ettei ne voi hyväksyä semmosta sotaa, joten muutti vaan sananvalintojaan; terrorismin vastaiseksi sodaksi. Onhan tämäkin aika lapsellinen ajatus, sillä sota vaan lisää terrorismia. - täysin paikkansa, kuitenkin...
toi oli suuri juttu. kirjoitti:
"Eli juutalaisten oman kansan eliittiryhmä oli osallisena oman kansansa kansanmurhassa ... hirvittävää. Heillä olivat kuitenkin siihen omat intressinsä."
Oletko varma tästä? Jos tämä on totta, niin ei se ole mikään ihme, etten haluu olla missään tekemisessä juutalaisten kanssa.
Bush heti wtc-iskujen jälkeen syytti muslimit, ei siis tehnyt eroa äärimuslimien ja tavallisten muslimien välillä, ja alkoi heti puhua ristiretkestä. Mutta varmaan huomasi, että ihmiset olivat jo sen verran sivistyneet, ettei ne voi hyväksyä semmosta sotaa, joten muutti vaan sananvalintojaan; terrorismin vastaiseksi sodaksi. Onhan tämäkin aika lapsellinen ajatus, sillä sota vaan lisää terrorismia.pitää muistaa, että läheskään KAIKKI juutalaiset eivät ole samanlaisia. Se koskee vain osaa heistä. Tämä pitää ymmärtää. Sama asia esim. islaminuskoisten keskuudessa, jos joku tekee jotain, syyllisiä eivät suinkaan ole kaikki islaminuskoiset. Ymmärrätkö ?
No, Bushan painii ihan omassa sarjassaan. Ajattele, se mies on saanut parhaan koulutuksen, mitä vain rahalla voi amerikassa saada, ja tuossa on tulos ... täysi idiootti, sosiaalipsykopaatti!!!!
Kaikkeen mitä meille ns. tavalliselle kansalle syötetään median välityksellä "virallisena totuutena" kannattaa suhtautua tietyllä varauksella ja kriittisesti. On hyvä käyttää sitä omaa aivokapasiteettia.
Selvennykseksi vielä, että Rotschkildien ( juutalainen mahtisuku ) omistama englantilainen pankki rahoitti tätä Hitlerin toimintaa toisessa maailmansodassa. Sotiminenhan maksaa paljon ja onhan se myöskin pankeille kannattavaa lainata, koska korkoineenhan he tulevat rahansa takaisin saamaan. Kuitenkaan heille eivät tulleet siinä moraaliset, eivätkä eettiset kysymykset mieleen, vaikka he tiesivät mihin rahaa käytetään ja mihin tarkoitukseen. Eli omassa hyötytarkoituksessa he kylmäverisesti välikäsien kautta tapattivat omaa kansaansa surutta, ilman omantunnontuskia. Kaikki eivät siihen pysty. - selvensit
täysin paikkansa, kuitenkin... kirjoitti:
pitää muistaa, että läheskään KAIKKI juutalaiset eivät ole samanlaisia. Se koskee vain osaa heistä. Tämä pitää ymmärtää. Sama asia esim. islaminuskoisten keskuudessa, jos joku tekee jotain, syyllisiä eivät suinkaan ole kaikki islaminuskoiset. Ymmärrätkö ?
No, Bushan painii ihan omassa sarjassaan. Ajattele, se mies on saanut parhaan koulutuksen, mitä vain rahalla voi amerikassa saada, ja tuossa on tulos ... täysi idiootti, sosiaalipsykopaatti!!!!
Kaikkeen mitä meille ns. tavalliselle kansalle syötetään median välityksellä "virallisena totuutena" kannattaa suhtautua tietyllä varauksella ja kriittisesti. On hyvä käyttää sitä omaa aivokapasiteettia.
