Täällä ei puhuta koskaan rehellisestä verkostomarkkinoinnista, mutta sitä enemmän erilaisista huijauksista ja muista virityksistä.
Rehellinen verkostomarkkinointiyritys kuuluu Suomen suoramarkkinointiliittoon tai sen kansainväliseen liittoon ja noudattavat liiton reilun pelin sääntöjä.
Niiden mukaan yrityksellä pitää olla todellinen tuote, jolla on markkinoilla kysyntää. Sen hinta ei saa olla olennaisesti markkinoilla muuten myytävien hintoja korkeampi. Aloituspakkauksen hinta ei saa olla enempää kuin sen vastineeksi saatavan materiaalin tekopalkat ilman firman palkkakuluja maksaisi.
Jos joku hankkii liian suuren varaston, niin sen voi palauttaa. Erota saa milloin tahansa ja jos aloituspakkaus on ehjä ja siisti, saa siitäkin rahansa takaisin.
Liittyminen organisaatioon ei saa edellyttää minkäänlaista ostopakkoa tai myyntipakkoa. Mukana voi olla siten, että muutaman vuoden välein ostaa jonkun tuotteen, kun sitä todella tarvitsee.
Esim. ostan ecowayn xylicol -tuotteen, koska se on erinomainen, kun flunssa iskee. Käytän tuotteita vain silloin, joten yksi paketti kestää vuosikaupalla.
Luotan yleensäkin vain yrityksiin, jotka ovat olleet markkinoilla jo vuosia, ainakin 5 vuotta, nimittäin siihen mennessä huonoja tuotteita kauppaavat yritykset ovat jo menneet konkurssiin.
Verkostomarkkinoinnin suurin valtti on se, että jälleenmyyjät, jakelijat, konsultit tai kanta-asiakkaat itse käyttävät tuotetta ja tuntevat sen. Näinhän luontaistuotekaupoissa yleensä ei tapahdu. Siellä kukaan ei tiedä tuotteesta yhtään mitään.
Verkostomarkkinoinnin huonoin puute on tuotteiden huono saatavuus. Niitä pitäisi olla mahdollista saada yhtä hyvin kuin muitakin tuotteita, kauppakeskusten yhteydessä ja yhtä kauan kuin muutkin liikkeet ovat auki.
Olli
Rehellinen verkostomarkkinointiyritys kuuluu Suomen suoramarkkinointiliittoon tai sen kansainväliseen liittoon ja noudattavat liiton reilun pelin sääntöjä.
Niiden mukaan yrityksellä pitää olla todellinen tuote, jolla on markkinoilla kysyntää. Sen hinta ei saa olla olennaisesti markkinoilla muuten myytävien hintoja korkeampi. Aloituspakkauksen hinta ei saa olla enempää kuin sen vastineeksi saatavan materiaalin tekopalkat ilman firman palkkakuluja maksaisi.
Jos joku hankkii liian suuren varaston, niin sen voi palauttaa. Erota saa milloin tahansa ja jos aloituspakkaus on ehjä ja siisti, saa siitäkin rahansa takaisin.
Liittyminen organisaatioon ei saa edellyttää minkäänlaista ostopakkoa tai myyntipakkoa. Mukana voi olla siten, että muutaman vuoden välein ostaa jonkun tuotteen, kun sitä todella tarvitsee.
Esim. ostan ecowayn xylicol -tuotteen, koska se on erinomainen, kun flunssa iskee. Käytän tuotteita vain silloin, joten yksi paketti kestää vuosikaupalla.
Luotan yleensäkin vain yrityksiin, jotka ovat olleet markkinoilla jo vuosia, ainakin 5 vuotta, nimittäin siihen mennessä huonoja tuotteita kauppaavat yritykset ovat jo menneet konkurssiin.
Verkostomarkkinoinnin suurin valtti on se, että jälleenmyyjät, jakelijat, konsultit tai kanta-asiakkaat itse käyttävät tuotetta ja tuntevat sen. Näinhän luontaistuotekaupoissa yleensä ei tapahdu. Siellä kukaan ei tiedä tuotteesta yhtään mitään.
Verkostomarkkinoinnin huonoin puute on tuotteiden huono saatavuus. Niitä pitäisi olla mahdollista saada yhtä hyvin kuin muitakin tuotteita, kauppakeskusten yhteydessä ja yhtä kauan kuin muutkin liikkeet ovat auki.
Olli
Vastaukset 95
Vanhimmat
Kyllähän nuo tuntuvat luontaistuotekaupoissa tietävän erittäin hyvin asiansa, koska luonteistuotekauppojen väki saa OIKEAA koulutusta oikeilta asiantuntijoilta. Ovat monet käyneet fytonomi-koulutuksen, joten taatusti ovat pätevämpiä kuin verkostoveijarit. Lisäksi heidän sanomisensa perustuvat faktaan ja oikeisiin kokemuksiin, ei siihen mitä ylälinja milloinkin heidän käskee sanoa. Mihin perustat väitteesi, että luontaistuotekaupoissa ei tiedetä mistään mitään?
Minusta on myös hieman typerää logiikkaa perustaa oma asiantuntemuksensa siihen, että itsekin käyttää. Eihän kukaan auton omistaja väitä tietävänsä auton polttoaineen suihkutuksen optimoimisesta sillä perusteella, että itse myös käyttää autoa. Kyllä siihen asiantuntijuuteen vaaditaan joka asiassa jotain vallan muuta kuin "että itse käyttää".
Mutta enhän minä mitään mistään tiedä. Tottakai esson baarissa saa parempaa faktaa kuin esimerkiksi Helsingin yliopiston farmasian laitokselta - kun kerran sinä viisas Olli niin sanot. Ei ne varmaan siellä Helsingin yliopistossakaan mistään mitään tiedä...
Kyllä minä mieluummin kysyisin auton omistavalta ihmiseltä kokemuksia kuin myyjiltä.
Luontaistuotekaupoista en ole löytänyt ensimmäistäkään ihmistä, joka tuntisi yksityisen tuotteen.
Edes luontaistuotekauppoihin maahantuovien nonimaahantuojien tieto tuotteesta on ollut alapuolella kaiken arvostelun.
Olli
Johtuisikohan se tiedon puute siitä, että mitään virallista tietoa ei ole olemassa. Miten he voisivat tuntea Nonin vaikutuksia, kun lääkätieteessä ollaan todistettu, että vaikutuksia ei ole?
Mikä tekee sinusta asiantuntijan? Millä perusteella asetat itsesi esim. farmasian professoreiden yläpuolelle. Heillähän on paras mahdollinen käytettävissä oleva tieto. Olet varmaan itse tehnyt kattavia tutkimuksia aiheesta vuosien ajan? Kenties väitöskirjan?
Edelleen. Mitään virallista tietoa Nonista ei ole. Sen markkinoiminen on kiellettyä terveysvaikutusten nojalla, koska on aukottomasti todistettu, että niitä ei ole.
'lääkätieteessä ollaan todistettu, että vaikutuksia ei ole'
Näyttäisitkö meille ne todistukset?
'Sen markkinoiminen on kiellettyä terveysvaikutusten nojalla'
Väärin. Markkinointi kiellettiin Suomessa sen perusteella mitä jälleenmyyjät siitä asiakkaille kertoivat, eli sen vaikutuksista terveyteen.
EU tuomioistuin on kumonnut myyntikiellon.
"EU tuomioistuin on kumonnut myyntikiellon."
Höpö höpö! Mikään tuomioistuin ei myyntikieltoa ole kumonnut. Suomessa näistä valitettiin muistaakseni aina hallinto-oikeuteen asti, mutta kieltoa ei kumottu.
Kun EU:n uuselintarvikehyväksyntä tuli, myyntikielto kumottiin Suomessa. Tieteellisen komitean lausunto oli yksiselitteinen: pitävää näyttöä nonimehun vaarallisuudesta terveydelle ei ole, joten se voidaan hyväksyä uuselintarvikkeena muiden hedelmämehujen rinnalle. Mitään näyttöä muita hedelmämehuja suuremmista terveysvaikutuksista ei ole.
http://ec.europa.eu/comm/food/fs/sc/scf/out151_en.pdf
Nonikapseleita tai -tippoja ei ole hyväksytty uuselintarvikkeina eikä niitä näin saa Suomessa lainkaan pitää kaupan.
Tuossa linkki kuitenkin yhteen parista viimeaikaisesta tutkimuksesta, joissa nonimehun juomisen (vähäisen, myyjien suositusten rajoissa olevan käytön) on todettu todennäköisesti johtaneen hepatiittiin eli maksatulehdukseen:
http://www.wjgnet.com/1007-9327/11/4758.asp
http://ec.europa.eu/comm/food/fs/sc/scf/out151_en.pdf
CONCLUSION:
The data supplied and the information available to the Committee provided no evidence for
special health benefits of Tahitian Noni Juice which go beyond those of other fruit juices.
Vai jopa hepatiitti ja maksa tulehdukseen kukahan korvaa jos noin käy?Onko se noniin kauppias?
Kaliforniassa on puolestaan 9. helmikuuta tänä vuonna tehty kantelu useista yrityksistä, joiden tuotteissa ei varoiteta niiden aineiden syöpäriskiä kasvattavasta vaikutuksesta:
http://proposition65.doj.ca.gov/PDF/2006/2006-00155.pdf
Yksi näistä tuotteista on Tahitian Nonin joku ihmerasva.
ole samalla myyjiä?
Kumma kun te sotkette tähän heti nonin. Tietenkin sitä niinkuin melkein kaikkia muitakin tuotteita myydään myös verkostomarkkinoinnin kautta.
Nonia myydään myös tavallisempien kanavien kautta. Suomessa maahan tuo 10 eri firmaa nonia, joista verkostomarkkinointia harjoittaa 3 firmaa.
