Uskovaisten vapaus:

On varsin helppo todistaa, että uskovaisten vapaus, liikkumatila, on paljon pienempi kuin epäuskoisten.

Vapaus, samoin kuin totuus, ovat uskovaisten väärinkäyttämiä sanoja. On absurdia, että uskovaiset väittävät olevansa vapaita. Rehellisempi muoto tuosta ilmaisusta on "vapaita Herrassa". Tuohan tarkoittaa samaa, kuin kanan vapaus häkissä. Kanahan on täysin vapaaa liikkumaan häkkinsä alueella. Kana saa hengittää, syödä, juoda ja kuolla vapaasti (vankilassaan).    
231525
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 23

Vanhimmat

synnin orjuudesta.

Äänestä
  • nimen omaan synnin orja. Uskovaisten syntikäsitteet ovat moninaiset, ja siksi he tuntevat jatkuvaa syyllisyyttä pienistäkin inhimillisistä hairahtumisistaan.

    Epäuskoinen noudattaa yhteiskunnan määrittämiä moraalisia ja eettisiä sääntöjä, joita on paljon helpompi noudattaa (kuin syntilistaa), koska ne ovat loogisempia ja pääsääntöisesti kaikkien ihmiseten hyväksymiä.

    Ts. uskovaiset ovat synnin orjuuttamia. He voivat hyvinkin tuntea olevansa vapaita, kun eivät paremmasta tiedä.
    Vrt. kommunistit Neuvostoliitossa. Hekin olivat vapaita, kun eivät muusta maailmasta mitään tietäneet.

    Äänestä

  • Uskovainen on kirjoitti:

    nimen omaan synnin orja. Uskovaisten syntikäsitteet ovat moninaiset, ja siksi he tuntevat jatkuvaa syyllisyyttä pienistäkin inhimillisistä hairahtumisistaan.

    Epäuskoinen noudattaa yhteiskunnan määrittämiä moraalisia ja eettisiä sääntöjä, joita on paljon helpompi noudattaa (kuin syntilistaa), koska ne ovat loogisempia ja pääsääntöisesti kaikkien ihmiseten hyväksymiä.

    Ts. uskovaiset ovat synnin orjuuttamia. He voivat hyvinkin tuntea olevansa vapaita, kun eivät paremmasta tiedä.
    Vrt. kommunistit Neuvostoliitossa. Hekin olivat vapaita, kun eivät muusta maailmasta mitään tietäneet.

    "Uskovaisten syntikäsitteet ovat moninaiset, ja siksi he tuntevat jatkuvaa syyllisyyttä pienistäkin inhimillisistä hairahtumisistaan."

    vanhoillislestadiolaisia, joille saarnataan saarnaamasta päästyä synneistä ja pelotellaan niillä. He ovat syntisaarnaamisen orjia ja tämä johtuu vl-puhujien vääristyneestä saarnatyylistä. Muutenkin kommenttisi N-liittoineen yms. kuvaa melko hyvin vanhoillislestadiolaisia. He elävät omassa suljetussa yhteisössään pää pensaassa.

    Normaalit uskovaiset ovat vapaita synnin orjuudesta.

    Äänestä

  • Ryynäs Topi kirjoitti:

    "Uskovaisten syntikäsitteet ovat moninaiset, ja siksi he tuntevat jatkuvaa syyllisyyttä pienistäkin inhimillisistä hairahtumisistaan."

    vanhoillislestadiolaisia, joille saarnataan saarnaamasta päästyä synneistä ja pelotellaan niillä. He ovat syntisaarnaamisen orjia ja tämä johtuu vl-puhujien vääristyneestä saarnatyylistä. Muutenkin kommenttisi N-liittoineen yms. kuvaa melko hyvin vanhoillislestadiolaisia. He elävät omassa suljetussa yhteisössään pää pensaassa.

    Normaalit uskovaiset ovat vapaita synnin orjuudesta.

    uskovaisilla ns. tapauskovaisia, niin asia on juuri noin. Ja varmasti myös luterilaisilla syntikäsite on "päivitetty" aikaa vastaavaksi, mikä tyytyväisyydellä todettakoon.