Selvennykseksi vielä, että Rotschkildien ( juutalainen mahtisuku ) omistama englantilainen pankki rahoitti tätä Hitlerin toimintaa toisessa maailmansodassa. Sotiminenhan maksaa paljon ja onhan se myöskin pankeille kannattavaa lainata, koska korkoineenhan he tulevat rahansa takaisin saamaan. Kuitenkaan heille eivät tulleet siinä moraaliset, eivätkä eettiset kysymykset mieleen, vaikka he tiesivät mihin rahaa käytetään ja mihin tarkoitukseen. Eli omassa hyötytarkoituksessa he kylmäverisesti välikäsien kautta tapattivat omaa kansaansa surutta, ilman omantunnontuskia. Kaikki eivät siihen pysty.asian.
On varmastikin rauhanomaisia juutalaisia, jotka vastustavat Palestiinan miehitystä, mutta valitettavasti ne taitaa olla vähemmistö. - Uolevio
sen silloin olevan ... kirjoitti:
niin. Raamatusta on tosiaan aikaa myöten karsittu melkoinen osa ehkä kokonaan pois tai muokattu muuten vain uudelleen kulloiseenkin ajankohtaan ja haluttuun tarkoitukseen sopivaksi, päämäärähakuisesti. Ja otetaampa esimerkiksi vaikka juutalaisten Talmud, joka ei todellakaan ole herkkien ja heikkohermoisten ihmisten luettavaa paikka paikoin.
No hyvä, että on sentään siivottu. Mun mielestä muutenki huono perustelu että "No kun siellä raamatussakin on ollu!" Mitä väliä? Onko se koraani sitten niin jumalallista sanaa, ettei sieltä voi karsia näitä vihakiihotus juttuja poies?
Minkälainen Jumala on, jos hän määrää "vääräuskoiset" tapettaviksi? Ei ainakaan kovin rakastavainen. Tämä kertoo jo ainakin minulle tarpeeksi Islamin luonteesta. - voidaan lukea niin monella ...
Uolevio kirjoitti:
No hyvä, että on sentään siivottu. Mun mielestä muutenki huono perustelu että "No kun siellä raamatussakin on ollu!" Mitä väliä? Onko se koraani sitten niin jumalallista sanaa, ettei sieltä voi karsia näitä vihakiihotus juttuja poies?
Minkälainen Jumala on, jos hän määrää "vääräuskoiset" tapettaviksi? Ei ainakaan kovin rakastavainen. Tämä kertoo jo ainakin minulle tarpeeksi Islamin luonteesta.eri tavalla :). On monta lukijaa ja erillaisia tapoja ymmärtää niitä ja toteuttaa käytännössä niiden oppeja. Jokaisella meistä on oma maailmankuvamme, jonka varaan olemme oman elämämme rakentaneet ja se on osittain lapsuudessa opittua ja sen jälkeen ympäristön muovaamaa maailmankuvaa ja tapaa elää. Kaikissa uskonnoissa on omia ääriryhmiään, jotka tekevät julmuuksia uskon nimissä. Mikään uskonto ei käske tappamaan "vääräuskoisia" ... tai no, eräs asiakirja eräästä uskonnosta on toki olemassa, jossa näin on sanottu, kuitenkaan ei ihan tarkkaan tiedetä, onko asiakirja väärennös vai ei.
- taisi olla se, että ...
selvensit kirjoitti:
asian.
On varmastikin rauhanomaisia juutalaisia, jotka vastustavat Palestiinan miehitystä, mutta valitettavasti ne taitaa olla vähemmistö.yleensä koko Israelin valtio perustettiin. Se ei ole tuonut mitään muuta, kuin lisää vihaa, sotia ... ja amerikkalaiselle aseteollisuudelle suuret summat rahaa. Eikä sota siellä lopukaan, jos se on amerikan "pojista" kiinni.
- Aabra-ham
ovat ihan hyvä ohjenuora ... kirjoitti:
tavalliseen arkeen ... "kohtele toisia, kuten haluat itseäsi kohdeltavan" jne. Itse en pidä Jeesusta minään Jumalan poikana, vaan lihaa ja verta olevana ihmisenä, toisinajattelijana, joka omien oppiensa ja ajatustensa vuoksi joutui ristiinnaulituksi farisealaisten toimesta. Ei Jeesus meidän syntiemme tähden kärsinyt ... ne ovat vain kirkon omiin tarkoitusperiinsä esiintyviä väitteitä. Ajatuksena olisi myös melko kauhistuttavaa, että Jeesuksen verellä olisi meidän syntimme anteeksiannetut. Miten joku toinen voi pyytää anteeksi toisen syntejä ? Sellaista on niin helppo käyttää väärin.
