Palasin vähän aikaa sitten vanhoillislestadiolaiseen uskooni. Otin sitten yhteyttä pariin vl-kaveriini. He ovat haluttomia yhteydenpitoon ja minun pitäisi aina olla se joka pitää yhetyttä. Kun oli nuortenilta, lähetin viestiä yhdelle tuleeko hän sinne myös. Eipä vastausta kuulunut. Tämmöistä rataa se on kulkenut ennenkin. Uskon tielle tarvitaan saattomiehiä- ja naisia. Niitä ei minulla ole kuin yksi serkkuni joka asuu todella kaukana. En kauaa jaksa olla vl vaikka haluaisin. Ei ole kivaa olla seuroissakaan yksin tai perheen parissa kun muut nuoret ovat omissa porukoissaan ja heillä on sydämellisiä keskusteluja ja rakkaus keskuudessaan. Mitä minun pitäisi tehdä? Vl tuntuu olevan ainoa oikea usko, ja mitä muutkin taas sanoisivat kun palasin maailmasta tuhlaajatyttönä ja taas olisin eroamassa. Tekisi mieli värjätä hiuksetkin, mutta mitä muut siitä sanoisivat. Ja häpeäksi olisin vain perheelleni.
Odottelen vastauksia.Kiitos.
Odottelen vastauksia.Kiitos.
Vastaukset 40
Vanhimmat
"En kauaa jaksa olla vl vaikka haluaisin."
sellaiseen seurakuntaan, jossa on oikeita uskovaisia ja jossa lähimmäisenrakkaus toimii.
Niin, se voisi olla yksi vaihtoehto. Tai sitten olisin ilman mitään seurakuntaa. Ateisti olen ollut ennenkin!
Mitä jos menisit OIKEAAN seurakuntaan, jossa sinut hyväksytään sellaisena kuin olet? Katsos kun ei se hiusten värjääminenkään johda sinua helvettiin.
Ei se ihminen teoistaan pelastu vaan yksin uskostaan. Ei Jeesus tule katsomaan, minkä väriset hiukset sinulla on. Sinun maallinen ruumiisi mätänee maahan, mutta sielusi pelastuu taivaan kotiin kun uskot Jeesukseen.
Oikeat uskovat eivät hyljeksi muita uskovia. Tuostahan voitkin jo päätellä kaiken.
olet löytänyt Jumalan, niin älä missään nimessä Häntä hylkää ja palaa ateistiksi. Mene käymään paikkakuntasi muiden seurakuntien (helluntaisrk, vapaakirkko, ev.lut.nuoret) tilaisuuksissa ja haistele siellä ilmaa.
Onnea matkaan. :)
Mutta neuvoni ovat kovin rajalliset noin vaikeassa kysymyksessä.
Uskovaisilla tapaa olla usei sellaisia lähiystäviä/kavereita, niitä saattaa olla 2-4, esim porukassa ja saattaa olla vaikea hyväksyä lisää siihen mihin porukkaaan on tottunut, siis ei tunnu tarpeelliselta ottaa rinkiin lisää.
Eli uskovaisilla nuorilla taitaa siellä missä asut olla jokaisella omat kaveriympyränsä ja niihin ei sitten tunnu lisää sopivan.
Nuoret eivät vielä ehkä osaa tai jaksa ajtella että on erityisen tärkeää olla kaveri jokaisella muullakin kuin itsellä. Ei siis huomata että yksinäiseksi joutuminen on huono asia. Ja siihen pitäisi jokaisen tarttua ja huomioida ettei kukaan jäisi porukan ulkopuolelle yksinäiseksi.
Tässä tulee mieleen yksi seikka.
Eli miten olet ilmineerannut parannuksen tekemisen ikäisillesi. Sinun kannattaisi ehkä sanoa suoraan useamman kuullen että olet saanut parannuksen armon uudelleen Jumalan lasten joukkoon, etteivät vain luule että elät kahdesssa valtakunnassa nimittäin maailmassa ja Jumalan valtakunnasssa. Kahta Herraahan ei voi palvella. Jos heillä on luulo että elät edelleen myös maailmallisesti, kaverin saantiin se ei voi olla vaikuttamatta.