Virallista tietoa nonista on tietenkin olemassa. Mutta kun se on ollut länsimaissa vasta 10 vuotta ja vasta 5 vuotta sitten ensimmäiset tutkijat kuulivat koko tuotteesta, niin kovin suurta tutkimustoimintaa ei ole vielä ehtinyt kehittyä.
http://www.chinaphar.com/1671-4083/23/1127.pdf
Kaikki tutkimukset, jotka nonista on tehty osoittavat nonilla olevan vaikutuksia. Tosin ihmisillä tehtyjä kaksoissokkotutkimuksia on vasta tekeillä. Tähän mennessä on julkaistu kaksi osiota. Ensiksikin noni laski kolesterolia ja toiseksi nonin toimi erittäin tehokkaana antioksidanttina, joka pystyi jopa torjumaan tupakansavun aiheuttaman oksidanttihyökkäyksen.
Nonimehusta on tehty jatkuvaa seurantaselvitystä. Uusimman tiedon mukaan nyt on saatu kirjalliset raportit 1187 lääkäriltä, kymmenistä eri maista. Potilaita on ehtinyt kertyä 25314. Näistä noin 80% on saanut selviä havaittavia muutoksia terveydentilassaan.
Olen asiantuntija siksi, että tunnen nonin vaikutuksen erittäin tarkoin. Olen lukenut kaiken nonin tutkimustoiminnan (oletko Sinä?), olen lukenut kymmeniä lääkäreiden tekemiä kirjoja nonista, olen haastatellut ja konsultoinut satoja nonin käyttäjiä. Tunnen eri nonimerkkien käyttäjiä ja olen kuullut heidän kokemuksistaan.
Olen myös itse käyttänyt nonia itseni ja läheisteni terveyden parantamiseksi ja saavuttanut uskomattomia tuloksia.
Esimerkiksi minulla ovat kaikki kivut pysyneet poissa 7 vuotta. Niin jalkasäryt, migreeenit, hammassäryt, iskiaskivut jne. Allergiani ovat pysyneet poissa. Vaikein näistä on koivuallergia, jonka takia olen joutunut nyt toukokuussa nauttimaan puolentoista desilitran päiväannoksia. Kaikki koivuallergiaoireet ovat pysyneet täysin poissa. Samalla kun kävin testeissä oli kolesteroliarvoni parantuneet, samoin en ole tarvinnut verenpainelääkitystä koko kuun aikana, kun noni on pitänyt verenpaineeni aivan hyvissä lukemissa ilman lääkkeitäkin.
Lisäksi poissa ovat ientulehdukseni, varvastulehdukseni, rikkinäiset kynsinauhat, poissa ovat olleet herpekset. Lisäksi mielialani on ollut hyvä, enkä ole tarvinnut mielialalääkitystä enkä ahdistuslääkitystäkään. Lisäksi 50 vuotta minulla ollut arpi on lähtenyt, samoin syylät ja patit.
En epäile farmakologian professoreiden ammattitaitoa asioista, joihin he ovat perehtyneet. Mutta heillä ei voi olla ammattitaitoa asiasta, josta he eivät ole kuulleetkaan. Ja ennakkoluuloisia he ovat kaikkeen uuteen niinkuin Sinäkin. Kaikissa muissa asioissa he tietävät enemmän kuin minä, mutta noniin olen perehtynyt paljon, paljon enemmän kuin he.
Saksalainen professori Johannes Westendorf on tutkinut nonia ja todennut 2000 ihmisen tutkimuksessaan, että nonia käyttäneet ihmiset eivät kokeneet mitään sivuoireita ja noin 80% heistä sai hyviä tuloksia nonista. Thaimaassa toimiva lääkäri Richard A. Williams on tutkinut 1000 nonia käyttävää potilastaan. Amerikkalainen Steven Hall on tutkinus 1000 nonia käyttävää potilastaan. Eläinlääkäri Tran Van on hoitanut yli 1000 eläintä nonilla. Kaikki ovat kirjoittaneet näistä kirjan.
Professorin ammattitaito on siis täysin riippuvainen siitä, mihin asioihin hän on perehtynyt.
Nonista on siis virallista tietoa, mutta missään ei ole todistettu, että muka vaikutuksia ei olisi.
Tuollaisen väitteen esittäminen on törkeää, koska kukaan ei sellaista tutkimusta rupeaisi edes tekemään.
Olli
Ps. En myy nonia enkä ole jälleenmyyjä. En kerro minkään nonimerkin vaikutuksia, vaan yleensä nonin niinkuin kertoisin mustikasta. Tuotteihan on markkinoilla jo satoja.
"Olen asiantuntija siksi, että tunnen nonin vaikutuksen erittäin tarkoin. Olen lukenut kaiken nonin tutkimustoiminnan (oletko Sinä?), olen lukenut kymmeniä lääkäreiden tekemiä kirjoja nonista, olen haastatellut ja konsultoinut satoja nonin käyttäjiä. Tunnen eri nonimerkkien käyttäjiä ja olen kuullut heidän kokemuksistaan."
Ollakseni rehellinen en ole kuullut laisinkaan virallisilta tahoilta mitään hyvää sanottavaa nonista. Sinulla on siis hieno mahdollisuus osoittaa nämä väittämät vääriksi. Joten, jos olet lukenut _kymmeniä_ (eli olet lukenut ainakin 20 kirjaa, kun puhut monesta kymmenenestä kirjasta) niin haluaisin silmäillä näitä kirjoja.
Eli toivon mahdollisimman täydellistä luetteloa näillä kriteerein:
tekijän nimi
Kustantaja ja painovuosi
painosnumero
kieli
ISBN
Kun kerran toimit nonin jälleenmyyjänä niin sinullahan tulisi olla mahdollisimman kattavat tiedot myymistäsi tuotteista ja täten sinun tulisi myös helposti nimeämään lähteet luotettavalla tavalla väittämillesi.
Miksi et vielä lopuksi siteeraa "Saksan Yliopistossa" tehtyä tutkimusta? :D
Mistä sen rehellisen verkostofirman oikein löytäisi? Olen tässä viimeisen kahdeksan kuukauden ajan sellaista Suomesta etsinyt.
On lainvastaista markkinoida esimerkiksi ternimaito- tai nonituotteita käyttäen hyväksi väitteitä, joiden mukaan ne parantavat terveyttä tai ehkäisevät sairauksia. Markkinointikieltoja on näille molemmille tuotteille annettu.
Silti tällaisia markkinointitapoja käyttäneitä yrityksiä on esimerkiksi SSML:n jäsenenä. Kuten viime aikoina on nähty, SSML ottaa jäsenekseen myös useista rikoksista epäiltyjä yrityksiä. Reilun pelin säännöt eivät edellytä mitään konkreettista eikä niiden noudattamista mitenkään nähtävästi valvota. Jäsenmaksunsa vastikkeeksi yritys kuitenkin saa käyttää hyväkseen liiton toistaiseksi kohtalaista mainetta.
Kuten sinäkin myönnät, verkostomarkkinointi on erittäin tehoton myyntitapa. Parhaiten se sopii tuotteille, joita muuten ei korkean hintansa tai huonon laatunsa vuoksi muualla kaupaksi menisi. Tuotteita henkilökohtaisesti kaupatessa (lähinnä alalinjalle) tuotteen voi myydä joko esittämällä täysin paikkansapitämättömiä väitteitä tai myymällä ne "mahtavan ansaintamahdollisuuden" varjolla tai molempia - eikä tästä usein kuitenkaan jää kiinni. Tällainen ei onnistuisi vapaassa ja avoimessa kaupankäynnissä.
kun jaksat selittää noille taulapäille uudestaan ja uudestaan miten nämä vm-jutut oikeasti menee!
Mutta ei se mitään, vaikka itse en varmaan jaksaisi.
Teet arvokasta työtä! Monien viisastuneiden ja sinun kirjoituksista apua saaneiden puolesta KIITTÄEN, ex-movettaja. (yksi tosi monista)
Markkinointikieltoja nyt on annettu kaikenlaisille yrityksille eivät mitenkään erityisesti verkostomarkkinointiyrityksille.
Esim Tahitian nonin verkosto tuli vähän varkain Suomeen vuonna 1998 ja jälleenmyyjät innoissaan kertoivat nonin todellisista vaikutuksista, jota lain mukaan ei saa kertoa.
Nyt firmat valvovat erittäin tarkoin, mitä jälleenmyyjien sivuilla lukee, mitä materiaalia he jakavat yms. Kaikki tarvitsevat etukäteishyväksynnän.
Verkostomarkkinointi on nykyään melko tehoton toimintatapa. Minä painottaisin sitä enemmän myyntiorganisaation suuntaan, ottaisin jälleenmyyjiksi kauppiaita, joilla on liike tai haluavat perustaa liikkeen, jossa tuotteita voi esitellä ja myydä.
Esim. Tahitian noni, jonka jälleenmyyjä en ole, aikoo panostaa myyntiin, koska ihmiset haluavat ostaa, mutta harvat haluavat myydä ja toisaalta vain alle 20% haluaa tulla mukaan verkostoihin.
Olli
Aina mukava saada positiivista palautetta :)
Katsotaanpas niitä markkinointikieltoja:
http://www.evira.fi/portal/fi/elintarvikkeet/valvonta_ja_yritt__j__t/myynti-_ja_markkinointikiellot/
Sivulla on 16 tiedostoa. Joukossa ovat Outox, Mahevin ja Ferrosanin hömppätuotteet, äidinmaidonkorvikkeet sekä Polar Pharman Antivir, joita ei tietääkseni ole markkinoitu verkostomarkkinoinnilla (Outoxin S2E-ilmestymää lukuun ottamatta). Näitä on yhteensä kahdeksan. Toiset kahdeksan myynti- tai markkinointikieltoa tai niihin liittyvää päätöstä koskevatkin sitten ternimaito- ja nonituotteita.
Kun näitä hömppätuotteita myydään verkostomarkkinoinnin keinoin, voidaan helposti välttää väitteiden esittäminen julkisesti. Käydään kaverin luona ja kerrotaan, kuinka yhdellä tutulla syöpäkin hävisi, kun veti nonitipoilla kasteltuja ternimaitokapseleita kuukauden verran. Sitten tehdään kaupat eikä mitään laittomuuksia ole tapahtunut, vai mitä? :D
Mursis, kiitän ja kumarran. (Yleensä) fiksu ja rakentava palautteesi on jo hieno homma sinänsä, saati sitten että säästin 999 euroa ja pystyn käyttämään nekin rahat vaikka viinaan. Sulkeudun nyt laatikkooni enkä enää ota kuuleviin korviini minkäänlaista vastaväitettä Moven immeisiltä. Kyynel poskella muistelen kirjoituksiasi kun muutaman vuoden päästä kusen erään Team Infinityn keulahahmon persaukiselle haudalle jahka hänet huomataan veronkierrosta.
Kiitän.
toinen tollo siinä valittaa
Aihe: Vanhus ja noni
Olli
Administrator
Viestit: 80
Rekisteröitynyt: 29/12/2003
Status: Poissa
lähetetty 4/5/2006 klo 08:49
Eilen tapasin 77 -vuotiaan vanhuksen. Hän näytti minulle vanhan epikriisinsä, siinä lueteltiin paljon sairauksia, sydäninfarkti, aivoinfarkti, verenpainetauti ja monia muita. Hän kulki lyhyitä matkoja rollaattorilla, nukkui 15 minuutin pätkiä keinutuolissa, ei muuten. Kipuja oli paljon, entisenä muurarina hänellä oli kulumia niin hartioissa, lonkissa kuin jaloissakin. Näkö oli huono, hän tarvitsi lukiessaan 10 kertaa suurentavaa linssiä. Hän oli hyvin väsynyt ja tarvitsi jatkuvaa kotihoitoa. Lääkeluettelo oli pitkä kuin nälkävuosi. Kolesteroli oli 8 ja hänellä oli myös keliakia, joka vaati erittäin tarkkaa ruokavaliota.
Toista vuotta sitten hän aloitti nonin käytön. Nyt hän käveli aivan normaalisti, silmät olivat parantuneet, joten hän pystyi lukemaan normaaleilla lukulaseilla, hän nukkui nyt 5-8 tunnin yöunet sängyssä, useat lääkkeet oli lopetettu. Myös kivut olivat lieventyneet, mutta eivät täysin poistuneet.
Kolesteroliarvo oli pudonnut 3:een ja keliakiakin oli helpottanut niin, että hän oli syönyt mm. karjalanpiirakoita. Hyvin varovasti kuitenkin, mutta mitään oireita ei tullut. Hän oli myös pirteä. Hänen vanhat ystävänsä, jotka nyt myös itse käyttävät nonia, kertoivat, että hän näyttääkin aivan erilaiselta. Aiemmin hän näytti niin sairaaalta ja lurpahtaneelta, ja nyt hän on pirteä ja hyvännäköinen mies. Talvella hän oli käynyt Meksikossa, ja sanoi, että tuntui, että aurinkokaan ei poltanut niinkuin ennen.
Hän käytti nonia vain 30 ml kaksi kertaa päivässä.
Kun nyt puhutaan vanhustenhoidon kriisistä, niin eikö juuri noni voisi olla se ratkaisu, joka auttaisi monessa laitoksessa ihmisiä elämään viime vuotensa pirteämpinä, toimintakykyisinä ja kivuttomampana.
Olli
Ps. Kertokaa myös muut nonin tuloksista vanhusten hoidossa.
Ei ole kovin uskottavaa, jos jotain parantavaa vaikutusta perustellaan yksittäisillä tapauksilla. Täytyy kertoa vaikuttavat ainesosat ja perustella niiden avulla terveysvaikutukset tai testata riittävän monta vanhusta ja seurata vaikutuksia pidemmällä aikavälillä. Yksittäistapauksen perusteella ei koskaan voi perustella tällaisia asioita yleispätevästi todeksi.
Tuosta puuttuu enää, että rahaakin oli alkanut tulvia ovista ja ikkunoista....
Kerroin rehellisesti kertomani ihmisen tarinan ja sen oli todistamassa kymmenkunta hänen ystäväänsä ja hänet vuosikymmeniä tuntemaansa ihmistä.
Olen kertonut asian täysin rehellisesti eikä ole mitään mahdollisuutta, että asiat eivät olisi juuri noin tapahtuneet.
Mikä helvetti saa Sinut uskomaan, että mikään ei voi pitää paikkaansa. Voit tulla itse tapaamaan ihmistä ja kuulla itse mitä hänelle on tapahtunut. Ja kun tämä on vain yksi sadoista kertomuksista, joita olen kuullut.
Olli
En perustele mitään vaikutuksia yksittäisillä tapauksilla. Nonista minulle kerrotaan myös tuloksia, joita en kerro eteenpäin, koska ne voivat olla yksittäistapauksia. Yksittäistapauksia voi olla minkälaisia tapauksia, mutta jos samanlaisia asioita tapahtuu tuhansille ihmisille, niin silloin voidaan puhua kokemustiedosta. Lääkäreidenkin työstä 60% perustuu kokemusperäiseen tietoon ja 40% tieteelliseen tietoon.
Uskoakseni vaikutuksen, sen on oltava linjassa tutkimustoiminnan ja 25000 hengen seurantaselvityksen kanssa.
Sellaisiakin nonin vaikutuksia löytyy kymmeniä. Vaikka en itse ole jälleenmyyjä, niin olen kuitenkin itsekin käyttänyt tuotteita yli 7 vuoden ajan uskomattomin tuloksin.
Olli
Juuri tuosta erottaa huijausverkot, ne väittävät että rahaa tulee ovista ja ikkunoista. Näinhän ei tapahdu.
Tunnen menestyneitä verkostoijia, todella paljonkin tienaavia, mutta he ovat tehneet paljon ja pitkään työtä ja olisivat varmasti menestyneet muissakin tehtävissä yhtä kovalla työllä.
Olli
Tieteellisen faktan puute. FAKTAT puuttuvat. Asiat pystytään tieteessä selittämään. Asiat eivät vain ole niin tai näin. Niille pitää löytyä näyttöä, ne täytyy pystyä todistamaan/osoittamaan. Mitään näyttöä Nonin terveysvaikutuksista ei toistaiseksi ole olemassa.
Jos Nonilla pystyttäisiin oikeasti parantamaan ihmisiä, niin lääkätieteessäkin oltaisiin taatusti kiinnostuneita hoitamaan ihmisiä Nonin avulla. Mutta mikään ei kuitenkaan viittaa siihen, ei mikään. OIKEAT asiantuntijat ovat osoittaneet, että Nonilla ei ole sen enempää terveysvaikutuksia kuin tavallisella tuoremehulla. Eli kyseinen vanhus olisi siten samassa kunnossa, jos hän olisi nauttinut nonin sijasta tavallista tuoremehua.
Olli älä kirvaa on sullakin menny taso alas kun lukee noita sun kirjoituksia.Mistä tämä moinen intuitio tuli nyt?Tunnetko muuten minut?
Ja koko ajan kuitenkin perustelet vaikutuksia yksittäisillä "tuloksilla" eikä sinulla ole mitään 25 000 tai edes 1 000 tai edes 200 hengen seurantaselvityksiä tarjolla. Vai mitä?
Jos kerran lääkäreiden työ perustuu 60 % johonkin kokemusperäiseen tietoon (haha), kerrohan minulle sen suomalaisen lääkärin nimi, joka on kehottanut potilaita esimerkiksi nonin tai ternimaitovalmisteiden käyttöön.
Jos Nonin tai ternimaidon (niissä määrin kuin ternimaitotuotteissa on mitään sellaista mitä maidossa ei ole) terveysvaikutuksista on puolueettomia tutkimuksia, jotka on julkaistu kunnon lehdissä, laita viitteitä vastaukseksi tähän viestiin. Abstraktit tai koko artikkeli löytyvät usein netistä, joten linkkejä kehiin vain.
Muutenkin, siitä vain hakemaan lääkelupaa näille. Muuten näitä ei saa markkinoida terveysvaikutuksisina ja sillä siisti. Placebovaikutuksesta on runsaasti tutkimuksia - ihmiset ovat parantuneet mitä mielenkiintoisimmista sairauksista kalkkitabletteja syömällä. Vielä useammin ihmiset paranevat oikeiden lääkkeiden avulla.
onko sinulla mitään käsitystä siitä kuinka suuri bisnes lääketehtailu on? Mikä lääketehdas haluaa saada markkinoille tuotteen joka mahdollisesti haittaisi heidän valtavaa liiketoimintaansa? Kuka apteekkari sitä haluaa? Kuka on se lääkäri, joka ei halua potilaita?
kaveri oli käyttäny en tiedä onko samoja noniin!Tuotteita,mutta hän oli ostanu ne kapseleina
makean himoon,että auttas.No hänelle tuli siitä vaan hirmusen paha olo ja tämä on tosi juttu mie en tajua mistä näitä sikeää aina jotain uutta mullistavaa,mutta näyttöä ei laisinkaan.Sitä on tyhjä etes pyytää kun tietää,että sitä ei ole olemassakaan eikös se yksikin vaaliluuseri värkkäilly näitten noniin litkujen kanssa?Voi elämän käsi senki kanssa.
Mikä aine on Nonissa terveysvaikutteista? Jos et tähän pysty vastaamaan, on keskustelu aiheesta täysin turhaa. Ketään et pelkillä kokemuksilla vakuuta. Asioihin on aina jokin syy, koska taikuutta tai "ihmeitä" ei tapahdu.
Muistan hyvin tällä samalla otsikolla aloittamasi keskustelun jippiin palstalla joitakin kuukausia sitten. Väitit siellä tiettyjen ihmisten saavan tai saaneen isoja tuloja verkostomarkkinoinnista, mutta yllätys yllätys, niitä tuloja ei vain verotiedoista löytynytkään.
Rehellistä verkostomarkkinointia.
Kapseleina ja tippoina löytyy myös. Parantaa kaikki tunnetut ja tuntemattomat sairaudet, kunhan vain kaikki rahansa niihin pistää ja jaksaa uskoa! :D
Mistä näitä salaliittoteoreetikkohörhöjä oikein löytyy? Jos olisi MITÄÄN todellista evidenssiä nonin terveysvaikutukista tai sen sisältämistä mystisistä aineista, lääketehtaat kilpaa tutkisivat tuota ihmekasvia yrittäen kukin ensimmäisenä saada patentit näihin lääkkeisiin. TÄMÄ on se suuri bisnes.
Ei muuta kuin lappakaa vasemmalla kädellä herbaa naamaan, oikealla ternimaitokapseleita, ja nonithan voi laittaa vaikka nenän kautta letkulla tippumaan. Tulette laihoiksi, rikkaiksi ja elätte varmasti ikuisesti!
Toihan voisi käydä ulostus lääkkeenä niin oli se Goldenin SUPER 10 pesuaine tosi hyvä sillä aukasin yhestä ravintolasta vessojen viemärit ja oikein paukahti auki oli muuten parempi kuin kodin putki mies.Uskaltasikohan tota juotaa koiralle tätä mehua?
Koiralta loppuu ummetus siihen paikkaan! Lisäksi koirasta voi tulla parin vuoden käytön jälkeen laiha ja äärettömän rikas! Mieti nyt, sitten koirasikin olisi miljonääri (anteeksi, oikea vm-kirjoitusasu: miljönääri).
Hyvä opas on vaikkapa tällä sivulla:
http://verkostomarkkinointi.blogspot.com/2006/03/move-ja-ssml.html
jos koira ottaa ja kuolee tohon litkuun?Kuka sen korvaa?Minun tapauksessa se korvaaja löytys sen myyjä.Jos tällänen skenaario kävis toteen.Yhtä spekoraalin juttua lainaten tulis ilmavoimiin uusia jäseniä
hedelmää on mahdoton patentoida, siksi siis
älä, voiko siinä kiertää veroja?!!
HAHAHAHAHAHA
Päivän paras!!!
"Sinäpä olet viisas. Tästä hedelmästä ei ole tehty lääkkeitä, koska hedelmää ei voi patentoida."
HAHAHAHA!
Joko tuloja ei ole, vaikka toisin väitetään, tai kierretään veroja (ja usein vielä väitetään, ettei kierretä).
Ja kaikki perustuu tietysti vielä täysin vaikutuksettomien ihmeaineiden myyntiin vanhainkodin potilaille ja hömppäuskovaisille hörhöille.
REHELLISTÄ VERKOSTOMARKKINOINTIA!
Ei kai kukaan maksa veroja jos ne voi kiertää ja käyttää nekin rahat itse! Mikäs hölmö sinä olet?
Pitäisikö niillä kovalla työllä ja uurastamisella hankituilla euroilla maksella sinulle katuvaloja, vai mitä meinaat?
JOKAINEN kiertää veroja jos siihen on mahdollisuus ja on turha väittää ettetkö sinäkin niin tekisi jos voisit. Minä en maksa centtiäkään jos se on mahdollista. Jos kuitenkin haluat maksaa niin maksa sitten minunkin puolestani, jotta kiitti vaan
verkostomarkkinoinnin saralta, mutta kuka on oikeasti nähnyt? EI KUKAAN, JUTTUJA KYLLÄ PIISAA JA SIIHENHÄN SE KOKO ALA JUURI PERUSTUU!!!
Nonista löytyy hyvin paljon vaikuttavia aineita. Eikä niihin lasketa hyvin pieniä määriä olevia vitamiineja ja aminohappoja.
Noni on tunnettu parantavana kasvina jo tuhansien vuosien ajan. Se on ollut tunnettu kansanparantajien keskuudessa niin Tahitilla, Hawaijilla, Intiassa, Kiinassa, Burmassa ja monessa muussa paikassa.
Noni vaikuttaa hyvin moniin asioihin. Nonissa on useita ainesosia, joita on tutkittu jo kauan, ennen kuin siitä tiedettiin maailmanlaajuisesti yhtään mitään ja sitä tutkitaan koko ajan laajasti, ilman mitään yhteyttä mihinkään noni tuotteeseen
Lääkkeet vaikuttavat yhteen asiaan ja pyrkivät korjaamaan sen toiminnan. Nonin ainesosat taas toimivat solutasolla, näin auttaen kehoa itse parantamaan itsensä. Kun keho toimii paremmin, monet asiat hoituvat kuin itsestään. Noni ei paranna parantumattomia sairauksia, eikä ole mikään ihmerohto. Mutta se vaikuttaa monien oireiden vähenemiseen ja elintoimintojen parantumiseen.
Se vaikuttaa myös lääkkeiden imeytyvyyteen, minkä vuoksi monesti pärjätään pienemmillä lääkemäärillä.
Noni tarjoaa lähinnä sellaisia ravintoaineita, joita normaalista ruoasta ei saa. Se ei korvaa terveellistä ja monipuolista ravintoa. Siksi nonin käyttäjiä pitää rohkaista syömään terveellisesti ja tarvittaessa käyttämään lisäravinteita.
Nonia on tutkittu vuosikymmenien ajan. Ensiksi siitä olivat kiinnostuneet kasvitieteilijät, sen jälkeen alettiin tutkia sen bakteereja tappavaa vaikutusta ja sitten kipuja laskevaa vaikutusta. 1990-luvulla suoritettiin nonilla syöpätutkimusta, joka on jatkunut uusin muodoin 2000 –luvulla. Suuri osa tutkimuksista tehtiin jo ennen kuin nonista oli tullut kaupallinen tuote.
Proxeroniini
Nonin yksi tärkeimmistä osatekijöistä on proxeroniini, joka kehossa muodostaa xeroniinia. Se on tohtori Ralph Heinicken mukaan olennainen tekijä terveiden proteiinien muodostamisessa. Proteiineilla on kehossa monia tärkeitä tehtäviä. Ensiksi ne vievät ravinteet soluihin. Toiseksi ne toimivat entsyymeinä ja hormonin kaltaisina aineina. Kolmanneksi proteiinit ovat tärkeitä rakennusaineita hyvin monille kehon orgaaneille, kuten lihaksille, iholle ja hiuksille.
Proxeroniini on hyvä myös monille rauhasille, erityisesti käpyrauhaselle.
Nonin proxeroniini vaikuttaa ihmiseen seuraavilla tavoilla:
1. Proxeroniinin avulla proteiinit vievät ravinteet tehokkaammin soluihin. Eräiden arvioiden mukaan peräti 10 kertaa tehokkaammin. Lääkäri Pirjo Lindfors on havainnut, että normaaleilla hyvin terveellisesti syövillä ihmisillä, joilla ravinnossa pitäisi olla riittävästi kaikkea, on ainakin yksi hivenaine viitearvojen alapuolella ja tämä aiheuttaa monia sairauksia, kuten väsymystä, kipuja, allergiaa, fibromyalgiaa. Tämä viittaa siihen, että stressiä täynnä olevassa elämässämme ei ravinto riittävästi imeydy tai suojaravinteidemme tarve onkin paljon suurempi kuin on uskottu. Proxeroniini takaa, että nonia käyttävillä ihmisillä ei synny ravinteiden viitearvojen alennusta, jos he syövät kohtuullisenkin terveellisesti. Tämä ilmeisesti on syynä nonin moniin erilaisiin vaikutuksiin.
2. Proxeroniini tehostaa kehon entsyymien, vasta-aineiden ja hormoonien toimintaa. Tämä vaikuttaa moniin kehon toimintoihin ja on toinen syy siihen, että noni toimii niin monella tavalla. Samalla se pistää kehon toimimaan oikein, jonka seurauksena ihminen tuntee olonsa pirteäksi ja energiseksi ja hänen ihonsa ja hiuksensa paranevat.
3. Proxeroniini aktivoi käpyrauhasen toimintaa, mikä taas ohjaa melatiinia, dopamiinia ja serotoniinia, jotka taas ohjaavat unta ja mielialaa.
Proxeroniini siis vaikuttaa moniin erilaisiin asioihin. Imeytymisen parantumisen kautta se myös tehostaa muiden lisäravinteiden ja lääkkeiden vaikutusta. Hyvän imeytymisen takia ihmiset saavat ravinnostaan kaiken irti. Entsyymien toiminnan tehostumisen kautta monet kehon prosessit saavat uutta vauhtia.
Polysakkaridit
Nonissa on runsaasti polysakkaridideja eli ketjuuntuneita sokereita. Näitä on tutkittu hyvin paljon ja on todettu, että polysakkarideilla on merkittävä immuunipuolustuskykyä lisäävä vaikutus. Immuunipuolustuskyvyn lisääntyminen auttaa monissa sairauksissa ja estää myös monien sairauksien käynnistymistä.
Polysakkaridit ovat ilmeisesti nonissa se tekijä, joka parantaa immuunipuolustuskykyä. Polysakkarideja nonissa on noin 10%. Polysakkaridit vaikuttavat hyvin moniin asioihin immuunipuolustusjärjestelmän tehostumisen kautta.
Skopoletiini
Skopoletiinin on tutkimuksissa todettu parantavan verisuonien joustavuutta ja siten auttavat pitämään verenpaineen normaalina. Skopoletiini, on tärkeä bakteerien tappaja ja se myös pystyy tappamaan viruksia. Skopoletiini laskee myös kuumetta, vähentää turvotusta ja tulehdusta. Skopoletiini on 5 kertaa vahvempi kivun ja tulehdusten parantaja kuin Aspirin.
Skopoletiini on ilmeisesti tärkeä erilaisten virustautien torjuja, sekä verenpaineen normalisoija. Skopoletiinia nonissa on 1,8% eli 30 ml:n noniannoksessa on noin 500 mg skopoletiinia vastaten 5 aspirintablettia.
Noni erittäin nopeasti laskee kuumetta ja parantaa tulehduksia. Silloin nonia on otettava 3-4 tunnin välein, koska skopóletiini häviää kehosta.
Typpioksidi
Nonin on todettu tehostavan kehon kykyä tuottaa typpioksidia. Typpioksidilla on monia terveyttä edistäviä vaikutuksia, joiden keksimisestä tutkijat ovat saaneet Nobelin palkinnon.
Typpioksidi vähentää kipuja, laskee verenpainetta, vähentää tulehduksia, toimii antibioottina, torjuu kasvaimia ja paljon, paljon muuta.
Nonin tärkeä vaikutus syntyy monien eri ainesosien yhteispelinä. Tästä ei ole mitään tutkimustietoa, miten voisi ollakaan, koska kukaan ei tietenkään koskaan ole voinut kuvitella, että löytyisi kasvi, jossa olisi kaikki nuo ainesosat valmiina.
Yhdessä nämä ainesosat pystyvät vaikuttamaan hyvin useaan kehon organismiin ja saamaan ne toimimaan tehokkaammin.
Noni siis pystyy vaikuttamaan seuraaviin kehon systeemeihin:
- immuunipuolustusjärjestelmään
- verenkiertoon
- ihoon ja hiuksiin
- imeytymiseen.
Muut vaikuttavat aineet.
Limonene - satoja tutkimuksia, torjuu useita syöpiä
Eugenol -kivuntorjuja, torjuu myös syöpää
Damnacanthal - syöpätutkimusta
Alizarin- torjuu syöpää ja malariaa.
Ursoolihappo - torjuu syöpää.
Lääkkeissä on yleensä yksi vaikuttava osa, mutta nonissa on kymmeniä vaikuttavia aineita. Niiden yhteisvaikutuksia ei kukaan ole tutkinut.
Nonia käyttävät hyvin monenlaiset ihmiset. Lapsista vaareihin, lääkäreistä urheilijoihin, sekä monien eri vaivojen kanssa painivat ihmiset. Noni parantaa urheilijoiden ja myös hevosten suorituskykyä.
Jo yli miljoona ihmistä lähes 80 maassa käyttää päivittäin nonia. Tämä on tapahtunut alle kymmenessä vuodessa.
Olli
Olen tavannut useita menestyneitä verkostomarkkinoijia. Ei niitä hirveästi ole, mutta on kuitenkin.
Niin kuin millä muullakin alalla, hyvin harvat menestyvät.
Olli
Kysymys jippiissäkin oli aivan kahdesta eri firmasta. Juhani Heikkisellä on yritys, johon hän kerää Herbalife-tulonsa sekä toinen yritys, joka vuokraa koulutustiloja.
Verkostomarkkinoinnissa jos pääsee jollekin tasolle, niin tulot ovat aina sen mukaisia. Kun Herbalifessa pääsee presidentiksi, niin tulot ovat silloin kymmeniä tuhansia euroja kuukaudessa.
Tahitian nonissa kun pääsee timanttihelmeksi niin tienaa jo aika kymmeniä tuhansia ja lisäksi saa ilmaisen kahden viikon matkan Tahitille. Suomestakin on pari ihmistä osallistunut tuolle matkalle.
Olli
Tieteellistä faktaakin löytyy. Tietenkin myös lääkärit ja tutkijat ovat yhtä ennakkoluuloisia kuin Sinäkin, joten mitenkään innolla he eivät ole nonia lähteneet tutkimaan.
Noni on tullut länsimaailmaan vasta 10 vuotta sitten. Varsinaisen tutkimustoiminnan käynnistymisestä on 5 vuotta. Sitä ennen on tehty jonkin verran tutkimustoimintaa kasvin eri osista.
Tutkimustoiminnasta löytyy raportti
Ensimmäinen kaksoissokkotutkimus on menossa. Siitä on julkistettu nyt kaksi osaa. Ensiksi nonimehu pystyi laskemaan tupakoivien ihmisten kolesterolia 25%, riippuen tietenkin annostuksesta. Toiseksi nonimehu todettiin hyvin antioksidanttiseksi, niin että se pystyi torjumaan tupakansavun aiheuttaman oksidanttihyökkäyksen.
Nonimehusta on tehty myös jatkuvaa seurantatutkimusta, joka on tehty lääkäreiden kautta. He ovat siis kirjallisesti raportoineet kaikki potilaansa. Viimeisimmässä raportissa heitä oli 1187, 40 eri maasta. Potilaita oli yhteensä 25314 kappaletta, joista noin 20.000 sai selviä ja havaittavia tuloksia eli noin 80%. Eniten ihmiset saivat apua vatsan ja suoliston ongelmiin 90%, väsymykseen 90%, kipuihin 86%, allergiaan
Maailmalla jo kymmenet tuhannet lääkärit käyttävät nonia, Suomessakin jo kymmenkunta.
Olli
Voi Olli setä onko sulla käämit kärähtäny?Täällä yrität markkinoida tuota sontaa voi sinua sentään
kyllä sä on alhaalla näytä joku facta,eikä mitään omia päähän pinttymiä jorinoita aikuinen mies sentään?Pystyykö sitten nonoon mehulla herättään läheisen ihmisen henkiin?
Ei kannata maksaa tästä(kään) ihmejuomasta kovin hirveästi. Ihan normaalelilla kaupasta saatavilla tuotteilla pääsee samaan tulokseen.
Seuraavssa linkissä kerrotaan typpioksidista. Hämäävää on, että ei kerrota, mistä typen oksidista on kysymys. Tuosta saa sen käsityksen, että sen eritystä ei tarvitse erikseen kiihdyttää, jos ei ole sairas.
http://www.diabetes.fi/sivu.php?artikkeli_id=537
Aivan oikein Olli ja terveisiä Jussilta Malysiasta.
Sillä voisit sinäkin lopettaa tuon änkyttämisen ja luki-/kirjoitushäiriösi.
Tästä näkee, kuinka täyttä soopaa koko juttu on. Mainittua "proxeroniinia" ei ole olemassakaan. Yksikään Heinicken jälkeinen tutkija ei ole sitä onnistunut mistään löytämään, yllätys yllätys. Skopoletiinin vaikutuksia on samoin rutkasti liioiteltu. Näin täydellistä huuhaata koko juttu on.
Muut aineet puolestaan ovat sellaisia, joita on samoissa tai suuremmissa määrin ihan perinteisissä hyötykasveissa tai syntyy elimistössä jatkuvasti. Kyllä nyt vaikkapa perunan, sokerin ja purjon yhteisvaikutuksista on empiiristä kokemusta aika monilta vuosisadoilta, ja niitä ovat myös nämä ihmeparantuneet vanhukset syöneet.
Sillä siisti. Kuten todettu, EU:n tiedekomitea (joka oli lähdeluettelonsa perusteella lukenut nämä noni-rahoitetut mainostutkimukset) ei mitään hedelmämehuista poikkeavia terveysvaikutuksia todennut. Tuon raportin jälkeen on ilmestynyt pari tutkimusta, joissa on löydetty indikaatiota nonimehujen vähäisen nauttimisen ja hepatiitin välillä.
Edes tämä nonihurahtanut toksikologi Westendorf ei voi sanoa asiasta muuta kuin että hän on yllättynyt, ettei tutkimuksissa tullut eteen toksisia vaikutuksia. Minkään aineen mistään vaikutuksesta hänelläkään ei tuloksia ole.
Nonin etu on se, että se on tietyllä maantieteellisellä alueella kasvava hedelmä, jota ei muualla ole yleisesti käytetty. Tämän vuoksi ihmiset voivat uskoa siitä mitä ihmejuttuja tahansa. Samoja vaikutuksia voisi väittää vaikka banaanille ja vaikkapa minä voisin täysin puolueellisissa tutkimuksissani löytää siitä megatsentroperooni-nimisen aineen, joka sitten parantaakin kaikki mahdolliset sairaudet. Kukaan ei uskoisi, koska se nyt on banaani.
Näyttää vähän samanlaiselta potilaalta, mistä kertoi veljeni, kun oli auto-onnettomuuden vuoksi sairaalassa.Sairaalassa oli saman aikaisesti hodossa hyvin saidas vanhus, jolla oli sairauksia, jos minkälaisia.Sairaudet paranivat välittömästi ko.potilaalta, kun veljeni antoi hänelle Ranskanpastelleja. Oliskohan tässäkin vähän samanlaonen tapaus,mistä Olli kertoo?
vaikutat tosi kivalta ja rehelliseltä mieheltä Olli, jatka samaan tyyliin ja syynää et tuote on ollut käytettävissä vähintää 5 v tai valmistaja pystyssä sen samanajan !
Vaikka olen VM-vastustaja - täytyy sanoa että Nonista oli hyötyä kun puolisoni kärsi vakavasta masennuksesta. Mahdollinen vaikutus voi olla myöskin placebo-vaikutusta?
Noni edesauttaa ihmisen omassa kehossa syntyvän Serotoniinin tuotantoa samoin kuin Argininiini ja ornitiini lisäävät kasvuhormonin tuotantoa eli ylipäätänsä nuo aminohapot lisäävät typpioksidin elinaikaa, jonka tehtävänä on kuljettaa veressä proteiineja.
Missä määrin tuo auttaa ja mihinkä siihen en ota kantaa.
uskot, niin varmasti siitä myös on apua :)
Jospa Olli nyt näyttäisit/nimeäisit yhden Journal tasoisen artikkelin Nonista ja sen eduista. Niistä voi lukea puolueetonta tietoa. Yritin etsiä parista tietokannasta, mutta en löytänyt tähän hätään. Mielellään lukisin moisen, jos jossain Journal tasoisessa julkaisussa on jotain julkaistu Nonista ja sen positiivisista vaikutuksista.
Kaikenmaailman höpö-tutkimuksia varmastikin on. Mutta viralliset tahot kyllä tuntuvat olevan vahvasti sitä mieltä, että Noni ei ole tavallista tuoremehua kummempaa.
Mikä vika on Pubmedin tietokannassa tai medlinen?
Kuten kerroin, nonin tutkimustoiminta on käynnistynyt alle 5 vuoden sisään. Meneillään olevia tutkimuksia on kymmenkunta, ehkä enemmänkin.
Kestää vielä muutaman vuoden ennen kuin tutkimustuloksia on paljon. Esim Aloeveraa on ehdity jo tutkia ja markkinoida kymmeniä vuosia, samoin otsoniterapiaa.
Yksikään virallinen taho, joka on vähänkään perehtynyt noniin ei ole sitä mieltä, että se olisi tavallinen tuoremehu.
Nonin vaikuttavista aineista on täydellinen tieteellinen tutkimusaineisto. Jos ne toimivat niin hyvin kun tutkimukset kertovat, niin miksi ne eivät toimisi nonissa?
Kerropa siihen vastaus.
Olli
Tiedemiehet, tutkijat, professorit ym. suorastaan rukoilevat, että saavat julkaistua artikkeleitaan Journal-tasoisissa julkaisuissa. Journal-tasoiset artikkelit ovat eräs mittari tieteellisissä arvostuksessa.
Olenko sanonut, että noissa tietokannoissa olisi jotain vikaa? Sen kun laitat linkin siihen viralliseen artikkeliin, jossa kerrotaan nonin terveysvaikutuksista. Itse en ole löytänyt mitään sellaista.
Mutta tässä on varsin virallinen taho, joka on yksiselitteisesti sitä mieltä, että kyseessä on tavallinen tuoremehu.
http://ec.europa.eu/comm/food/fs/sc/scf/out151_en.pdf
"The data supplied and the information available to the Committee provided no evidence for
special health benefits of Tahitian Noni juice which go beyond those of other fruit juices."
Kysymyshän onkin siitä, että nuo aineosat toimivat ihan yhtä hyvin myös tuoremehussa. Kyse on siitä, että miksi ostaa TODELLA KALLISTA Nonia, kun saman hyödyn saa juomalla päivittäin tuoremehua.
Katsotaas näitä hyötyjä, mitä nonista on saanut:
- Haminalainen Seppo Puhakka kärsi vaskulitti-nimisestä sairaudesta, joka tuotti hirvittävät kivut ja suuret säärihaavat, joiden takia hän ei juuri pystynyt liikkumaan ja kotityönsä hän joutui tekemään polvisin.
Nonikapseleita käytettyään hänen kipunsa olivat poissa ja säärihaavat ummessa noin kuukaudessa ja hän pystyi liikkumeen kuten me kaikki muutkin.
Hän lopetti nonin käytön ja kaikki oireet palasivat, jonka jälkeen hän aloitti uudestaan, jolloin taas kaikki oireet katosivat.
- Äänekoskelainen Heikki Lesonen kärsi Hortonin taudista, josta seurasi 4 kuukauden yhtämittaisia migreenejä. Hän hoiti itseään lääkkeellä, joka maksoi 25 euroa päivässä. Aloitettuaan nonin käytön viisi vuotta sitten, hänellä ei ole ollut ainuttakaan migreeniä.
- Euralainen Lea Linnamäki kärsi vuonna 1998 kahdesta syövästä, vaikeasta fibromyalgiasta ja käytti 17 voimakasta särkylääkettä päivässä ja oli täysin invaliidi. Hemoglobini oli 50:n hujakoilla,mutta tulehdusarvot yli sadan. Lisäksi hänellä oli suonikohjut, Sjögrenin syndrooma ja paljon muuta.
Hänen lääkärinsä totesi, että lääketiede on tehnyt hänen hyväkseen kaiken mahdollisen, ja kehotti kokeilemaan vielä nonia.
Nyt 8 vuotta myöhemmin Lea on elänyt aivan normaalia elämää nonin avulla, palanut työelämään ja voi kaiken tavoin hyvin. Hän on käyttänyt noin 90 litraa nonia vuodessa.
Kaikilta löytyvät täydet lääketieteelliset dokumentit.
Vastaavanlaisia tarinoita, jotka voidaan täysin varmasti todistaa on tuhansia.
Lapualainen Heikki Sippola pystyy röntgenkuvin, jotka olen nähnyt, todistamaan, että hänen nivelrikkonsa on täysin korjaantunut nonin ja ternimaidon käytön tuloksena.
Faktaa siis lötyy vaikka kuinka paljon.
Olli
Noniin siinäpä näitte factat:D
Mithän mieltä Haminalainen Seppo Puhakka, Äänekoskelainen Heikki Lesonen, Euralainen Lea Linnamäki ja Lapualainen Heikki Sippola kun heidän nimillään täällä huutelet?
Mitä jos soitan ja kysyn?
Nuo henkilöt on esitelty myös julkisesti kenen tahansa löydettäviksi. Mutta soita, soita ihmeessä ja kerro mitä sanoivat.
Joo joo. Mutta missä ne tieteelliset artikkelit ovat? Niillä arvioidaan jonkun asian todenperäisyyttä. Jonkun Pihtiputaan mummon kokemus ei ole mikään relevantti todiste, koska ei ole tutkittu mikä häntä auttoi oikeasti. Hän vain luulee, että häntä auttoi joku käärmeöljykapseli tai vastaava, koska lipevä verkostoherra on hänelle näin uskotellut. Mutta tämän hetken tiedon valossa faktaa on, että saman avun Pihtiputaan mummo olisi saanut juomalla tavallista tuoremehua.
Laitas nyt Olli niitä linkkejä tieteellisiin artikkeleihin? Jooko?
Tai sitten ei. Kirjojen myynti, olivatpa ne sitten satukirjoja, tuo Ollille rahansa. Verkostokoijarit maksavat hyvin näistä saduista.
Voit todistaa tuon mehusi ylivertaisuuden vain ja ainoastaan tilastollisella kokeella tai kertomalla ne vaikuttavat ainesosat tuosta. Tähän mennessä et ole vielä pystynyt muuta todistamaan, kuin että noni on hedelmä ja siinä samoja aineita kuin muissakin hedelmissä. Mitkään yksittäiset esimerkit eivät vakuuta, koska valikoit vain ne ihmiset, jotka ovat syystä tai toisesta parantuneet. Pitää olla satunnaisesti valittuja ihmisiä. Verkostomarkkinointikin perustuu pelkkään huomioarvoon. Jos yksi kuppaa muiden rahat, tätä yhtä hehkutetaan ja unohdetaan täysin mainita ne, joilta on kupattu.
Voi tuota suunnatonta faktan määrää mitä Olli on kyennyt meille esittämään. Millä perusteella hän on edes pätevä arvioimaan yhtään mitään vaikuttavia aineosia? Onko hänellä edes minkäänlaista koulutusta, jotta hän pystyisi kokonaisvaltaisesti arvioimaan eri aineosien vaikutusta ihmiskehon hyvinvointiin?
'ne, joilta on kupattu'
Niin kuin sinulta vai? Miten se on mahdollista, että toiset voivat menestyä ja toisia vain kupataan? Onko muuta selitystä kuin se, että ne menestyvät ovat älykkäämpiä/taitavampia tai muuten vaan järjen- ja muun käytössä niitä kupattavia ylemmällä tasolla?
Jos joku, kuten vaikkapa nyt eräs suomalainen herbalife-verkostoija, voi tienata sillä 40 - 50 tuhatta euroa kuussa, niin miksi esimerkiksi sinä, tai kuka tahansa ei siihen pysty?
Kertokaa nyt edes se, miksi toiset menestyy ja toiset ei. Tuohan ei pidä paikkaansa vain verkostomarkkinoinnissa, vaan kaikilla elämän alueilla.
Kun et ymmärrä aivan yksinkertaisiakaan asioita, niin jo sana fakta on varmaan sinulle melko outo lintu. Kyselisit vaipoista tai jostain sellaisesta josta saattaisit jotain ymmärtääkin
Hyvin yksinkertaista. Mitä sellaista Nonissa on, jota ei ole tavallisessa tuoremehussa?
Tämän mukaan ei mitään:
http://ec.europa.eu/comm/food/fs/sc/scf/out151_en.pdf
Rupesiko jotakuta hieman ärsyttämään, kun ei keksi enää mitään sanottavaa? Taitaa harmittaa, kun faktaa löytyykin siitä, että Noni-mehu ei ole tuoremehua kummempaa evästä.
Mustaa valkoisella on faktaa, kysy vaikka äidiltäs
Jumalauta suomalainen on tyhmä juntti. Joku omaan taskuun vetävä lääkevalmistaja, lääkäriapteekkari, tai eu-tyyppi kirjottaa jotain ja sitä nämä peräkylän poijjaat lukee ku raamattua.
Ei millään mene tyhjään kaaliin, että kyse on valtavasta bisneksestä ja ketkä siitä rahat kerää on juuri ne samat jotka noita teikäläisten raamattuja runoilee. Tietysti maalaispojalle on melko ylikäypää tajuta noita asioita.
Se noni vaan toimii ja piste
Luulisi, että edes yksi asiantuntija maailmassa olisi tukenut Dr. Heinicken näkemyksiä. Mutta kun näyttää siltä, että ei ole. Dr. Heinicke on täysin yksin omien mielipiteidensä ja näkemyksiensä kanssa. Yksikään muu tiedemies ei ole kirjoittanut vastaavaa proxeroniinista eikä xeroniinista, koska yleinen kanta on, että niitä ei edes ole olemassa.
Olettekos pojat katsoneet vähän liikaa jenkkisarjoja salaliittoteorioista. Isot pahat pojat kieltää kaikkia maailman muita tiedemiehiä kertomasta xeroniinista, niinkö?
Koko xeroniinista ei löydy edes yhtä tieteellistä artikkelia. Tämä on faktaa. Tuoremehu on yhtä hyvää kuin noni ja piste.
Vastaavasti minä voin sanoa, että joku saksalainen seonnut eläkeläinen nimeltään Heinicke vaahtoaa henkeen ja vereen jostain xeroniinista, jota ei ole edes olemassa ja suomalaiset juntti-verkostoijat lukevat tuon mieleltään sairaan vanhuksen sepostuksia kuin piru raamattua.
kyse vaikka biljoonan dollarin bisneksestä, mutta jos tuote on kuraa niin ei se hirveän pitkäikäiseksi jää. Kehotan kaikkia olemaan pistämättä penniäkään ylikalliiseen Noni-tuoremehuun. "Se noni vaan toimii ja piste." Onpa oikein tohtoritason kommentti.
jos tuote on kuraa
Kehotan kaikkia
Miksi sinua pitäisi uskoa? Olet jo osoittanut olevasi täysi tumpelo
Vain sillä on merkitystä miten päiväsi käytät, eli ajan käyttösi. Jokainen oppii soittamaan viulua tai pelaamaan tennistä, kunhan vaan asiaan paneutuu ja sen opettelee. Aika pitkälti vm:ssäkin on kyse siitä. Oppii tunnistamaan turhat firmat ja tekemään bisnestä luotettavissa yrityksissä.
Menestys ei tule sohvalla makaamalla, eikä hetkessä. Se on kiinni siitä mitä elämältä haluaa. Eivät kaikki halua tehdä vm:llä rahaa ja minä kunnioitan heidän päätöstään. Eikä kaikista edes ole siihen, valitettavasti. Verkosto on kuitenkin tehokkain tapa saada nopeasti tuotetta eteenpäin, kun sen tekee ihmiset jotka hommansa osaavat.
Onnea vaan kaikille verkostoijille vm:n kivisellä, mutta palkitsevalla tiellä??!!
39100 websivua kertoo 'seonneesta saksalaisesta', ei tunnu ihan tyhjältä. Montako sivua omalla nimelläsi löytyy?
http://www.google.fi/search?hl=fi&q=Dr.+Ralph+Heinicke&btnG=Google-haku&meta=
Wikipediaa on tietenkin vain 'höynäytetty'
http://de.wikipedia.org/wiki/Xeronin
Lisää seonneita eläkeläisiä;
Dr. Scott Gerson
"My years of experience with Tahitian Noni Juice® confirm its effectiveness in supporting the maintenance of the physiology in people who use it regularly. Tahitian Noni Juice® is emerging in scientific analyses to be the richest source of nutrients of any other variety of Noni product on the market. Tahitian Noni Juice® has proven to be more beneficial than any other Noni product in the marketplace. The Morinda Citrifolia that grows in French Polynesia is about 20% higher in nutrients than is Noni fruit from any other part of the world. Tahitian Noni Juice® is the only one I use in my practice and the only one I endorse." Dr. Scott Gerson is one of the leading authorities on complementary medical treatments and their integration into modern medicine. His specialty is Ayurvedic medicine.
http://www.google.fi/search?hl=fi&q=Dr.+Scott+Gerson&btnG=Google-haku&meta=
Neil Solomon, M.D., PhD., Physiology
"Out of all the food supplements I have studied and written about, Tahitian Noni Juice® has piqued my interest the most. I plan to continue studying it and writing about it because I believe it can help so many people in so many ways." Among his many and impressive credentials, he was Maryland's first Secretary of Health and Mental Hygiene
http://www.google.fi/search?hl=fi&q=Neil+Solomon%2C+M.D.%2C+PhD.%2C+Physiology&btnG=Hae&meta=
--------
Tahitian Noni International is the only company whose Noni product complies with European Novel Food Act approval as of April 2004
--------
Ehkä kyseisen alkaloidin löytäjä tietää parhaiten mistä puhuu;
In a published research journal by Dr. Ralph Heinicke Ph.D., a scientist and biochemist, he stated that, in 1950, while he was doing research on the health effect of an enzyme in pineapple (bromelain), he discovered an alkaloid, which he named xeronine.
Muutamassa maassahan tuo mehukatin vastike näyttää jo olevan;
Aruba, Australia, Austria, Bahamas, Belgium, Bolivia, Bosnia & Herzegovina, Brazil, Brunei, Bulgaria, Canada, Cayman Islands, Chile, China, Colombia, Costa Rica, Croatia, Cyprus, Czech Republic, Denmark, Ecuador, Egypt, El Salvador, Estonia, Ethiopia, Finland, France, Ghana, Germany, Greece, Guatemala, Honduras, Hong Kong, Hungary, Iceland, India, Indonesia, Ireland, Israel, Italy, Jamaica, Japan, Kenya, Korea, Latvia, Lithuania, Macau, Malaysia, Malta, Mexico, Morocco, Netherlands, Netherlands Antilles, New Zealand, Nigeria, Norway, Panama, Paraguay, Peru, Philippines, Poland, Portugal, Puerto Rico, Romania, Russian Federation, Saudi Arabia, Serbia and Montenegro, Singapore, Slovakia, Slovenia, South Africa, Spain, Sri Lanka, Sweden, Switzerland, Tahiti, Taiwan, Thailand, Tunisia, Ukraine, United Arab Emirates, United Kingdom, United States, Venezuela, and Vietnam
Ja eikun lisää seonneita eläkeläisiä;
Dr. Anne Hirazumi Kim
http://www.google.fi/search?hl=fi&q=Dr.+Anne+Hirazumi+Kim&btnG=Hae&meta=
Dr. Mian-ying Wang
http://www.google.fi/search?hl=fi&q=Dr.+Mian-ying+Wang&btnG=Hae&meta=
Dr. William McPhilamy, PhD
http://www.google.fi/search?hl=fi&q=Dr.+William+McPhilamy&btnG=Hae&meta=
Dr. Betty J. Carter, MD; Lutz, FL
Dr. Roger Soard, Chiropractor; Winchester Bay, OR
Dr. Steven Hall, MD, Family Practitioner; Seattle, WA
Dr. Jim Marcoux, Chiropractor, Kinesiologist, and Nutritionist; Livonia, IN
Dr. Wayne Cole, DO, Osteopathic Physician, Family Practice; Providence, PA
Dr. Jake Savage, Ph.D. Microbiology; Huntsville, AL
Dr. Bryant A. Bloss, MD, Orthopedic Surgeon; Evansville, IN
Dr. Gary Tran, Veterinarian; Louisville, KY
Dr. Samuel Kolodney, Chiropractor; New Hope, PA
Dr. Mona Harrison, MD; Yelm, WA
Dr. Joyce Boffert, Chiropractor; New York, NY
Dr. Loren Marks, Clinical Nutritionist; New York, NY
Dr. Donald Murdock, Chiropractor; Chicago, IL
Dr. Clifford Blumberg, Dentist; Queens, NY
Dr. Gordon Hunte, Herbalist and Chiropractor; Calgary, AB, Canada
Dr. Donald Mantell, MD, Family Practice; Cranberry, PA
Dr. Barbara Flot, MD; Los Angeles, CA
Dr. Frederick Pryce, Ph.D. Clinical Biochemistry; Orleans, ON, Canada
Dr. Robert Young, Chiropractor; Chicago, IL
Dr. Maria Odegbaro, MD, General Practitioner; Brooklyn, NY
Dr. Ken Stejskal, Homeopathic Practitioner; Hutchinson, KS
Dr. William Pomfret, Ph.D. Occupational Health; Carp, ON, Canada
Dr. Matthews, Dentist; Chicago, IL
Dr. Tom Stone, ND, CNHP, MH; Kentwood, MI
Dr. William E. Doell, MD; San Clemente, CA
Dr. Jack Souder, Chiropractor; Angola, IN
Dr. Don Metz, MD, Family Practice; Plymouth, MN
Dr. Nelson P. Rivers, Pharmacist; Evansville, IN
Dr. Paula Davey, Internal and Environmental Medicine; Ann Arbor, MI
Kaivelkaa itse mitä nuo sekopäiset eläkeläiset sanovat tuotteesta nimeltä Noni. Tosin, tietenkin on muistettava se, että parhaan tiedon saa aina suomi24 verkostomarkkinointi-keskustelupalstalta, kun vaan lukee tarkkaan kaikki vakiasukkien kirjoitelmat.
Onhan se joskus ollut aika rankkaa, mutta kun periksi ei osaa antaa, niin taas on lähdettävä pariksi vuodeksi kiertämään maailmaa verkostoinnin parissa. Ei taitaisi onnistua liukuhihnalta tai rakennuksilta lähtö
Miksi siihen perkeleen (tahi tuotteiden) myyntiin tarvitaan sitä verkostoa?
Jos kerran tuote on hyvä, niin ostakaa sitä itse tukusta halvalla, painosta etiketit ja myytte niille samoille sukulaisille kuin ennekin. Kate on varmasti parempi, eikä tarvitse aina kuunnella niitä uusia versioita siitä 70-luvulla kirjoitetusta vm-kirjasesta. Samalla työmäärällä kun huuhaatte koulutuksissa ja värväyksissä myytte tuotetta valtavat määrät. Pelkästään toimistotarvikkeita myy suomessa useat pikkuyritykset (http://www.ytj.fi hakusanaksi toimistotarvike).
Voi hitto kun tää ei mulle avaudu...
Ja siitä on jokunen vanha nimeltämainitsematon verkosto oppirahat maksanut jo vuosikymmeniä sitten. Jos sama tuote on suoraan hankittavissa, ilman verkoston jäsenyyttä ja systeemin orjuutta, kannibalisoi tämä suoramyyntiversio kohta verkoston ansaintaskeeman.
Taas laajasti vähittäiskaupassa myynnissä oleva tuote on hankala myydä verkostossa, koska ei verkosto pysty kilpailemaan hinnalla ja saatavuudella päivittäistavaraketjujen kanssa, joiden myyntikate on siinä 25% luokkaa ja voitto liiketoiminnasta muutaman vaivaisen prosentin verran. Mistään "välikädestä" ei voi oikein puhua, hoitaahan kauppa melkein kaiken tehtaalta eteenpäin kuluttajan kassiin.
Verkostotuotteet on ehdottomasti sidottava verkoston kautta toimittettavaksi. Vapaa kilpailu ei kuulu ollenkaan verkoston käsitekarttaan. Vapaa kilpailu ei oikein sulata pyramiditulojen muodostukseen ahdettua ylihintaa. Markkinoita ei voi metsästää toisilta verekostolaisilta, varsinkaan ylälinjaltaan. Koulutus- ja mainosmateriaalia ja koko oheistoimintabisnestä ei voi noin vaan harjoittaa ilman ylempiensä (lue: alempien verkoston osien koulutusbisneksestä tienaavien) osallisuutta; ei saa hypätä yli pyramidin rahanvieritys-systeemin.
Todellakin, olisi varmaan houkutus lisätä verkostoon liikevaihtoa suorilla ostoyhteyksillä valmistajiin ja laittaa sitten vaan verkoston logo ja lisätä näin oman tiiminsä myyntiä valtavasti. Saas nähdä, onnistuuko tuommoinen. Onhan siellä emoyhtiöllä ne "patentit" joo.
Ohjakset kireällä ja piiska valmiina. Siinä verkoston aseet improvisointia silmälläpitäen.
Wikipediaa ei todellakaan ole höynäytetty. VM-hörhö ei vain osaa saksaa, toisin kuin "suomi24:n keskustelupalstan vakiasukit".
Hieman lyhennellen lainattuna:
"Der Autor Heinicke veröffentlichte im Jahr 1985 seine angebliche Entdeckung in einer wenig bekannten und wissenschaftlich kaum relevanten gartenbaulichen Zeitschrift ohne weitere Literaturangaben und ohne Angaben zu chemischen oder physikalischen Eigenschaften des Xeronins. - - Die Einzelheiten der Publikation zu dem hypothetischen Stoff sind aus Sicht seriöser Naturwissenschaft nicht ernstzunehmen. Xeronin ist in der biochemischen und medizinischen Literatur völlig unbekannt. Das Vorkommen und die angeblichen Heilwirkungen von Xeronin sind allerdings Verkaufsargumente beim Marketing der Säfte der Nonifrucht.
Bis zum Jahr 2006, also über 20 Jahre nach der so genannten Erstveröffentlichung, gibt es keine wissenschaftlich anerkannte Literatur, die einen Nachweis oder eine Strukturformel von Xeronin beschreibt."
Pikaisesti suomennettuna:
"Kirjoittaja Heinecke julkaisi vuonna 1985 väittämänsä löydön vähän tunnetussa ja tieteellisesti epärelevantissa puutarha-aikakauslehdessä ilman kirjallisuusviitteitä tai tietoja kseroniinin kemiallisista tai fysikaalisista ominaisuuksista. - - Julkaisun hypoteettista ainetta [siis kseroniinia] koskevat yksityiskohdat eivät ole vakavan luonnontieteen kannalta vakavasti otettavia. Kseroniini on biokemiallisessa ja lääketieteellisessä kirjallisuudessa täysin tuntematon. Kseroniinin esiintyminen ja terveysvaikutukset ovat kuitenkin myyntiargumentteja nonihedelmän markkinoinnissa.
Vuoteen 2006 mennessä, siis 20 vuotta tämän niin sanotun ensijulkaisun jälkeen, ei ole mitään tieteellisesti tunnustettua kirjallisuutta, joka todistaisi kseroniinin [olemassaolon] tai kuvaisi sen rakennekaavan."
Huomaa myös tekstin kategoriasijoitus: Pseudowissenschaft (pseudotiede).
HAHAHAHAHAHAHAHA
LOISTAVAA HÖRHÖILYÄ!!!1
Kukaan näistä listaamistasi, selkeästi yrityksen sponsoroimista tai muuten vaihtoehtolääketiedehömppään hurahtaneista henkilöistä ei ole esittänyt kseroniinin olemassaololle mitään todisteita eikä heillä ole muutenkaan muuta kuin mutua tarjottavana nonin "terveysvaikutuksista". Muuten he kertoisivat, mikä sellainen aine nonissa on, jota elimistö ei muualta (vaikka appelsiinimehusta tai perunasta) saa ja miten se vaikuttaa. EIPÄ LÖYDY.
Tällaisissa tapauksissa on poikkeuksetta luotettava puolueettomien asiantuntijoiden, kuten EU:n tieteellisen komitean lausuntoihin. Yhä kerran, komitea oli kyllä lukenut esimerkiksi näiden hawaijilaisten mainostutkimukset, mutta heidän mukaansa mitään merkkejä hedelmämehuja suuremmista terveysvaikutuksista ei noni-mehulla ole. Mehu ei kuitenkaan ole osoittautunut myrkylliseksikään, joten mehuna sitä saa myydä.
mikä minä olen. Jos Noni ei ole tuoremehua kummempaa niin se ei sitten ole.
et sitten ymmärrä edes mitä on verkostomarkkinointi? mitä täällä roikut??
"Rehellinen verkostomarkkinointiyritys kuuluu Suomen suoramarkkinointiliittoon tai sen kansainväliseen liittoon ja noudattavat liiton reilun pelin sääntöjä."
hmm.. Move, rehellinenkö?
"Niiden mukaan yrityksellä pitää olla todellinen tuote, jolla on markkinoilla kysyntää."
Bulgarialainen polkupyörä, niitähän on myynnissä todella paljon eri nettimyyntipaikoissa. Ja en puhunut S2E:stä.
"Sen hinta ei saa olla olennaisesti markkinoilla muuten myytävien hintoja korkeampi."
Sprinttejähän ei taida muut myydä, mutta Movelta saat sen tonnilta ja saman laatuisen fillarin kunnon kaupasta 149 eurolla.
"Erota saa milloin tahansa ja jos aloituspakkaus on ehjä ja siisti, saa siitäkin rahansa takaisin. "
Movesta saa rahansa takaisin vain 14 päivän sisällä. Sen jälkeen on turha inistä. Moven toimitusjohtaja V. Virtanen haukkuu sinut lyttyyn ja makselet sitten sen 1000 euroa pois kun sinua on kusetettu.
"Liittyminen organisaatioon ei saa edellyttää minkäänlaista ostopakkoa tai myyntipakkoa. Mukana voi olla siten, että muutaman vuoden välein ostaa jonkun tuotteen, kun sitä todella tarvitsee. "
Me kaikkihan tarvitsemme bulgarialaisen polkupyörän. Niin ja sadalla eurolla joka kuukausi jotain sontaa erittäin huonosta nettikauppavalikoimasta.
PYSYKÄÄ EROSSA MOVESTA, JOS HALUAT PYSYÄ EROSSA KUSETTAJISTA!
http://chat.yle.fi/tv1/ubb/Forum57/HTML/000139-2.html
http://www.elisanet.fi/ringtones/deutschland/gratis_fliegen
Rehellisin, palkitsevin, tuote 100% hitti ja lähes ilman pääomaa.
Mitä yhteistyökumppanilta voi enää vaatia?
Tervetuloa menestymään kanssamme.
karkuun sieltä Niuvanniemestä vai?
Kaverin pappa siellä on ollu ja "kullanarvoisia" vinkkejä antanu elämään. Murrr! Ja onhan siellä tosin 1 tuttukin. Murhamies kun sattuu olemaan.
"Mitä yhteistyökumppanilta voi enää vaatia?"
Toimiva tuote olisi hyvä näin aluksi. Sitten tulee se, ettei kyseessä ole pyramidihuijaus. Sitten ettei koko homma poksahtaisi kuplana vuoden päästä. Sellaista odotetaan.
siis Herbalife
www.enliveninternational.com
että myymällänsä Nonilla ei ole terveysvaikutuksia.
http://www.evira.fi/attachments/elintarvikkeet/valvonta_ja_yrittajat/myynti_ja_markkinointikiellot/noni-hedelmamehua_koskevan_valiaikaisen_kiellon_kumoaminen.pdf
on parempi varmaan kun juo nonia kun kaljaa ,kumpi parempi
varmaan kalja monen monen mielestä ,saa ton kässän .
kun lukoo noita kirj ...mulla auttanu tosi paljon kaikkeen
vaivaan .ette uskalla kokeilla !!
hyvä Olli !!
Kuulepa mummo, vaikka OL aikoinaan tunki nonia takapuleensakin tampoonissa niin ei auttanut. Harmaa herra kävi noutamassa Ollin mukaansa (sairauskohtaus)
olikahan näin,mut rauha hänen sielulleen jos on näin .
mutta olen edelleen samaa mieltä terv nuorekas mummo .
Pitenee paksuneee paksunee pitenee hanska heiluu kun ranska ei auta ees tanska kun kilkutan kakkoseen uhhuhuhuuhuhuhväääääääkiiiiiiiiik
Niin, laji on vaike, etenkin jos ei osaa ;)