Toisessa maailmansodassahan tapettiin juutalaisia aivan uskomaton määrä Hitlerin toimesta, yllättävää on kuitenkin myöhemmin esille tullut seikka, että Hitlerin tuhotyön takana olivat USA:ssa asuvat kasaarijuutalaisten eliittiryhmä, joka rahoitti Hitleriä toimissaan. Eli juutalaisten oman kansan eliittiryhmä oli osallisena oman kansansa kansanmurhassa ... hirvittävää. Heillä olivat kuitenkin siihen omat intressinsä.
Sen jälkeen on tapahtunut ja tapahtuu edelleen julmuuksia, joukkosurmia jne. Eli olet oikeassa, kyllä kristityt osaavat ihan samalla mitalla ja vielä enemmän niitä julmuuksia harjoittaa. Otetaanpa esimerkkinä viimeaikainen wtc-isku, jonka amerikkalaiset itse suunnittelivat ja toteuttivatkin, lukuunottamatta paria ääripään muslimia, jotka olivat amerikkalaisten ostamia välikäsiä tapahtumassa, ja jotka ikävä kyllä joutuivat ottamaan syyn kokonaan omille niskoilleen. He murhasivat silmää räpäyttämättä tuhansittain omaa kansaansa, saadakseen oikeuden sotia Irakia vastaan ( heille strateginen paikka, ja paljon öljyä, jonka avulla haluavat myös hallita maailman markkinataloutta ). Se oli amerikkalaisten itse itselleen ostamaa lisäaikaa kansakunnan tekohengitystä. Voi, tästä voisi puhua enemmänkin, nyt ei kuitenkaan tällä hetkellä jouda, kun on vähän kiireitä....kasaarijuutalaisten eliittiryhmästä, ne kannattaa unohtaa. Ne ovat lähinnä uusnatsismiin liittyvää hölynpölyä.
- faktaa ...
Aabra-ham kirjoitti:
...kasaarijuutalaisten eliittiryhmästä, ne kannattaa unohtaa. Ne ovat lähinnä uusnatsismiin liittyvää hölynpölyä.
Selvennykseksi vielä, että Rotschkildien ( juutalainen mahtisuku ) omistama englantilainen pankki rahoitti tätä Hitlerin toimintaa toisessa maailmansodassa. Sotiminenhan maksaa paljon ja onhan se myöskin pankeille kannattavaa lainata, koska korkoineenhan he tulevat rahansa takaisin saamaan. Kuitenkaan heille eivät tulleet siinä moraaliset, eivätkä eettiset kysymykset mieleen, vaikka he tiesivät mihin rahaa käytetään ja mihin tarkoitukseen. Eli omassa hyötytarkoituksessa he kylmäverisesti välikäsien kautta tapattivat omaa kansaansa surutta, ilman omantunnontuskia. Kaikki eivät siihen pysty.
- hanta"
voidaan lukea niin monella ... kirjoitti:
eri tavalla :). On monta lukijaa ja erillaisia tapoja ymmärtää niitä ja toteuttaa käytännössä niiden oppeja. Jokaisella meistä on oma maailmankuvamme, jonka varaan olemme oman elämämme rakentaneet ja se on osittain lapsuudessa opittua ja sen jälkeen ympäristön muovaamaa maailmankuvaa ja tapaa elää. Kaikissa uskonnoissa on omia ääriryhmiään, jotka tekevät julmuuksia uskon nimissä. Mikään uskonto ei käske tappamaan "vääräuskoisia" ... tai no, eräs asiakirja eräästä uskonnosta on toki olemassa, jossa näin on sanottu, kuitenkaan ei ihan tarkkaan tiedetä, onko asiakirja väärennös vai ei.
voidaan lukea minella tavalla?