Sen antaisin neuvoksi että jollakin tapaa edes näytät että olet ja haluat olla uskovainen siinä missä muutkin nuoret, jos ei kehtaa sanoa että olet saanut parannuksen maailmalisesta menostasi.
kuten toisaalla kirjoitit, sinulla on vetoa hiusten värjäykseen ja meikkaamiseen. Jos ehkä parannuksen tekosi jälkeenkin näitä olet tehnyt, ja ikäisesi ovat seuroissa sen huomanneet, myöskään tämä asia ei voi olla vaikuttamatta kaverin saamiseen. Sillä me pidämme meikkaamisen ja hiusten värjäämisen syntinä. Ja jos jollakulla seuroissa on hiukset värjättynä tai on meikattuna, en yhtään ihmettele jos karttamista tulee uskovaisten nuortenkin taholta.
...löydä sieltä saattosisaria joilla ei ole sinuun "ennekkoluuloja," kuten kotisiinoissa usein tapauksesi esimerkeissä valitettavasti on.
Kun olet "kotiutunut" sinne, saat varmasti kotisiionisikin sisarista ystäviä "hiljalleen" !
"Sillä me pidämme meikkaamisen ja hiusten värjäämisen syntinä."
On se kummallista. Ihmeellistä, miten vl-nuoret ovat sniin suvaitsemattomia. En ole törmännyt yhteen tuttuun ihmiseen joka tulisi juttelemaan tai onnittelemaan parannuksen saamisesta. Kyllä mulla näkyy että hiukset ovat värjätyt, vaikka ovatkin luonnollsen väriset. Kummallista, että pitää olla tuollaisia "porukoita" jotka eivät saa lisää jäseniä. Uskovaisten rakkaus pitäisi ulottua kaikkiin, lähimmäisen rakkaushan kuuluu vl:een. Olisi todella ihanaa, jos olisi uskovaisia ystäviä, niitä matkakumppaneita. Rukoillut olen Jumalalta niitä, mutta eipä näytä kuuluvan. Ehkä en sitten ansaitse niitä. Tiedä sitten.
Kiitos kaikille vastaajille :)
Mihin muuten perustuu, että meikkaaminen ja hiusten värjäys = syntiä?
En ole koskaan tullut ajatelleeksi, mihin se perustuu. Lukeeko raamatussa näin?
Vaikka puhujat aina sanovat, että älkööt sortuko siihen kysymykseen mihin se perustuu, ei saisi epäillä.
ulospäin meikkaamisena tai hiusten värjäämisenä vaikuttavat oleellisesti kavereiden saantiin. Uskovaiset saattavat ajatella että olet tehnyt parannusta. Mutta et olekkaan ymmärtänyt asiaa koska eivä olekkaan muuttuneet. He varmaan ymmärtävät niin että kun oikein käsittää parannuksen, silloin eivät maailmalliset asiat kuten värjäys ja meikkaus ole niin rakkaita asioita ettei niistä raaskisi luopua.
Kun eivät itsekkään värjää hiuksiaan eikä meikkaa.
vl-saarnaajien lahoihin päihin. Ei mihinkään muuhun.
Jumala on luonut miehen mieheksi ja naisen naiseksi. Naisella on oikeus olla asianmukaisella tavalla naisellinen ja viehättävä. Tässäkin asiassa vl-herätysliikkeessä asiat on käännetty täysin päälaelleen. Mitä pahaa on korvakoruissa, värjätyissä hiuksissa tai hillityssä meikissä? Vastaus: Ei mitään.
Tässä nyt saat esimakua siitä, millainen on vl-herätysliike!
vl-vastauksista, että vanhoillislestadiolaiset mittaavat uskon ulos näkyvistä asioista (korvakorut, hiusväri jne.)
Jumala katsoo sydämeen.
sanoo Raamattu.
... rakkaus, ilo, rauha, ystävällisyys, pitkämielisyys jne
Mutta sinun mielestäsi siis: ei meikkiä, ei hiusväriä, ei korvakoruja, saa olla epäystävällinen, saa hyljeksiä toisia jne?? vai?
- ei TV
- ei korvakoruja
- ei hiusväriä
- ei meikkiä
- jne.
Vaude!
Taivas. Ei kai vai käy kateeksi hyvä ystävä?
minullakin. Ja TV:n kanssa. Taivaaseen menoa eivät ratkaisen TV ja korvakorut sun muut sellaiset. Luulitko niin?