    Äänestä

  • tarkoitat normaaleilla kirjoitti:

    uskovaisilla ns. tapauskovaisia, niin asia on juuri noin. Ja varmasti myös luterilaisilla syntikäsite on "päivitetty" aikaa vastaavaksi, mikä tyytyväisyydellä todettakoon.

    uskovaisella Raamatun mukaan Jeesukseen uskovaa. En tarkoita harhaoppien ja valtavan syntipelottelun kahleissa vaeltavaa. He ovat vanhoillislestadiolaisia.

    Äänestä

  • Uskovainen on kirjoitti:

    nimen omaan synnin orja. Uskovaisten syntikäsitteet ovat moninaiset, ja siksi he tuntevat jatkuvaa syyllisyyttä pienistäkin inhimillisistä hairahtumisistaan.

    Epäuskoinen noudattaa yhteiskunnan määrittämiä moraalisia ja eettisiä sääntöjä, joita on paljon helpompi noudattaa (kuin syntilistaa), koska ne ovat loogisempia ja pääsääntöisesti kaikkien ihmiseten hyväksymiä.

    Ts. uskovaiset ovat synnin orjuuttamia. He voivat hyvinkin tuntea olevansa vapaita, kun eivät paremmasta tiedä.
    Vrt. kommunistit Neuvostoliitossa. Hekin olivat vapaita, kun eivät muusta maailmasta mitään tietäneet.

    olemme nimenomaan vapaita kun on vapaa Kristuksessa on niin vapaa kuin voi olla.
    Olemme vapaasti valinneet pelastuksen tien,emme mitään kadotustietä,synnin tietä.

    Olemme vapaat näkemään itsemme realistisesti.Emmekä tarvitse mitään vapausta tehdä ihan mitä huvittaa, sikailla ja rötöstellä mielin määrin vai mitä sitten tarkoitatkin.

    On vaikea ymmärtää sinunlaisia ihmisiä etkö ymmärrä ettei ole hyväksi ihmiselle jos ihmiselle annetaan vapaus sikailla ja örveltää ihan miten vaan tuleekin mieleen.

    Äänestä

  • eugen04 kirjoitti:

    olemme nimenomaan vapaita kun on vapaa Kristuksessa on niin vapaa kuin voi olla.
    Olemme vapaasti valinneet pelastuksen tien,emme mitään kadotustietä,synnin tietä.

    Olemme vapaat näkemään itsemme realistisesti.Emmekä tarvitse mitään vapausta tehdä ihan mitä huvittaa, sikailla ja rötöstellä mielin määrin vai mitä sitten tarkoitatkin.

    On vaikea ymmärtää sinunlaisia ihmisiä etkö ymmärrä ettei ole hyväksi ihmiselle jos ihmiselle annetaan vapaus sikailla ja örveltää ihan miten vaan tuleekin mieleen.

    Jos ei ole lestadiolainen, on sikailija ja rötöstelijä. Anna mun kaikki kestää.

    Äänestä

  • ja vielä kerran voi kirjoitti:

    Jos ei ole lestadiolainen, on sikailija ja rötöstelijä. Anna mun kaikki kestää.

    Maailman ainoat oikeat uskovaiset (vanhoillislestadiolaiset) ovat aivan eri rotua kuin muu maailma.

    Äänestä

  • ja vielä kerran voi kirjoitti:

    Jos ei ole lestadiolainen, on sikailija ja rötöstelijä. Anna mun kaikki kestää.

    sain vain tuommoisen käsityksen tekstistäsi. Esim.nyky-yhteiskunnassa on liikaa vapauksia itse asiassa kaipaisin nyky-yhteiskuntaan lisää kuria.
    Joten jos joku nykypäivän Suomessa alkaa höpöttään vapauksista saatan saada henkilöstä sellaisen mielikuvan että henkilö haluaisi oikeuden sikailla ja örveltää mielin määrin.

    Äänestä

En ole koskaan ymmärtänyt sitä, kun veeällät ilmoittavat olevansa vapaita synnin orjuudesta tekemällä parannuksen.