- m-bin-abd
hanta" kirjoitti:
voidaan lukea minella tavalla?
kyllä, ei ole pakko lyödä, lyönti on viho-viimeinen keino, ei saa lyödä arkoihin paikkoihin (esim.kasvot), ei saa lyödä lujaa(jälkeä ei saa jäädä) jne.
ja muhammad kertoi, että on parempi olla lyömättä vaimoa. - kohdassa
m-bin-abd kirjoitti:
kyllä, ei ole pakko lyödä, lyönti on viho-viimeinen keino, ei saa lyödä arkoihin paikkoihin (esim.kasvot), ei saa lyödä lujaa(jälkeä ei saa jäädä) jne.
ja muhammad kertoi, että on parempi olla lyömättä vaimoa.Koraania sanotaan, etta "lyönti on viho-viimeinen keino, ei saa lyödä arkoihin paikkoihin (esim.kasvot), ei saa lyödä lujaa(jälkeä ei saa jäädä) jne. "?
Ja jos Muhammad snoo muuta kuin Jumala, kumpi on oikeassa? "ja muhammad kertoi, että on parempi olla lyömättä vaimoa. "
Lopuksi, Jumalan lupa kuitenkin on. Kysyin, milla eri tavoilla voi "hakatkaa hanta" tulkita". Et vastannut.
- Mus-li-mi
Jos tarkkoja ollaan, niin ei ole olemassa sellaista kuin "kristinuskoinen muslimi". Toiseksi ihminen tulee muslimiksi vasta kun hän on lausunut uskontunnustuksen eli shahadan.
Ohjelmassa keskityttiin ulkoisten tekojen suorittamiseen unohtaen mainita, että jotkut islamilaiset teot vaativat oikeaa aikomusta (Allahin läheisyyden tavoittelemiseksi) ennen niiden suorittamista. Muuten ne ovat vain fyysisiä tekoja, joilla ei ole mitään uskonnnollista ja hengellistä sisältöä.
Muuten ihan hyvä dokumentti.- dxxx
tehdä ohjelman jossa muslimi vaikka käy kirkossa rukoilemmassa ja tutustumassa kristinuskoon?
- Aabra-ham
dxxx kirjoitti:
tehdä ohjelman jossa muslimi vaikka käy kirkossa rukoilemmassa ja tutustumassa kristinuskoon?
...jos löytyisi muslimi, joka suostuisi teeskentelemään kristittyä ja teeskentelemään kristillistä rukoilemista.
Sellaisia muslimeja ja juutalaisia oli Espanjassa 1500-luvulla. Mutta kun huomattiin, että teeskentelivät, heidät poltettiin kerettiläisinä. - dxxx
Aabra-ham kirjoitti:
...jos löytyisi muslimi, joka suostuisi teeskentelemään kristittyä ja teeskentelemään kristillistä rukoilemista.
Sellaisia muslimeja ja juutalaisia oli Espanjassa 1500-luvulla. Mutta kun huomattiin, että teeskentelivät, heidät poltettiin kerettiläisinä.tätä tarkoittanut. Eilisen ohjelman kristitty kävi moskeijassa ja yritti rukoillakin eikä ollenkaan teeskennellyt muslimia, mutta jos nyt unohdetaan keski-aika, niin voiko muslimi vastaavasti rukoilla kirkossa?
- oli itsenäisyyspäivän vasta...
Aabra-ham kirjoitti:
...jos löytyisi muslimi, joka suostuisi teeskentelemään kristittyä ja teeskentelemään kristillistä rukoilemista.
Sellaisia muslimeja ja juutalaisia oli Espanjassa 1500-luvulla. Mutta kun huomattiin, että teeskentelivät, heidät poltettiin kerettiläisinä.presidentinlinnassa ja siellähän oli vieraana muistaakseni pari islaminuskoista miestä, niin he eivät kätelleet ollenkaan Halosta ... miksi ? Tuntui hieman oudolta.
Eli kristityt ovat monesti valmiita olemaan maassa maan tavalla ja kunnioittamaan kaikin tavoin isäntiään/emäntiään. Sitten, jos ollaan päinvastaisessa tilanteessa, ollaan tiukasti kiinni omissa perinteissä ja tavoissa. Miksi näin ?
Haluan asiallisen vastauksen, koska minua askarruttaa asia ja haluaisin ymmärtää sen todella.
ps. itse en ole mikään ns. "tosiuskovainen" kristitty. Minulle kaikki ihmiset ovat samanarvoisia, enkä sinällään välitä mihin kukin uskoo tai on uskomatta. Jokaisen pitäisi siitä huolimatta kantaa huolta lähimmäisestään. Itse en ainakaan hylkää ketään, esim. uskon takia. Päämäärä kaikille on varmasti sama ... sisäisen rauhan saavuttaminen ja läsnäolevan tietoisuuden lisääminen mm. - Ghodor Chehab
oli itsenäisyyspäivän vasta... kirjoitti:
presidentinlinnassa ja siellähän oli vieraana muistaakseni pari islaminuskoista miestä, niin he eivät kätelleet ollenkaan Halosta ... miksi ? Tuntui hieman oudolta.
Eli kristityt ovat monesti valmiita olemaan maassa maan tavalla ja kunnioittamaan kaikin tavoin isäntiään/emäntiään. Sitten, jos ollaan päinvastaisessa tilanteessa, ollaan tiukasti kiinni omissa perinteissä ja tavoissa. Miksi näin ?
Haluan asiallisen vastauksen, koska minua askarruttaa asia ja haluaisin ymmärtää sen todella.
ps. itse en ole mikään ns. "tosiuskovainen" kristitty. Minulle kaikki ihmiset ovat samanarvoisia, enkä sinällään välitä mihin kukin uskoo tai on uskomatta. Jokaisen pitäisi siitä huolimatta kantaa huolta lähimmäisestään. Itse en ainakaan hylkää ketään, esim. uskon takia. Päämäärä kaikille on varmasti sama ... sisäisen rauhan saavuttaminen ja läsnäolevan tietoisuuden lisääminen mm.kätteli Halosta.
- Gohar
Ghodor Chehab kirjoitti:
kätteli Halosta.
...kättelemättömyydestä pikaisesti, että kyse ei suinkaan ole naista halventavasta eleestä, vaan aivan päin vastoin, siten Islamissa mies osoittaa kunnioitusta naimisissa olevaa naista ja tämän aviomiestä kohtaan, että ei kosketa toisen naista vaan tervehtii tätä kumartamalla ja viemällä käden rintansa päälle,mikä on minusta ihan kaunis ele sekin - joissakin kulttuureissa kätellään, joissakin jaellaan poskisuudelmia ja joissakin kumarretaan, ei sen kummempaa, mutta ymmärrän oikein hyvin että eleen voi tulkita helposti väärin ellei tätä tapaa tiedä, silloin ehkä on diplomaattista vastata ojennettuun käteen mikäli se muuten aiheuttaisi nolon tilanteen, mutta kukin tyylillään.
- dxxx
Gohar kirjoitti:
...kättelemättömyydestä pikaisesti, että kyse ei suinkaan ole naista halventavasta eleestä, vaan aivan päin vastoin, siten Islamissa mies osoittaa kunnioitusta naimisissa olevaa naista ja tämän aviomiestä kohtaan, että ei kosketa toisen naista vaan tervehtii tätä kumartamalla ja viemällä käden rintansa päälle,mikä on minusta ihan kaunis ele sekin - joissakin kulttuureissa kätellään, joissakin jaellaan poskisuudelmia ja joissakin kumarretaan, ei sen kummempaa, mutta ymmärrän oikein hyvin että eleen voi tulkita helposti väärin ellei tätä tapaa tiedä, silloin ehkä on diplomaattista vastata ojennettuun käteen mikäli se muuten aiheuttaisi nolon tilanteen, mutta kukin tyylillään.
muslimi ei kumminkan nyt kerro voiko muslimi rukoilla kirkossa?
- Gohar
dxxx kirjoitti:
muslimi ei kumminkan nyt kerro voiko muslimi rukoilla kirkossa?
...ehkä kukaan täällä paikalla oleva muslimi ei osaa vastata tuohon? Minä ainakaan en osaa muuten kuin että se lienee jokaisen henkilökohtainen asia voiko niin tehdä vai ei, jos haluaa jonkun oppineen mielipiteen asiasta, niin stten täytyy kysyä suoraan joltakin imaamilta tai etsiä onko joku virallinen säädös annettu asiasta. Enempää en osaa vastata mielenkiintoiseen kysymykseesi,valitettavasti.
- tuonkaltaista vastausta
Gohar kirjoitti:
...kättelemättömyydestä pikaisesti, että kyse ei suinkaan ole naista halventavasta eleestä, vaan aivan päin vastoin, siten Islamissa mies osoittaa kunnioitusta naimisissa olevaa naista ja tämän aviomiestä kohtaan, että ei kosketa toisen naista vaan tervehtii tätä kumartamalla ja viemällä käden rintansa päälle,mikä on minusta ihan kaunis ele sekin - joissakin kulttuureissa kätellään, joissakin jaellaan poskisuudelmia ja joissakin kumarretaan, ei sen kummempaa, mutta ymmärrän oikein hyvin että eleen voi tulkita helposti väärin ellei tätä tapaa tiedä, silloin ehkä on diplomaattista vastata ojennettuun käteen mikäli se muuten aiheuttaisi nolon tilanteen, mutta kukin tyylillään.
lähinnä kaipasin :). Asioita ymmärtää paljon paremmin, kun jollain on viitseliäisyyttä kertoa asioista selventävästi. Toki pitää olla halua ja kykyä myös kuunnella toista, jotta ymmärtää asiat myös oikein.
- dxxx
Gohar kirjoitti:
...ehkä kukaan täällä paikalla oleva muslimi ei osaa vastata tuohon? Minä ainakaan en osaa muuten kuin että se lienee jokaisen henkilökohtainen asia voiko niin tehdä vai ei, jos haluaa jonkun oppineen mielipiteen asiasta, niin stten täytyy kysyä suoraan joltakin imaamilta tai etsiä onko joku virallinen säädös annettu asiasta. Enempää en osaa vastata mielenkiintoiseen kysymykseesi,valitettavasti.
jankata mutta kun tuossa ohjelmassa imaami sanoi kristitylle että tämä aivan hyvin voi rukoilla moskeijassa, koska kristityillä ja muslimeilla on sama Jumala, miksi olisi ongelmia toisinpäin jos kerran Jumala on sama?
- rukoilla.
dxxx kirjoitti:
muslimi ei kumminkan nyt kerro voiko muslimi rukoilla kirkossa?
Muslimi voi käydä kirkossa kuuntelemassa saarnausta. Itse olen käynyt kirkossa kaverin pyynnöstä ja ihan hieno kokemus se oli.
- m-bin-abd
dxxx kirjoitti:
jankata mutta kun tuossa ohjelmassa imaami sanoi kristitylle että tämä aivan hyvin voi rukoilla moskeijassa, koska kristityillä ja muslimeilla on sama Jumala, miksi olisi ongelmia toisinpäin jos kerran Jumala on sama?
En minäkään tuohon virallista kantaa tiedä, mutta se voisi liittyä niihin jeesuksen/jumalan kuviin ja risteihin. (ainakaan moskeijoissa ei kuvia tai patsaita pidetä)
- dxxx
m-bin-abd kirjoitti:
En minäkään tuohon virallista kantaa tiedä, mutta se voisi liittyä niihin jeesuksen/jumalan kuviin ja risteihin. (ainakaan moskeijoissa ei kuvia tai patsaita pidetä)
kiitos.
- kätellä
Gohar kirjoitti:
...kättelemättömyydestä pikaisesti, että kyse ei suinkaan ole naista halventavasta eleestä, vaan aivan päin vastoin, siten Islamissa mies osoittaa kunnioitusta naimisissa olevaa naista ja tämän aviomiestä kohtaan, että ei kosketa toisen naista vaan tervehtii tätä kumartamalla ja viemällä käden rintansa päälle,mikä on minusta ihan kaunis ele sekin - joissakin kulttuureissa kätellään, joissakin jaellaan poskisuudelmia ja joissakin kumarretaan, ei sen kummempaa, mutta ymmärrän oikein hyvin että eleen voi tulkita helposti väärin ellei tätä tapaa tiedä, silloin ehkä on diplomaattista vastata ojennettuun käteen mikäli se muuten aiheuttaisi nolon tilanteen, mutta kukin tyylillään.
naimatonta naista, esimerkiksi 63 vuotiasta?
- Mus-li-mi
oli itsenäisyyspäivän vasta... kirjoitti:
presidentinlinnassa ja siellähän oli vieraana muistaakseni pari islaminuskoista miestä, niin he eivät kätelleet ollenkaan Halosta ... miksi ? Tuntui hieman oudolta.
Eli kristityt ovat monesti valmiita olemaan maassa maan tavalla ja kunnioittamaan kaikin tavoin isäntiään/emäntiään. Sitten, jos ollaan päinvastaisessa tilanteessa, ollaan tiukasti kiinni omissa perinteissä ja tavoissa. Miksi näin ?
Haluan asiallisen vastauksen, koska minua askarruttaa asia ja haluaisin ymmärtää sen todella.
ps. itse en ole mikään ns. "tosiuskovainen" kristitty. Minulle kaikki ihmiset ovat samanarvoisia, enkä sinällään välitä mihin kukin uskoo tai on uskomatta. Jokaisen pitäisi siitä huolimatta kantaa huolta lähimmäisestään. Itse en ainakaan hylkää ketään, esim. uskon takia. Päämäärä kaikille on varmasti sama ... sisäisen rauhan saavuttaminen ja läsnäolevan tietoisuuden lisääminen mm.>>>Eli kristityt ovat monesti valmiita olemaan maassa maan tavalla ja kunnioittamaan kaikin tavoin isäntiään/emäntiään.>>>
Tarkoitatko tällä nyt tapakristittyjä, jotka eivät ota uskontoaan "niin vakavissaan" vai tosikristittyjä, jotka noudattavat uskontoaan vakaumuksellisesti riippumatta siitä, missä elävät?
Olisiko tosikristitty valmis luopumaan uskonsa kannalta tärkeistä asioista tarpeen tullen? Tuskin.
Islam ei ole sunnuntai-uskonto, jota noudatetaan ja jätetään noudattamatta niinkuin itseä huvittaa. Vastakkaisen sukupuolen ei-mahram edustajan kätteleminen on islamissa kiellettyä eikä siihen vaikuta se, missä kulttuuripiirissä eletään.
Olen kuullut esimerkin joistakin liikemiehistä, jotka olivat menneet erääseen muslimimaahan (olisiko ollut Iran?) solmimaan jonkinlaista liikesopimusta paikallisten kanssa. Muslimiliikemies oli kysynyt ei-muslimilta uskonnollisen kysymyksen, johon ei-muslimi oli vastannut omasta mielestään "diplomaattisesti" jotain sellaista, että kaikki uskonnot ovat yhtä hyviä tai että islam on ihan hieno uskonto. Hän oli kuvitellut sen miellyttävän muslimiliikemiehiä. Eihän hän halunnut vaarantaa liikesopimusta kertomalla vilpitöntä mielipidettään islamista. Muslimiliikemiehet peruivat koko sopimuksen, koska mies, jolla ei ole pokkaa seisoa oman uskonsa takana - vaikka olisi aivan eri mieltä meidän kanssamme - ei ole muutenkaan luotettava liikekumppani. Tällaiset ihmiset ovat valmiita kääntämään takkinsa sen mukaan, kuka milloinkin on kuuntelijana. Eli kyllä muslimi arvostaa ainakin tämän esimerkin mukaan enemmän vakaumuksellista kristittyä kuin teeskentelevää muslimien mielistelijää. ;) - Delete
Aabra-ham kirjoitti:
...jos löytyisi muslimi, joka suostuisi teeskentelemään kristittyä ja teeskentelemään kristillistä rukoilemista.
Sellaisia muslimeja ja juutalaisia oli Espanjassa 1500-luvulla. Mutta kun huomattiin, että teeskentelivät, heidät poltettiin kerettiläisinä.Viestistäsi voi helposti tulkita, että "muslimit eivät ole niin naurettavia, että he alkaisivat vapaaehtoisesti teeskentelemään kristittyä ja teeskentelemään kristillistä rukoilemista", ja että Espanjan 1500-luvun vainot ovat osuva oleellinen vertauskuva ko. nykypäivään sijoittuvalle aiheelle. Niinkö?
- Aabra-ham
Delete kirjoitti:
Viestistäsi voi helposti tulkita, että "muslimit eivät ole niin naurettavia, että he alkaisivat vapaaehtoisesti teeskentelemään kristittyä ja teeskentelemään kristillistä rukoilemista", ja että Espanjan 1500-luvun vainot ovat osuva oleellinen vertauskuva ko. nykypäivään sijoittuvalle aiheelle. Niinkö?
...kuvastanee itseäsi. Mutta koska nikkisi on taas kerran uusi, et vastanne lainkaan kirjoituksistasi. Eli se siitä.
- ...
Aabra-ham kirjoitti:
...kuvastanee itseäsi. Mutta koska nikkisi on taas kerran uusi, et vastanne lainkaan kirjoituksistasi. Eli se siitä.
...
- loikoma
Aabra-ham kirjoitti:
...kuvastanee itseäsi. Mutta koska nikkisi on taas kerran uusi, et vastanne lainkaan kirjoituksistasi. Eli se siitä.
ja pyydän anteeksi poistajan puolesta, sillä keskustelu, vaikka se kävi välillä sivuraiteilla, oli mielestäni jo päättymässä ja melkein käsitelty kunnes joku päätti poistaa sen.
Poistettu aihe käsitteli lähinnä sitä voisiko muslimi tehdä samanlaisen ohjelman kristinuskosta eli mennä rukoilemaan kirkkoon ja samalla hiukan hiostettiin Aabra-hamia hänen vastauksistaan, johon hän kyllä sitten vastasi ainakin kirjoittajaa tyydyttävällä tavalla.
Eli turha poisto!
Nyt pyytäisin herttaisesti poistajaa hiukan perustelemaan tekojaan, vaikka se ei varsinaisesti kuulu viestiketjun aiheeseen, niin haluavat voisivat käydä lukemassa perustelun samasta paikasta josta poisto tapahtui.
Ketjusta on poistettu 30 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Mihin Ilkka Kanerva kuoli?
Kun näin jokin aika sitten kuvan riutuneen näköisestä Kanervasta, sanoin vaimolle että haimasyövältä vaikuttaa. Vaimon isä oli kuollut kyseiseen tauti25216645Oho! Susanna Laine uudessa hiustyylissä - Julkkismeikkaajalta tiukka palaute: "Ihan sama..."
Ex-Salkkarit tähti ja juontaja Susanna Laine on monessa mukana. Ex-missi tunnetaan pitkistä, vaaleista hiuksistaan . Mitäs tykkäät uudesta hiustyylist235361- 1152544
Yllätyspaljastus: Poppari Robin Packalen kiittää urastaan iskelmätähti Juha Tapiota: "Jos mä en..."
Oi, mikä tarina. Juha Tapio ja Robin ovat kyllä symppiksiä molemmat. Kumpi heistä on suosikkisi? https://www.suomi24.fi/viihde/yllatyspaljastus-poppar152002Venäjän lippulaiva Moskva upotettu Mustallamerellä
Venäjän laivaston lippulaiva Mustalalmerellä on 180 m pituinen, Neuvostoliiton aikana rakennettu Moskva-niminen risteilijä. Ukraina ilmoitti eilen saa3361741Pikkaraiskan puhelut
Mitä tuo jätkä hakee sillä että julkaisee kuinka kauan on puhunut puhelimessa? Tekee itsestään vieläkin idiootimman tuolla vai mikä tää juttu?111972- 59936
Hossein Najaf juotti lapset humalaan ja käytti häikäilemättä hyväkseen
Keski-Suomen käräjäoikeus on tuominnut 60-vuotiaan Hossein Najafin neljän vuoden vankeusrangaistukseen. Ensimmäisen tytön kanssa hän oli useita kerto28842Sofia Belorf ja Sonja Aiello
Viihtyvät yhdessä dinnerillä. Pienet piirit. Mitä ajatuksia herättää ?40840