Siihen ei auta edes mitkään digi-sovittimetkaan!
rääväsuinen vl, joka tuomitsee toisen henkilön helvettiin tietämättä hänestä mitään.
Ajokoirakin on sinua fiksumpi.
... joka on isäntäänsä viisaampi, joka ei ole harhauttamassa ketään helvettiin !
ei ole Jumalaa. Täällä koitetaan houkutella sinua maailman jälkeen. Noissa ei oo kuin vääriäprofeettoja (Matt.24:24).
Ei ole monenlaisia oikeita uskoja. Minusta tukan tulee olla luonnollinen. "harmaat hiukset ovat vanhusrkaan kunnia". Tästä ei ole eromme uudestikastajiin, vaan se lähtee jo vanhurskauttamisopista.
Perusasioissa on vain yksi oikea usko - Kristuksen sovitustyöhön. Yksityiskohdissa on sitten eroja, joiden ei pidä antaa häiritä.
Lestadiolaisten sen paremmin kuin minkään muunkaan klikin edustajien on turha kuvitella olevansa noissa yksityiskohdissa vain ja ainoastaan oikeassa.
"Lestadiolaisten sen paremmin kuin minkään muunkaan klikin edustajien on turha kuvitella olevansa noissa yksityiskohdissa vain ja ainoastaan oikeassa."
riittää röyhkeyttä opettaa, että he ovat ainoita koko maailmassa, jotka tietävät millilleen Jumalan tahdon ja osaavat sitä noudattaa. Ja jotkut vielä uskovat tuohon satuun.
Tähän on pakko kommentoida, kun nin pisti silmääni.
Kirjoitit, ettet ehkä "ansaitse" ystäviä.
Ei meistä kukaan voi ansioillaan saada yhtään mitään. Jumala rakastaa meitä ihan sen takia, että Hän on meidät luonut, ja siksi Hän lähetti Jeesuksen ihmisen hahmossa elämään täällä ja kuolemaan ihmiskuna puolesta.
Ei meistä kukaan voi Jumalalta "ansaiat" yhtään mitään... Rukous kuullaan, kun se on JUmalan tahdon ts. Hänen Sananas mukainen.
Ehkä sekin on ISän rakastavaa huolenpitoa, että olet säästynyt kovin tiiviiltä yhteydenpidolta Rauhanyhdistyksen piirissä. Ehkäpä Jumala näin avaa silmiäsi näkemään, millaisesta ryhmästä on kyse.
Kysele, etsi Häntä itseään, kysy totuutta!! "Anova saa, etsivä löytää, koluttavalle avataan". Saakoon Hän johdattaa sinut todelliseen uskovien yhteyteen ja löytämään ennen kaikkea Hänet itsensä.
Ihmissuhteet ovat siunaus, mutta elävä, toimiva suhde Jumalan kanssa on kaikkein suurin ja mahtavin juttu. Hän on kaikkein paras :=)!!
Siunausta ja johdatusta tiellesi. Jos haluat vaihtaa ajatuksia, niin osoite on spiritkid(at)suomi24.fi
"Jaa´a
Kirjoittanut: Vl-tyttö 29.5.2006 klo 10.54
On se kummallista. Ihmeellistä, miten vl-nuoret ovat sniin suvaitsemattomia. En ole törmännyt yhteen tuttuun ihmiseen joka tulisi juttelemaan tai onnittelemaan parannuksen saamisesta. Kyllä mulla näkyy että hiukset ovat värjätyt, vaikka ovatkin luonnollsen väriset. Kummallista, että pitää olla tuollaisia "porukoita" jotka eivät saa lisää jäseniä. Uskovaisten rakkaus pitäisi ulottua kaikkiin, lähimmäisen rakkaushan kuuluu vl:een. Olisi todella ihanaa, jos olisi uskovaisia ystäviä, niitä matkakumppaneita. Rukoillut olen Jumalalta niitä, mutta eipä näytä kuuluvan. Ehkä en sitten ansaitse niitä. Tiedä sitten.
Kiitos kaikille vastaajille :) "
Vaatimattomuus kaunistaa, sanotaan. Asiat järjestyy itsetään ja ajan kanssa. Ei sitä Roomakaan rakennettu yhdessä päivässä.