Vl-oppi itse määrittelee lähes kaikki normaaliin elämään kuuluvat asiat synniksi, joista on jatkuvasti tehtävä parannusta.

Mitä vapautta sellainen on, kun ensin kahlitsee itsensä syntiorjuuteen ja sitten toinen samanlainen siitä "vapauttaa" saarnaamalla nämä synnit anteeksi uudelleen ja uudelleen?

Äänestä
  • syntikehä. Melkein kaikki on syntiä ja sitten ihmiset antavat niitä toinen toisilleen anteeksi.

    Varsinainen hengellinen farssi!

    Äänestä

  • UPDATE_7478527 kirjoitti:

    syntikehä. Melkein kaikki on syntiä ja sitten ihmiset antavat niitä toinen toisilleen anteeksi.

    Varsinainen hengellinen farssi!

    Tuossa olet kyllä oikeassa. 20-vuoden kokemuksella asia on niin, että syntiä on rikkoa seurakunnan yksimielisyyttä. Eli ei ole syntiä vaikka se, että vanhemmat ovat lapsistaan välinpitämättömiä, vaan se jos on eri mieltä seurakunnan kanssa. Ihan mistä vaan, maallisestakin asiasta.

    Äänestä

  • UPDATE_7478527 kirjoitti:

    syntikehä. Melkein kaikki on syntiä ja sitten ihmiset antavat niitä toinen toisilleen anteeksi.

    Varsinainen hengellinen farssi!

    Vanhoillislestadiolaisten olla sellaisia kuin ovat. Kyllä he saavat olla onnellisia omalla tavallaan kuten sinäkin ikiomalla tavallasi. Vai harmittaako sinua heidän korkeamoraalinen ja kaikin tavoin onnellisen perhekeskeinen elämäntapa.
    On se hyvä juttu että vielä on noin vahva selkärankaisia ihmisiä kun joskus tuntuu että on liian paljon täysin selkärangattomia ihmisiä maan johdosta alkaen. Ei muuta vl.t kuin rinta rottingille ja näyttäkää vaan mallia miten sivistyneet ihmiset elävät!

    Äänestä

  • Melperi kirjoitti:

    Vanhoillislestadiolaisten olla sellaisia kuin ovat. Kyllä he saavat olla onnellisia omalla tavallaan kuten sinäkin ikiomalla tavallasi. Vai harmittaako sinua heidän korkeamoraalinen ja kaikin tavoin onnellisen perhekeskeinen elämäntapa.
    On se hyvä juttu että vielä on noin vahva selkärankaisia ihmisiä kun joskus tuntuu että on liian paljon täysin selkärangattomia ihmisiä maan johdosta alkaen. Ei muuta vl.t kuin rinta rottingille ja näyttäkää vaan mallia miten sivistyneet ihmiset elävät!

    Eipä ne ole vanhoillislestadiolaisetkaan yksi samanlainen joukko, vaan monenlaista ihmistä ja mielipidettä mahtuu joukkoon.

    Siellä on hyvinvoivia ja pahoinvoivia ja korkeamoraalisia ja matalamoraalisia ihmisiä. Siellä on sivistyneitä ja sivistymättömiä ihmisiä joukossa. Niinkuin tällä palstalla on nähty niin monenlaista tallaajaa mahtuu joukkoon. Ja se on hyvä se.

    Ei ole yhtä vanhoilislestadiolaisen mallia (enää) niinkuin virheellisesti tunnut väittävän.

    Äänestä

  • Melperi kirjoitti:

    Vanhoillislestadiolaisten olla sellaisia kuin ovat. Kyllä he saavat olla onnellisia omalla tavallaan kuten sinäkin ikiomalla tavallasi. Vai harmittaako sinua heidän korkeamoraalinen ja kaikin tavoin onnellisen perhekeskeinen elämäntapa.
    On se hyvä juttu että vielä on noin vahva selkärankaisia ihmisiä kun joskus tuntuu että on liian paljon täysin selkärangattomia ihmisiä maan johdosta alkaen. Ei muuta vl.t kuin rinta rottingille ja näyttäkää vaan mallia miten sivistyneet ihmiset elävät!