Se johtuu myös omista asenteista paljon. Miltä muut näyttää sinun silmissä Jumlan valtakunnassa.
Kun omat asiat on kunnossa. se Jumalan valtakunta näyttää kauniilta kynttilän jalalta.
Kaikki vl-tytöt haluaisivat meikata, värjätä hiuksia ja käyttää korvakoruja. Sehän on selvää, koska ulkonäkö on heille erityisen tärkeää (mikä on nuorelle naiselle täysin luonnollista). Vl- tytöt pukeutuvat viimeisen muodin mukaan, ehkäpä jopa normaalia seksikkäämmin ja paljastavammin, ajelevat säärikarvojansa, käyttävät paljon koruja ja muita asusteita, käyttävät kalliita hajuvesiä, laittavat hiuksiaan ja todellakin panostavat ulkonäköönsä. Siinä ei sinänsä ole mitään pahaa. Mutta yhteisön painostus on todella vahva ja jos korvakorut laitat, meikkaat tai värjäät hiuksesi, et enää luulu vl -porukkaan. Vaikka omatuntosi ne sallisikin, sillä eihän korvakorut eroa muista koruista, eikä hiusten värjäys permanetista, meikkaaminen muotivaatteista!!! Kauniisti puhutaan, että usko on ihmisen sydämessä, ei ole mitään sääntöjä ja omatunto kehottaa meikkaamattomuuten ja blaa blaa blaa...Tosiasiassa kyseessä on vain yhteisön luomat iänkaikkisen vanhat säännöt joilla pyritään kahlitsemaan naisen todellista luontoa (Raamatun aikanakin naiset koristautiuvat ja raamattu ylistää naisen kauneutta ja seksuaalisuutta, ainakin joissain kohdissa) Nämä ovat siis miehen keksimiä sääntöjä, joilla ei ole sydämen uskon kanssa mitään tekmistä. Jos vaikka puhutaan tupakoinnista, se on todellakin ihmiskehon, Pyhän hengen temppelin, turmelemista pahimmillaan, mutta kun sitä ovat puhujaveljet itse kovasti harrastaneet, ei sitä ole voinut synniksi merkitä kirjoittamattomalle syntilistalle (jota ei ole olemassakaan...). JOs pitäisi naisen ihan "luonnontilassa" olla, niin eihän sitä saisi käyttää deodoranttikaan! Eli jos miettisit ihan rauhassa ja järjen kanssa, unohtaisit syyllistävät vl-saarnaajien fraasit ja uhkailut mielestäsi ja tutkisit asiaa omassatunnossasi, ei löytyisi mitään syytä miksi et voisi hyvällä omallatunnolla meikata ja värjätä hiuksiasi! Jos vl- saarnaajatkin tupakoivat!!! Mutta jos meikkaat ym, todennäköisesti sinut katsotaan kuuluvaksi vl-yhteisön ulkopuolelle ja ns. ystäväsi hylkäävät ja ylenkatsovat sinua. Mutta, jos ajattelet pidemmälle, ovatko he silloin todellisia ystäviäsi ja onko heidän sydämessään aitoa lähimmäisenrakkautta? Hylkäisikö Jeesus sinut meikkaamisen takia, ei varmastikaan. Vl -yhteisö on ulkokultaista, siellä ei asu rakkaus eikä suvaitsevaisuus vaan siellä eletään ihmisten keksimien sääntöjen ja lakien orjina. Tämä on valitettavasti totta, vaikka vl-saarnaajat muuta yrittävät väittää. Tätä kirjoitustanikin he sanoisivat "sielunvihollisen eksytykseksi". Sinun kannaltasi olisi parempi, jos et eksyisi vl -piireihin takaisin, sillä sinusta voisi pian tulla samanlainen laumasielu. Huomaan, että sinulla on aitoja omia ajatuksia ja rohkeutta olla oma itsesi. Vl -yhteisö tuntuu varmasti turvapaikalta nurelle ihmiselle, mutta se voi olla myös petollinen turvapaikka: jos et taivu muottiin sinut hylätään. Rakkaus on siellä ehdollista ja erilaiset potkitaan pois. Näin minullekin kävi, kun nurena tyttösenä kokeilin juuri näitä mainitsemiasi meikkausta ja korvakoruja. Mutta, nykyään, olen hyvin onnellinen ettei minun tarvitse kuulua niin olkokultaiseen ja pinnalliseen "lahkoon". Voin todellakin kaunistautua ulkoisesti ja sisäisesti, ja tuntea olevani ihan oikeassa uskossa! JOkaisella on se usko sydämessään, ei RY:n listoissa. Rohkeutta ja voimia sinulle!
Kiitos pitkästä viestistäsi. Sitä lukiessa kyllä ajattelen, että ei tämä vl-usko kovin järkevä ole.
Mutta sitten sanotaan, että usko ei ole järjen asia. Tiedä sitten, mitä mieltä sitten olisikaan.
Vl-piirit ovat kyllä sellaisia, ettei kaikkia hyväksytä mukaan. Juuri eräskin vl-tyttö, jonka hyvä ystävä pienenä olin, hylkäsi nyt minut. Syy on varmaan se, kun maailmaan eksyin niin kartoin tätä tyttöä ja puhuin hänestä pahaa.
Mutta eikö vl-ihmisten juuri kuuluisi olla suvaitsevaisia ja rakastaa uskovaisia ja olla turvana ja omistaa lähimmäisenrakkautta?
Kuuluisi varmaan mutta näin ei ainakaan (mun) kohdalla ole. Valitettavasti :/
... anteeksi niitä pahoja puheitasi, mitä kerroit viestissäsi hänestä puhuneesi.
>>>>(Juuri eräskin vl-tyttö, jonka hyvä ystävä pienenä olin, hylkäsi nyt minut. Syy on varmaan se, kun maailmaan eksyin niin kartoin tätä tyttöä ja puhuin hänestä pahaa.)
sinäpä vasta ajattelet olevasi erinomainen, kun tiedät mielestäsi, mitä "kaikki vl nuoret tytöt" ajattelevat.
En todellakaan ole koskaan halunnut meikata, eikä sellaiset asiat ole minulle tärkeitä eikä minun ystäväpiirissänikään ole.
Olen muuten tehnyt havainnon, että mitä syvällisempi ja fiksumpi ihminen, sitä vähemmän maalia pinnassa tai ei ollenkaan. (Yliopistollakin monesti proffat pukeutuvat tosi vaatimattomasti).
Kun taas katsoo kaikenmaailman humpuukimaakareita niin jo löytyy maalipyttyä niin, ettei erota oikein onko siellä ihminen sisällä.
"Kaikki vl-tytöt haluaisivat meikata, värjätä hiuksia ja käyttää korvakoruja."
Jopas oli väite! No, puperbteetti-ikäisenä minäkin sentään halusin peittää märkäpäitä jollain värjäävällä voiteella.
Mutta eipä tulisi mieleen värjätä mitään karvojani. Ja koruistakin voisin käyttää vaikka ranneketjua, jos sitäkään.
Niin joo no tuotahan se on ollut niiden joidenkin uskovaisten tuttavien taholta, kun palasin takaisin uskomaan. No nykyään uskoni on jotenki kirkastunut minulle, en enää pidä vl uskoa ainoana oikeana, en enää välitä hengailla itsekään porukassa, johon en tunne kuuluvani ja jossa ei ole minun tosi ystäviä.
Ymmärrän kyllä että koet itsesi yksinäiseksi, eihän monilla vl uskoisilla nuorilla ole muita kavereita kuin muut uskovaiset, epäuskoisia ystäviä ei monilla ole yhtään. Se on joillekin hyvä, mutta se estää myös henkistä kasvua, kun ollaan niin kapea-alaisessa sosiaalisessa verkostossa. Mutta onneksi monilla on myös epäuskoisia tuttavia, erilaisia ihmisiä, eikä usko rajaa näin ollen sitä, kenen kanssa voi olla kaveri.
Vl ihmisten keskuudessa on sellainen epäkohta, että kuvitellaan että kaikki ajattelisi samoin, kaikki olisi itsestään selvää.
Itselläni ristiriidat alkoivat siitä, kun en voi kenekään uskovaisen kanssa jutella ajatuksisani, että vl uskossa on epäkohtia ja että kun en usko, että vl usko on ainoa oikea. Meikkauskielto ja hiusten sävyttämiskielto on kulttuurinen juttu, se ei ole synti. Sydämen usko on tärkein juttu, ei se onko sinulla ripsaria vai..mutta joillekin se on synti ja jos sinulla on ripsaria olet jo eksynyt tai et ole uskomassa, vaikka kuinka sydämestäsi uskoisit Jeesuksen sovitustyöhön ja niin edelleen.
Ensinnäkään maailmasta palanneena ei ole löytynyt ystäviä joille jutella sydämessä painavista asioista, ei pysty kertomaan. Ei ymmärrettäisi. En kai enää edes ole vl, en ainakaan mitenkään halu enää uskoa että noudattamalla jotai ihme perinnäissääntöjä pelastun. Minulle usko on henkilökohtainen asia, minulla on vahva luottamus Jumalaan, uskon Häneen ja uskon että synnit saa anteeksi.
Mutta uskon että kun yleisessä jumalanpalveluksessakin rukoillaan, että anna meille meidän syntimme anteeksi, niin kyllä ne annetaan. Koskaan en ole käsittänyt miksi niin moni vl pitää muita luterilaisen kirkon ihmisiä helvettiin menijöinä. Se ärsyttää kun ollaan niin sata prosentin varmoja kaikesta, siitä pääseekö joku taivaaseen vai ei, jne.
Itse olen aika suvaitsevainen, ajatteleva, pohdiskeleva, kyseenalaistava..kaikkea mitä ei näköjään saisi olla. Minulla on ajatuksia, kysymyksiä, joihin ei monikaan osaa vastata. Ei minulle riitä selitys että se ja se nyt vain on niin, kun niin on muutkin uskovaiset sanoneet ja puhuja niin sanonut.
Sitten joillakin on kiusallisen tiukka asenne vähemmistöjä kohtaan, no se tietysti johtuu siitä, kun itse ei ole joutunut asioiden kanssa tekemisiin, joten ei tarvitsekaan yrittää edes ymmärtää. Tiukka asenne voi olla muuallakin, mutta tämä nyt vain on jo tuntunut pitkään siltä, että se tiukka asenne on niin monia asioita kohtaan joillakin vl-ihmisillä. Paukutetaan omia totuuksia ja ollaan varmoja että itse ei erehdytä. Ja ollaan ikään kuin parempia ihmisiä, kun ei itse ole sellainen. Missä se on se lähimmäisenrakkaus, se että ei hyljeksitä ja inhota ihmisiä siksi, kun he nyt sattuvat olemaan erilaisia?
Toisaalta kyllä se niinki on, että vl ihmisissä on myös näitä elämää nähneitä ihmisiä, joilla on taitoa ajatella ja ymmärtää. Niin moni luulee, että Jumala suhtautuu samoin kuin mitä täällä maan päällä joukko ihmisiä ajattelee, mutta kun se ei ole välttämättä niin että itse Jumala olisi samaa mieltä.
Joskus ihmetyttää puhujienkin ajatukset, ihan kuin jossain vaiheessa puhetta katoaisi se jutun punainen lanka. Jutusta menee logiikka esim, että sanotaan etä Pyhä Henki on vain täällä jumalanlasten joukossa, ei muilla ja sitten sanotaa että Jumaluus vaikuttaa joka ihmisessä niin, että ihminen tekee hyvää, ei pahaa. Miksi asiat ovat niin ristiriitaisia, kolmiyhteinen Jumala on Isä, Poika ja Pyhä Henki, ne ovat yhtä. Pyhä Henki on jumaluutta ja se vaikuttaa jokaisessa uskovaisessa ihmisessä, ei vain vl-ihmisissä. Ei niitä voi erottaa toisistaan ja sanoa että Pyhä Henki vain liukui tänne pohjolaan, ihan kuin Jumala hylkäisi monet muut noin vain. Puhujat joskus koittavat ujuttaa puheen lomaan jotakin mikä heistä itsestään on oikein, mutta usein sen huomaa ja joskus tekisi mieli nousta ylös ja sanoa, että ei se noin ole. Mutta kait jokaisella on omat käsityksensä
asioista.
Vl uskossa on se ikävä puoli, että 70-lukua muistellaan pahana aikana, mutta kukaan ei oikein uskalla oikeesti ottaa asiaa esiin vaan ne silloin hoidetut pelkäävät vaatia asiaa uudelleen käsittelyyn. Keskusteluilloissa keskustelut noudattavat tiettyä kaavaa, siellä ei voi sanoa poikkeavia mielipiteitä, siellä pitää olla sama linja. Pinnan alla ollaa eri mieltä, mutta ääneen sitä ei sanota, ei synny keskustelua, aitoa.
En tiedä, mutta näin kai on parempi, en pysty olemaan siellä, olen liian erilainen ja monen ihmisen käytökseen pettynyt.
Enkä käsitä, miksi kuvitellaan, että joitakin ihmisiä voidaan loukata, sitten saadaan synnit anteeksi. Osa ei edes tajua loukkaavansa. Joiltain puuttuu sosiaalisia taitoja, osa voi olla aika töykeitä. Mutta eihän kaikki pidä kaikista, mutta miksipä sitten tunkea itseään joukkoon mihin ei tunne kuuluvansa? Säästyy monelta mielipahalta, kun pysyy etäällä eikä edes yritä itsekään enää miellyttää.
Kirjoitit pitkän selostuksen kokemuksistasi vl-joukossa. Siitä on kauan, kun itse olin joukossa, mutta läheltä seuranneena tiedän, että joka sanasi on totta.
Kyllä uskovainen sa ajatella omilla Jumalan luomilla aivoillaan ja kritisoida puheita sekä "olemattomia" syntilistoja. Raamattukin sanoo, että yksi puhuu ja toiset tuomitsevat eli arvioivat, menikö puhe Raamatun mukaan oikein.
Raamatussa sanotaan myös, että koetelkaa henget. Siis ei pidä automaattisesti uskoa, että jokaisella (vl-)puhujalla on se Pyhä Henki. Se pitää arvioida kriittisesti.
Samoin ei tarvitse uskoa vl-ihmisten tavoin, että vain heidän joukossaan on Pyhä Henki. Raamatussakin sanotaan, että PH menee minne tahtoo ja vaikuttaa missä tahtoo. Eivät ihmiset pysty sitomaan Jumalan Pyhää Henkeä:))
Samoin se vl-sanonta, että "järki pitää vangiksi ottaa ja uskoa vain" ei todella tarkoita, että pitäisi purematta niellä kaikki, minkä kuulee. Tuo sanonta uskon kautta ymmärtämisestä rajoittuu vain itse pelastusoppiin: siihen, että Jeesus kuolemallaan ja kärsimisellään on lunastanut koko ihmiskunnan ja meidän syntisten täytyy vain uskoa tämä, ei yrittää käsittää sitä järjellä:)
Muihin n.s. "seurakunnan nouvoihin" voi suhtautua todellakin järjellä ja katsoa, löytyykö Raamatusta siihen perustaa.
Siunausta sinulle, olet Jumalan lapsi, vaikket ehkä olekaan "pesunkestävä vl":)
Hyvä tietää, että jotkut muutkin ovat kokeneet asiat samoin ja että en ole aivan yksin pohtinut joitakin juttuja. Sitäkin olen joskus pohtinut saako puhujat yleensä palautetta, saako heille antaa palautetta vai onko se se ainoa totuus, kun yksi ihminen puhuu seuraväelle ja se on se ainoa totuus. Ei se aina tunnu siltä, että se puhe olisi Jumalalta tullut, Jumalan sanoja ja ihmisen suusta ulos tulevaa. Ihan kuin ihminen ei silloin miettisi itse yhtään mitä sanoo, ei se aina ole niin että Jumala on ne sanat määrännyt mitä se puhuja sanoo. Joskus tulee lipsahduksia, mitkä taas ajatellaan että ei kaikki ole niin hyviä puhujia. Siinä se sitten paljastuukin, että sanotaan että puhujan virka on vaikea ja sanoja ei aina löydy, joten eihän se silloin ole Jumalasta se puhe! Vaan ihmisen itse ajattelemaa ja puhumaa.
Ja alkuperäiselle kirjoittajalle, ketjun aloittajalle vielä se, että älä tee toisten, mm.minun kirjoitusteni perusteella ratkaisuja, vaan mieti itse ajan kanssa, kyllä ne asiat selviävät parhain päin:)
...raamatusta; lukekaapa mitä yhtäläisyyksiä löydätte ?
...mutta tätä ketjua lukiessani löysin paljon yhtäläisyyksiä sinun ja perinnäissäänöistä kiinni pitävien fariseusten välillä.
"Enkä käsitä, miksi kuvitellaan, että joitakin ihmisiä voidaan loukata, sitten saadaan synnit anteeksi"
Valitattavsti tämä juuri on yksi vl-ajatelun pahimpia harhoja. Laajalla on ajatus siitä, että liikkeeseen kuuluva voi tehdä mitä tahansa (tietysti sääntöjen puitteissa!!), eritoten epäsuosittuja lauman jäseniä ja ulkopuolisia kohtaan. Jotkut luonnevammaiset ja omatunnottomat ihmiset uskovat olevansa vapaita kaikista Jumalan lainalaisuuksista ja käskyistä, tai ainakin saavansa tassua nostamalla synninpäästön niistä, kuten muinoin katoliset aneiden avulla.
Itse muinoin liikkeen sisällä ihmettelin sitä tekopyhyyttä ja kovuutta, jonka varjolla saa tehdä niin paljon pahaa ja epäinhimillistä toisia kohtaan , samalla tekijät uskoivat toimivansa JUmalan maanpäällisinä lähetteinä.!!
Häntä ei kuitenkaan kukaan voi pettää, sillä Hän tuntee sydämet. Kauhistuttaa ajatella, mikä loppu on monen vl-liikkeeseen kuuluneen viimeisellä tuomiolla, kun on luotettu oman sääntökunnan autuaaksitekevään voimaan ja unohdettu Jumala ja matunto täysin.
Maallisilla ihmisilläkin on usein enemmän omaatuntoa ja sydämen puhtautta kuin monissa uskonnollisissa yhteisöissä.
>Palasin vähän aikaa sitten vanhoillislestadiolaiseen uskooni.
Ehkä olisi sittenkin pitänyt harkita vaihtoehtoja. Ei se vieläkään ole myöhäistä. Kesätapahtumissa voisi olla hyvä tutustua.
>He ovat haluttomia yhteydenpitoon ja minun pitäisi aina olla se joka pitää yhetyttä.
Ikävä kyllä tuo on monelle tuttua. Joskus epäilen suorastaan, että vanhoillislestadiolaiselle on paasattu sopimattomaksi yhteydenpito.
>Tekisi mieli värjätä hiuksetkin, mutta mitä muut siitä sanoisivat.
Minä ainakin sanoisin Sinun menettäneen luonnollisuudestasi aimo siivun.
Siunausta päivääsi!
En taidakaan värjätä niitä hiuksia. Värjään vaikka sitten jos pääsen toiselle paikkakunnalle opiskelemaan.
Kiitos pitkistä viesteistänne. Puhutte asiaa.
Anteeksi kauheasti, jos et ole feikki. Mutta epäilen jostain syystä
tekstiäsi hieman vilpilliseksi. Tämä ehkä siksi, että olen itse saanut
palaamisen armon ja tämän takia ihmettelen hieman tekstisi sävyä.
Tämän käänteeni jälkeen ajattelin todella, että olen tullut kotiin. Siis
mielestäni hieman toisin, kuin tuo avausrepliikkisi antaa ymmärtää.
Tämä on tietenkin osaltani pilkun viilausta, mutta sain tekstistäsi monelta
osin hieman epäilyttävän kuvan. Taidat olla joka tapauksessa aika nuori?
Voin hyvin olla myös tässä epäilyssäni väärässä... Älä ota nokkiisi missään
tapauksessa, jos saan toivoa ;)
Itse en ihan alkuun saanut hyviä ystäviä uskovaisten parista, mutta se
on tavallaan vaatinut hieman rohkeutta itseltäkin ottaa kontakteja, kun moni
oletettavasti tiesi "aikaisemmat liikkeeni" ;)
Näin vuosien kilvoittelun ja taistelun jälkeen olen kyllä saanut elämääni
armollisen Isän siunausta. Ystäviä on jo niin paljon, etten ole jaksanut
edes vaivautua laskemaan :D
Ajallisen siunauksen lisäksi uskovaista odottaa suurin palkinto, kunnian
taivas. Itse olen ajatellut, että omat hetkelliset murheet ovat tämän rinnalla
täysin mitättömiä!
Älkää jättäkö tätä uskoa mitättömien maailmallisten asioiden vuoksi!