    "Annan kirkas otsa"

    Moppi on näköjään kiskaissut pois ketjusta saman ruotsin kielellä. Ilmeisesti tällä palstalla ei saa kirjoittaa yhtään lausetta vieraalla kielellä.

    Äänestä

Jos joku määriittää oikean ja väärän rajat eikä näitä rajoja lähde kyseenalaistamaan ei tarvitse ottaa vastuuta. Siinähän on se vapaus ettei tule näitä yritys ja erehdys perjaatteella tehtyjä valintoja joita pitäisi katua.

Äänestä
  • rohkea ihminen ja uskallat sanoa asiat juuri niinkuin ne on.

    Äänestä

  • vapautus. Vapautus vastuusta.
    Kun uskoo lapsenomaisesti ilman epäisystä, niin palkitaan mahdollisessa kuolemanjälkeisessä elämässä taivaspaikalla.

    Äänestä

  • vapaus vaan kirjoitti:

    vapautus. Vapautus vastuusta.
    Kun uskoo lapsenomaisesti ilman epäisystä, niin palkitaan mahdollisessa kuolemanjälkeisessä elämässä taivaspaikalla.

    hyvinkin usean vl tulkitsemana. "Tulkitussa vapaudessa" toisia vl:sia kohtaan tehdyt teot ovat jopa vastoin lakia. Maalliseen lakiin vetoaminen on kuitenkin ns. uhrin puolelta synti. Röyhkeimmät käyttävät ja ovat käytettäneet hyväksi maallisten lakien "yltämättömyyttä" rangaistaviin tekoihin harjoittaessaan mitä julminta henkistä väkivaltaa toisia vl:ä kohtaan.

    Äänestä

"Katso, minä olen voittanut maailman", sanoo Jeesus kulkiessaan riemusaatossa. Maailma voidaan voittaa vain antautumalla sille täysin, laskeutumalla sen syvimpään syvyyteen.(Huom. Jeeusuksen "maailma" on sama kuin synti, mutta niillä ei ole mitään tekemistä pahoiksi luokiteltujen asioiden kanssa.)

Äänestä

olet jo kahlittu, vapaa et ole..no vl uskossa on vain hirveen paljon sellasia kieltoja, joilla mitataan uskoasi. Pelkkä usko syntien anteeksiantoon ei riitä, vaan ulkoisestikin on täytettävä uskovaisten tunnusmerkit. Et ole vapaa, muut määräävät pitkälle miten saat elää.
Toinen jalka jo ulkona vl yhteisöstä, koska tämä ei tunnu oikealta uskolta tekojen uskon vuoksi, sydämen usko ei ole olennaista kai tässä joukossa.

Äänestä
  • Hyvää ja siunattua jatkoa sinulle.
    Minä tein ratkaisuni ja tulin kaapista ulos ja aloin elämään. Jumalaa en ole kahdottanut, päinvastoin: sen jälken Hän on ollut yhä läheisempi. Kun kaikki ihmistenkäskyt ja ihmisten orjailut on ohitse, niin sitten sitä antautuu yksin Jumalalle.
    Lesbona ja uskossa.

    Äänestä

Kyllä sitä mainostetaan kuinka vapaita ollaan, mutta tosiasiassa pelätään "kanssauskovaisia" ja yritetään elää niin, ettei loukattaisi ketään heistä...

Mitä vapautta sellainen on? Vapautta syrjäyttää omatunto ja elää sääntöviidakossa...

Äänestä

Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastainen viesti.

Kommentoi aloitusta


mitä se on? kirjoitti:

On varsin helppo todistaa, että uskovaisten vapaus, liikkumatila, on paljon pienempi kuin epäuskoisten.

Vapaus, samoin kuin totuus, ovat uskovaisten väärinkäyttämiä sanoja. On absurdia, että uskovaiset väittävät olevansa vapaita. Rehellisempi muoto tuosta ilmaisusta on "vapaita Herrassa". Tuohan tarkoittaa samaa, kuin kanan vapaus häkissä. Kanahan on täysin vapaaa liikkumaan häkkinsä alueella. Kana saa hengittää, syödä, juoda ja kuolla vapaasti (vankilassaan).    

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu