Tuntuu nämä sähköjohtojen värit muuttuvan niin tiheään, että ei meikäläinen pysy perässä. Eli kun tehdään kiinteistä asennuksia ja johtojen värit ovat Musta, Ruskea ja valkea, mikä kytketään mihinkin L,N ja maa
Johtimien värit
Onhan tästä keskusteltu
139309144
1Äänestä
Muut lukivat myös
Ketjusta on poistettu 3 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
- Älä unohda minuaNainen ethän unohda minua. Asiat olisivat voineet mennä toisin, olisi vain pitänyt uskaltaa lähestyä sinua kun annoit siihen mahdollisuuden. Olen pettynyt itseeni, ja se kyllä närästää. Naiselle Mieheltä
- Nyt on nytTurha miettiä menneitä tapahtumia. Niitä ei saa tekemättömäksi. Tärkeintä on mitä tekee nyt ja tulevaisuudessa. Korjausliikkeetkin voi tehdä jos niihin tuntee tarvetta. Paluu tulevaisuuteenkin voi olla mahdollinen jos v…
- Eläkeikä nousee 70 vuoteen. Joudunko palaamaan työelämään?Nyt se on sitten päätetty, että eläkeikä Suomessa nostetaan 70 vuoteen. https://www.is.fi/politiikka/art-2000012324133.html Pääsin 67 vuotiaana eläkkeelle viime syksynä. Tarkoittaakohan tämä, että joudun palaamaan takai…
- Kadutko mies?Silloin kuin vielä yritin lähestyä, etkä tarttunut siihen. Asioista pitäisi voida aina keskustella.
- Hyvää huomentaEräälle Naiselle ❤️🩹
- Onko tällainen kuvio teistä okOnko tällainen kuvio teidän mielestänne ihan normaali ja hyväksyttävä? Nainen seurustelee miehen kanssa, mutta pitää samaan aikaan läheistä yhteyttä toiseen mieheen kertomatta tälle toiselle, että on parisuhteessa. Tämä…
- Tuntuu kuin olisin vaimosiSe on erikoista se.
- Haluatko ettäUnohdetaan toisemme?
- Jos haluat viestin...Olen vielä tämän illan palstalla. Laita halutessasi vinkki, sinä komea keski-ikäinen mies 😗
- Empaattiset ihmisetOnko empaattiset ihmiset, etenkin naiset antavaisempia, kun ns. tavikset? Kaverin puolesta kysyn Oisko niinku mahkui?
- Nyt kun kaikki on ohiToivon, että sulla menee hyvin ja pystyisin sinut kokonaan unohtamaan. Joskus on vaikeita hetkiä ja olen tosi pahoillani, miten sinua loukkasin ja loukkaan yhä. Se täytyy saada loppumaan.
- Pitäisikö Vantaa liittää Helsinkiin.Mitä mieltä olette asiasta?
- TTK-juontaja Veronica Verho lataa suorat sanat tatuointien arvostelijoille: "Mä toivoisin, että..."Veronica Verho juontaa Tanssii Tähtien Kanssa -ohjelmaa yhdessä Ernest Lawsonin kanssa. Yksi puhuttaneimmista aiheista on ollut, miten suosikkijuontajan näyttävät tatuoinnit sopivat ohjelman pukuohjeistukseen ja tullaa…
- Niin haluaisin sut nähdä ja jutella!🙂
- Moi kulta😍Eikös se ollut marraskuuta kun se meidän "flirttailu" alkoi silloin vuosia sitten? tarkoitan lähinnä niitä pitkiä katseita 🤩☺️ Kohta on siis maata mullistavien katseiden vuosipäivä 😘🤭
- Nyt sinä siellä pohjoisessaNainen siellä laita viesti!
- Perussuomalaiset nostamassa eläkeiän 70 vuoteenRiikka Purran johtama valtiovarainministeriö haluaa nostaa eläkeiän 70 vuoteen ja taloutta sopeutettaisiin ensi vaalikaudella 8–11 miljardilla eurolla. Perussuomalaisten johtama ministeriö ilmeisesti arvelee, että seits…
- Sut tahtoisinSinä senkin kusimutteri menit ja katkaisit kaiken yhteyden minuun. Tajuan nyt, että meidän roolit vaihtuivat ja sinä projektoit omia pelkojasi minuun. Anna minun välittää sinusta, älä työnnä mua pois. En oo vaatinut sul…
- Tunnut niinKaukaiselta jo.
- Mahdatko ymmärtääEttä olet samassa korissa kaikkein rakkaimpien kanssa. Öitä.
Vastaukset 139
Vanhimmat
Sähkökynää taskussa pitävä oman tien kulkija.
Kysäise sähkömieheltä? Mutta tässä ensiapua ennen kun tulee mitään vahinkoa!
Johtojen uudet värit:
Virta = L Ruskea tai Musta
Nolla = N Sininen
Maad. = kevi Kelta/vihreä raita
Käytä oikean väristä teippiä jos johto on vaiheena!
L1 = ruskea
L2 = musta
L3 = harmaa(voi olla myös valkoinen)
N = sininen
PE = Keltavihreä
_______________________________
Nollassakin on virtaa!
Virta kulkee kuormitukselle vain, jos on olemassa virta PIIRI. Yksivaiheiseen virtapiiriin kuuluu vaihejohdin ja paluujohdin eli nollajohdin. Nollajohtimen virta on yhtä iso kuin vaihejohtimen.
Ja ennen vuotta -74 koko värijärjestelmä on ollut kamalaa sotkua.
muista jos teippailet piuhoja niin keviä ei saa käyttää muuhun tarkoitukseen eli sitä ei teippailla. muut värit vapaata riistaa... mutta keviin ei kosketa.
Tässä helppo muistisääntö
ryssä murhasi kevin ,
Elikkä
Ru, mu, ha, si, kevi
L1 , L2 L3 nolla ja suoja maa .
muista aina jos L1 on kytketty ja irroitat sinisen nollan on siinää virta kulutuskojeen kautta .
käytännössä keviä EI SAA käyttää kuin suojamaadoituksena, ja sininen tarvittaessa on lupa teipata vaihejohtimeksi. Muuten johtovärejä ei tarvitse teippailla missään tilanteessa, ryhmäjohdois
Puhelinkaapelissa han värit nenee sinine on a jhdin aj avalkoinen b johdin
Toinen pari ajohdin oranssi ja b valkoinen.
Kolmaspari samoin ja ajohdin vihree ja b johdin valkoinen neljäspari a johdin ruskee ja b valkee 5 pari a harmaa ja. B valkee.
Parit kiertää. Toisiaan joten näine tunnistaa.
Sama jtkuu 6-10 ajohdin sininen ja b johdin musta. Jane
Näin y ulee k y mmene parin kimppu jaonka ympörillä l n sidenauta ja noka oka o n sininen
Seuraava kimppu on oranssi ja neiined
Paljin helpompaa kuin muuama bbäri joista kukaan ei tiedä
Ei pidä sotkea puhelin piuhoja tähän ketjuun virtajohtimien kanssa. Se sotkee pahasti sellaisen joka ei tiedä tarkkaan näiden eroja !
Niin kun ei tiedä mitään, pitää kuitenkin höpöttää puuta heinää.
Värejä ei kytketä mihinkään,
ellei niissä mahdollisesti kulje oikea virtaska.
Sillä laiteestahan voi tulla monessa tapauksessa jännitteellinen jos joku on jossain kytkenyt värit väärin,
tai tulee pieni näkövirhe,
moni on osittain värisokea, täysin tietämättään.
(voi tulla jännitteelinen ja joskus kosteella säällä tai kosteissa olosuhteissa,
tai hikinen henkilö saa sähköiskun)
Jos täällä värejä kyselee,
ei kannata suuria sähkötöitä tehdä,
varsinkaan jos on perhe ja lapsia.
Kukkua. Joillain on enemmän ymmärrystä kuin sulla ja ruuvarikin pysyy paremmin kädessä, vaikkei johtojen värikoodeja tiedäkään.
Yleensä oikea vastaus täältäkin löytyy, jos vaan osaa suodattaa sen kaiken roskan joukosta
Bulshittiä. Joillain on enemmän ymmärrystä kuin sulla ja ruuvarikin pysyy paremmin kädessä, vaikkei johtojen värikoodeja tiedäkään.
Yleensä oikea vastaus täältäkin löytyy, jos vaan osaa suodattaa sen kaiken P:n joukosta
Bulshittiä. Joillain on enemmän ymmärrystä kuin sulla ja ruuvarikin pysyy paremmin kädessä, vaikkei johtojen värikoodeja tiedäkään.
Yleensä oikea vastaus täältäkin löytyy, jos vaan osaa suodattaa sen kaiken P:n joukosta
Bulshittiä. Joillain on enemmän ymmärrystä kuin sulla ja ruuvarikin pysyy paremmin kädessä, vaikkei johtojen värikoodeja tiedäkään.
Yleensä oikea vastaus täältäkin löytyy, jos vaan osaa suodattaa sen kaiken P:n joukosta
Bulshittiä. Joillain on enemmän ymmärrystä kuin sulla ja ruuvarikin pysyy paremmin kädessä, vaikkei johtojen värikoodeja tiedäkään.
Yleensä oikea vastaus täältäkin löytyy, jos vaan osaa suodattaa sen kaiken P:n joukosta
Bulshittiä. Joillain on enemmän ymmärrystä kuin sulla ja ruuvarikin pysyy paremmin kädessä, vaikkei johtojen värikoodeja tiedäkään.
Yleensä oikea vastaus täältäkin löytyy, jos vaan osaa suodattaa sen kaiken P:n joukosta
Onko joku päyevyys tai näyttökokeet suoritettu.
🔌🔌🔌🔌🔌🔌🔌🔌🔌🔌🔌🔌🔌
Usein tällä kysyttyä
Sähköpätevyydet ja työalueet
Sähköturvallisuuslaissa on määritelty seuraavat sähköpätevyydet:
sähköpätevyys 1, eli S1: kaikki sähkötyöt
sähköpätevyys 2, eli S2: enintään 1000 V sähkötyöt
sähköpätevyys 3, eli S3: sähkölaitekorjaus.
Aiemmat, ennen vuoden 1996 lakimuutosta myönnetyt pätevyystodistukset A, B, C, D ovat edelleen voimassa annetussa laajuudessaan.
Sähköpätevyystodistuksen myöntämisen edellytykset
Pätevyystodistukset myöntää Henkilö- ja yritysarviointi SETI OyLinkki toiselle sivustolle, Avautuu uudessa välilehdessä.
Jotta voit saada pätevyystodistuksen, edellytyksenä on:
soveltuva sähköalan koulutus
soveltuva sähköalan työkokemus
suoritettu sähköturvallisuustutkinto.
Sähköpätevyysluokkien pätevyystodistusten saamisen minimivaatimukset hyväksytysti suoritetun sähköturvallisuustutkinnon lisäksi ovat:
Sähköpätevyys 2, eli S2: soveltuva perustutkinto, esim. sähköasentaja, ja sen jälkeen hankittu kolmen vuoden työkokemus sähkölaitteistojen rakentamiseen ja töiden johtamiseen perehdyttävistä töistä.
Sähköpätevyys 3, eli S3: koulutus voidaan korvata soveltuvalla työkokemuksella.
Sähköpätevyys 1, eli S1: vähintään teknikon tai insinöörin koulutus ja riittävän laaja-alainen kahden vuoden työkokemus
Rajoitettu sähköpätevyys 1: yliasentajan erikoisammattitutkinto ja vähintään kuuden vuoden työkokemus.
Lue vaatimuksista tarkemmin SETI:n sivulta.Linkki toiselle sivustolle, Avautuu uudessa välilehdessä
Sähköpätevyys 3 -luokan työalue
Luokan S3 pätevyystodistus on työalueeltaan laitekorjauspätevyys, eikä oikeuta tekemään rakennusten laajoja sähköasennuksia.
Mitä sähkötöitä luokan S3 urakoitsija saa tehdä?
Enintään 1000V:n sähkölaitteiden irrottaminen paikoiltaan, niiden uudelleen kiinnittäminen ja rikkoontuneiden sähkölaitteiden ja -kalusteiden vaihtaminen uusiin ovat S3-urakoitsijan työalueeseen kuuluvia töitä. S3-urakoitsija saa asentaa yksittäisen ryhmäjohdon keskukselta tai asennusrasialta korjattavaa tai uutena asennettavaa laitetta, esim. ilmalämpöpumppu, tai laitekokonaisuutta, esim. nosto-ovi, varten muuttamatta keskuksen rakennetta.
Sähkötyöt, joissa joudutaan asentamaan useita sähkölaitteita ja kaapeleita asennuskokonaisuudeksi, eivät kuulu S3-urakoitsijalle sallittuihin töihin.
Oikeutta tehdä sähkötöitä ei tarvita muutamassa poikkeustapauksessa:
maallikkotyöt
eräät muut erityistapaukset tietyin edellytyksin (Sähköturvallisuuslaki 1135/2016, 56 §):
sähköauton voimajärjestelmän sähkötyöt: töiden tekijän on oltava riittävästi perehtynyt kyseisen ajoneuvomallin sähköjärjestelmään ja sähkön vaaroihin
maakaapelointiurakoissa kaapelin asentaminen ja peittäminen kaapeliojaan sähköurakoitsijan valvonnassa: työn tekijällä on oltava vähintään kahden vuoden kokemus kyseisestä työstä ja riittävät alan perustaidot
vähäinen, kertaluonteinen sähkötyö, jos tekijällä on työhön oikeuttava pätevyystodistus, esimerkiksi yksittäisen pistorasian tai valaisinpisteen asennus
tilapäisen sähkölaitteiston rakentaminen opetustarkoituksessa koulun laboratoriotiloissa, kun työtä ohjaa ja valvoo sähköalan ammattihenkilö
sähköalan ammattihenkilön omaan tai lähisukulaisensa asuntoon tekemät sähkötyöt, eli niin sanotut kelpoisuustodistuksella tehtävät työt. Kelpoisuustodistuksen myöntää SETI Oy ja työlle on teetettävä varmennustarkastus.
Sähköalan ammattihenkilö
Sähköalan ammattihenkilön katsotaan olevan riittävän ammattitaitoinen valvomaan ja tekemään itsenäisesti koulutustaan ja työkokemustaan vastaavaa sähkö- ja käyttötyötä. Sähköalan ammattihenkilö on henkilö, joka on opastettu sähkötöihin ja lisäksi jokin seuraavista koulutus- ja työkokemusvaatimuksista täyttyy:
suorittanut soveltuvan tekniikan alan korkeakoulututkinnon ja hankkinut kuuden kuukauden työkokemuksen sähkötöistä
suorittanut soveltuvan sähköalan insinöörin tai teknikon tutkinnon ja hankkinut kuuden kuukauden työkokemuksen sähkötöistä
suorittanut soveltuvan ammattitutkinnon, erikoisammattitutkinnon tai vastaavan aiemman koulutuksen tai tutkinnon ja hankkinut kuuden kuukauden työkokemuksen sähkötöissä
suorittanut soveltuvan ammatillisen perustutkinnon tai vastaavan aiemman koulutuksen tai tutkinnon ja hankkinut vuoden työkokemuksen sähkötöissä
hankkinut kuuden vuoden työkokemuksen sähkötöissä ja riittävät alan perustiedot.
Jos kyse on samankaltaisiin sähkölaitteisiin tai laitekokonaisuuksiin kohdistuvasta sähkö- tai käyttötyöstä, esimerkiksi elektroniikkalaitteiden huolto- ja korjaustyöt, voidaan edellä luetelluista poiketen soveltaa lievempiä koulutus- ja työkokemusvaatimuksia. Tällöin riittävän ammattitaitoiseksi tekemään kyseisiä töitä itsenäisesti katsotaan henkilö, jolla on kahden vuoden työkokemus kyseisestä sähkötyöstä ja riittävät alan perustaidot. Jos henkilöllä on soveltuva sähköalan koulutus, on hänellä oltava sen lisäksi vuoden työkokemus kyseisistä sähkötöistä.
Usein kysyttyä
tuota löytyy varmaa tietoa johtojen väristä ja muista kytkennöistä
http://www.tukes.fi/fi/Palvelut/Esitteet-ja-oppaat/Sahko-ja-hissit3/
Mikäli teet ammatiksesi asennustöitä niin tilaa ST-kortti nro 51.04, päivitetty 15.5.2008, julkaisija Sähkötieto ry. Siinä on värikuvin esitetetty johdinvärit 230/400 V:n järjestelmissä 1930 luvulta alkaen. Erinomaista lisätietoa saa myös Sähkötarkastuskeskuksen kiertokirjeestä KY 989-76. Siinä on värillisiä kuvia vanhojen ja uusien värien yhteenkytkennästä. Ennen kaikkea siitä kuinka silloin johdinväriksi uutena tullut keVi kytketään vanhoihin järjestelmiin. Saattaa vain olla, että julkaisua ei enää löydy mistään.
Tussa yksi vastaaja mainitsi mustan olevan maan. Taitaa olla vitsi tai sitten hän on puhelinmies jossa todella näin on tai on ollut. Älä missään tapauksessa usko häntä.
Kannattaa myös tutustua piuhojen merkintästandardiin SFS-EN 62491.
Ennen v. 1974 käytettiin punaista suojajohtimena. Ja saattoi se olla muussakin käytössä - jännitteisenä.
Siitähän se suurin sekaannus tänään johtuu.
Puhelinpuoli ei ole vieläkään vaihtanut väriä.
Siellä punainen kytketään yhä maadoitukseen.
Ja tasasähkössä pätee yhä punainen, - sininen ja musta esim. maa.
Kylläpä sää oot fiksu kaveri.Jatkoit sitten tätä uutta ketjua.
18.11.11Bauhausista ostetussa kattoon kiinnitettävässä massiivilampussa on sininen ja punainen johto. Taitaa saksalaisten standardit erota meikäläisten vastaavista vaiko elävät vielä aikaa ennen-74?
Punainen kytketään plussaan ja sininen miinukseen. Yksinkertaista. Comprendo?
Mhs kapelissa. Maa oli musta
Puhelinkaapelissa käyttä maa mms kaapeli musta, masi kapelissa. Punainen ja suoja kiiltävä johdin ilman eristettä
Joo, sininen oli pipo päässä viime talvena....
Jättäkää ne sähköhommat alan ammattilaisille jos ei tiedä mitä tekee!!!
"Comprendo" on espanjaa ja tarkoittaa "Minä ymmärrän". Ja jos siinä on kysymysmerkki perässä niin siitä tulee "Ymmärränkö minä?" Lol...
Tä ai kuka leikkii hengellään! uudet värut SFS 6000- 826-10-xxx jne tunnusvärijärjestelmä ennen 1974 SFS 6000-802C Onko johtimien poikkipinnat esim 6 mm2 10 mm2 jne varmaan selviä asioita sekä ryhmitys säännöt / kuormitukset ja vikavirtasuojaukset eli yhdellä poikkipinnalla ei pärjää oiken missään ja miten oli se maadoitus SFS 6000-5-54 jne asia hallinnassa.
Niin muista myös se tärkein SFS 6002 eli SÄHKÖTYÖTURVALLISUUS! Alux erottaa varottaa varmistaa vahvistaa ja tietysti TYÄMAADOITUS jos ei zennaa niin ei kandee kajota piuhajärjestelmiin vaan käänty ämmattilaisen apuun luvat oltava kunnossa Vähintään S2 tai vanha B tai C riippuen työn laajuudesta. Sähköasentajan perustutkintoon vaan tai jos alkeet lähes hallussa niin jatko koulutukseen ja sit johonkin ämpäriurakointi fimaan vetään piuhaa ja roppaan niin sit se alkaa selvitä ja huomaa et on paljon opittavaa. Kannataa tutustua KTM päätöksiin esim Kauppa- ja teollisuusministeriön päätös sähköalan töistä 516/1996 http://www.tukes.fi/fi/Toimialat/Sahko-ja-hissit/ Standardit http://www.sesko.fi Lisää sähköä http://www.stul.fi
Niin kutsuttujen ammattilaisten käyttö on viimeinen virhe. 3 johdon kytkeminen ei ole mitään ydin fysiikkaa, mutta silti olen useamman kerran törmännyt "ammattilaisten" vääriin kytkentöihin. Välillä johdot on väärinpäin ja toisinaan katkaisimen kytkennät. Pahin "ammattilaisten" tekemä virhe, jonka olen tavannut, oli juuri remontoidussa kylpyhuoneessa oli pesukoneen pistorasiasta oli unohtunut suojamaadoitus ja koneen runkoon jäi pieni virta, joka tuntui suihkuhanassa. Muuttaessa onkin tullut tavaksi tarkistaa kytkennät ennen kuin kytkee mitään kiinni - 2 euron virtakynällä pääsee jo pitkälle.
Ilman minkäänlaista sähkö tai rakennusalan koulutusta olen asentanut sähköt n. 1000 neliön teollisuushalliin voimavirtoineen ja sähkökaappeineen. Fortumin vanhemman polven asentaja totesi mittaria ja kaappia verkkoon kytkiessä, ettei ole hetkeen nähnyt yhtälaadukasta asennusta.
Vaikka olen asemassa, jossa työn teettäminen olisi ehkä luonnollinen tapa toimia, pyrin silti tekemään tai ainakin tarkistamaan kaikki kaikki henkilökohtaiset sähkö/rakennusprojektit. Itse kun tekee, niin voi luottaa työn laatuun.
Niin kutsuttujen ammattilaisten käyttö on viimeinen virhe. 3 johdon kytkeminen ei ole mitään ydin fysiikkaa, mutta silti olen useamman kerran törmännyt "ammattilaisten" vääriin kytkentöihin. Välillä johdot on väärinpäin ja toisinaan katkaisimen kytkennät. Pahin "ammattilaisten" tekemä virhe, jonka olen tavannut, oli juuri remontoidussa kylpyhuoneessa oli pesukoneen pistorasiasta oli unohtunut suojamaadoitus ja koneen runkoon jäi pieni virta, joka tuntui suihkuhanassa. Muuttaessa onkin tullut tavaksi tarkistaa kytkennät ennen kuin kytkee mitään kiinni - 2 euron virtakynällä pääsee jo pitkälle.
Ilman minkäänlaista sähkö tai rakennusalan koulutusta olen asentanut sähköt n. 1000 neliön teollisuushalliin voimavirtoineen ja sähkökaappeineen. Fortumin vanhemman polven asentaja totesi mittaria ja kaappia verkkoon kytkiessä, ettei ole hetkeen nähnyt yhtälaadukasta asennusta.
Vaikka olen asemassa, jossa työn teettäminen olisi ehkä luonnollinen tapa toimia, pyrin silti tekemään tai ainakin tarkistamaan kaikki kaikki henkilökohtaiset sähkö/rakennusprojektit. Itse kun tekee, niin voi luottaa työn laatuun.
Ja vahingon tapahtuessa vakuutusyhtiösi toteaa....
Varmaan vaimon umpilisäkekin tulee poistettua sinulla ihan itse kun olet niin etevä ihan ilman koulutuksiakin. Kun ei mistään mitään tiedä niin tuntuu, että osaa kaiken.
Eipä itelläkään ole kuin metallimiehen paperit ja niillä automaatioasentajana työskentelen, jotain pientä elektroniikkasuunnittelua ja kasaamista myös olen firmalle tehnyt.
Koulutus ei ole mikään varmuus ammattitaidosta, maallikkoa tyhmempiä koulut käyneitä sähkömiehiä ammattihommissa mutta myös huipputaitavia. Koulutuksen tarkoitus onkin antaa jokin tae perusasioista työtä haettaessa.
Yleensäkään rakennussähköistys ei ole vaikeimmasta päästä asennella pistorasioita seinään tai napsutella din-kiskoon rojua kuvan mukaan minkä joku toinen on suunnitellut.
Näin myös tee-se-itse –miehenä silmään osuu noi 2€ mittakynät, niilläkö se teeseitseturvallisesti –taito todistetaan? Käytetään myös me Harrasteliat asiallisia CAT 3 luokiteltuja mittareita verkkojännitteillä ettei liikaa erotuta joukosta.
Sun jutuista kyllä huomaa heti että ei ole alan koulutusta.
enkös ole kaiken aikaa sanonutkin että olen aloitteleva sähköharrastaja? ammatiltani vain vähä-älyinen metallimies!
Forttumin vanhankansan asentaja taitaa olla varustettu aika vanhoilla tieto taidoilla.
Eikaikki itseäänammatilaisiksi kutsuvat ole sähkön amattialisa .
Minulla on suoritetu tutkinto ja näyttökokeetkin suoritettu,
Kysy ensi kerralla on amiksen paperut saatu bai oltu vaan syömässä koulussa kun wi wnää kiinnostanut.
Asintuntija
Jos täällä on sähkömiehiä niin voisitteko vastata seuraavaan: Vanhempieni kuoltua perin 2 taloa, vanha ja uudempi. Vanha on purkukunnossa. Uudesta menee maahan kaivettu kaapeli vanhaan tölliin. Kaapelia irroittaessani huomasin jotain jota ihmettelen. Kaapeli on aika paksu ehkä n. 20mm. Siinä on kolme jäykkää kuparijohdinta sisällä, ruskea ja 2 mustaa, toisessa mustassa ohuehko harmaa raita(ehkä 2 raitaa). Kaapelin ulkokuoren alla on vähän samaan tapaan kuin antennijohdoissa ohuemmista kuparijohdoista kierretty "vaippa". Mustat johdot ei olleet käytössä mutta tästä vaipasta oli kierretty johdin joka oli teipattu siniseksi. Siis se ja ruskea johto käytössä ja ne meni mittaritauluun. Onko tämä tavallista? Minkäänlaista maajohtoa ei tullut tauluun. Luulen että joku asentaja on asentanut koska isäni ei tavallisesti tehnyt sähköhommia. Kaapeli on varmaan asennettu uuden talon rakentamisen jälkeen. Aikaisemmin sähkö tuli jotenkin muuten vanhaan taloon. Uuden talon taulussa sulake on merkitty näin: "Vanha talo"
Ilmeisesti joku kotitarveasentaja...
Vanhaan tölliin on luultavasti viety yksi vaihejohdin ja nolla, joka on viety maakaapelin suojavaipassa. Miksei nollaa ole tehty vaihejohtimesta ja miksei armeerausta ole käytetty suojajohtimena, jäänee arvoitukseksi. Ilmeisesti vanhassa mökissä ei ole ollut mitään maadoitettavaa :)
Törmäsin muinoin samanlaiseen kaapeliin (tosin vain yksi lanka sisällä, vaippa ympärillä, eli ihan niinkuin koaksiaaliantennikaapeli, paksumpaa vaan).
70-luvun alussa rakennettu talo, ja tuolla "koaksiaalilla" oli viety sähköt talon eteisestä keskukselta viereiselle autotallille, siis pelkkä vaihe ja nolla. Kaapeli oli kaivettu sellaisenaan maan alle.
Epäilin myös, että joku kotitarveasentaja on keksinyt jostain muusta käytöstä tuon koaksiaalin ja soveltanut luovasti, mutta wanhan liiton ammattisähkömiehen mukaan tuo on ollut joskus ihan virallinen tapa hoitaa homma, vaan eipä taida olla enää nykyään...?
Mitäs ihmettä tuossa on? Ennen ei kaapeleissa ollut erillisiä nolla- ja suojajohtimia, oli vain nollajohto, nykykiellä PEN-johto. Maakaapeleissa "vaippa" oli nolla ja sisäjohtimia oli yksi tai kolme, riippuen siitä oliko yksi- vai kolmevaihekaapeli.
No on siinä ihmettä meille tuoreemmille (ei-ammattilaisille) hämmästelijöille, nuo vanhat tavat ja tekniikat kun eivät ole tuttuja vaan on totuttu siihen että nykyään nuo kaikki erilliset johtimet on pelissä mukana :)
Yksi hyvä syy olla puuttumatta liikaa harrastelijana noihin asennuksiin ja korjailuihin kun ei voi tietää että mistä kohtaa se noutaja tulee moikkaamaan kun vanhoja asennuksia rassailee...
Ihmettelen vaan miksi niitä kaapelin sisällä olevia mustia johtoja ei voinut käyttää? Oliko vaan koristeena. Siitä vaipasta oli sitten lopussa tehty johto kiertämällä ja eristämällä sinisellä teipillä!
Unohdat ajankohdan jolloin asennus on tehty. Sähkövarusteissa ei ollut kuin nollaliitin. Eikä sitä vaippaa kytkemättä voi jättää, sen on oltava nollapotentiaalissa.
Mitäpä sitä varajohtimista alkaa tehdä ylimääräisiä rinnakkaisia nollajohtimia. Haittaahan siitä olisi jos joskus on tarvetta ottaa kaikki kolme vaihetta käyttöön.
Edelleenkin se armeeraus on ollut suojaava,jo silloin vaikkakin
nykyisenä penninä
Kyseiselle asentajalle kolmas johdin on ollut ymmärrykselle liikaaa osasi vaan nollaus säännön
Asentaj säästi vapaan johtimet. Esim L 2 käyttöön
Ip 68 kaiken ties
Kiitos peeitöjakokirjasta ja sukuselbitukawstä
Mutta ilmesesti ko. Sähkömies oli sen ajan tavan mukaainen asennus silloin tehtii juuri moin
Kaksivaihejärjestelmässä lamppuja kytkettäessä aivan sama kumminpäin kytket ja mitä.
Mikä se sellainen "kaksivaihejärjestelmä" on?
Sehän on sellainen, mihin tulee vain kaksi vaihetta! Vaikka L1 ja L2. Eikä nollaa ollenkaan.
Kyllä silloin on ihan sama kumminpäin lamppunsa kytkee!
En tosin tiedä, missä tällaisia järjestelmiä olisi.
Esimerkiksi laivoissa on valaistus vallan kaksivaiheinen, ja värit on musta-valkoinen -ruskea.
Joo, koska laivoissa ei käytetä nollajohdinta, jännite on kahden johtimen välillä 230V tai 400V verkosta riippuen.
Niin. Laivassahan ei pistorasialle tarvitse kytkeä MAATA!
Generaattorin tähtipisteen maadoitustavat
Generaattorien maadoittaminen poikkeaa sähköverkkojen maadoittamisesta muun muassa siten, että generaattorit on vaikeampi suunnitella kestämään maasulkutilanteiden
aiheuttamaa ylikuormittumista ja mekaanisia rasituksia. Tämän vuoksi myös generaattorin tähtipisteen maadoitustavan suunnittelu on tehtävä huolella. Generaattorit toimivat
yleisesti maadoitettuina, jolloin generaattorin tähtipisteestä on muodostettu yhteys maapotentiaaliin. Maadoitus on toteutettavissa usealla eri tavalla. Käytetty maadoitustyyppi
määräytyy generaattorin tähtipisteen ja maan väliin kytketystä komponentista, sen suuruudesta sekä siitä, kuinka se on kytketty nollajohtimeen. Kaikkien maadoitusmenetelmien päätehtävänä on maasulkujen aiheuttamien ylijännitteiden tai transienttiylijännitteiden rajoittaminen siedettävälle tasolle. Generaattorin kokemat rasitukset ovat suhteessa vikavirran neliöön, jolloin pienikin muutos vikavirran suuruudessa vaikuttaa
merkittävästi generaattorin kokemaan rasitukseen vian aikana. Generaattori maadoitetaan myös siksi, että voidaan havaita koneen sisäiset maasulut maasulkusuojilla. [5]
Jos generaattorin tähtipisteen ja maan välille ei muodosteta fyysistä yhteyttä, vikavirrat
pysyvät niin pieninä, että niistä ei aiheutuisi merkittävää huolta. Maasta erotetussa generaattorissa ylijännitteet kuitenkin nousisivat vaarallisen suuriksi ja voisivat näin aiheuttaa vaurioita. Tämän vuoksi generaattorit yleisesti maadoitetaan tähtipisteistä erilaisten
impedanssien kautta maahan. Ylijännitteiden suuruudet ovat riippuvaisia maadoitusimpedanssista, minkä takia impedanssin valinta on tehtävä huolella. Kaikissa maadoitusmenetelmissä tavoitteena on havaita vikavirta, jonka perusteella maasulkutilanne voidaan todentaa. Vikavirtojen suuruuksissa on suuria eroja eri menetelmiä käytettäessä.
Käytetty maadoitusmenetelmä määrittää myös menetelmän miten generaattorin maasulkusuojaus voidaan toteuttaa. Maadoitusmenetelmät voidaan yleisesti jakaa maadoittamattomaan, tehollisesti maadoitettuun sekä suuren tai pienen impedanssin läpi maadoitettuun menetelmään. Pienen impedanssin läpi maadoittaessa käytetään pienen resistanssin tai reaktanssin omaavia komponentteja. Jotta saavutettaisiin maadoituksen toteutuksessa taloudellisesti optimaalinen tilanne, vaaditaan generaattorilta yleensä generaattorin liittimissä tapahtuvan kolmivaiheista oikosulkua vastaavaa vikavirran sietokykyä.
Tämän vuoksi maadoitusmenetelmiltä vaaditaan useissa standardeissa, ettei vikavirta
saa ylittää tätä arvoa. Kuvassa 4.3. on esitetty generaattorin tähtipisteestä toteutettuja
maadoitusmenetelmiä
Generaattorin tähtipisteen maadoitustavat
Generaattorien maadoittaminen poikkeaa sähköverkkojen maadoittamisesta muun muassa siten, että generaattorit on vaikeampi suunnitella kestämään maasulkutilanteiden
aiheuttamaa ylikuormittumista ja mekaanisia rasituksia. Tämän vuoksi myös generaattorin tähtipisteen maadoitustavan suunnittelu on tehtävä huolella. Generaattorit toimivat
yleisesti maadoitettuina, jolloin generaattorin tähtipisteestä on muodostettu yhteys maapotentiaaliin. Maadoitus on toteutettavissa usealla eri tavalla. Käytetty maadoitustyyppi
määräytyy generaattorin tähtipisteen ja maan väliin kytketystä komponentista, sen suuruudesta sekä siitä, kuinka se on kytketty nollajohtimeen. Kaikkien maadoitusmenetelmien päätehtävänä on maasulkujen aiheuttamien ylijännitteiden tai transienttiylijännitteiden rajoittaminen siedettävälle tasolle. Generaattorin kokemat rasitukset ovat suhteessa vikavirran neliöön, jolloin pienikin muutos vikavirran suuruudessa vaikuttaa
merkittävästi generaattorin kokemaan rasitukseen vian aikana. Generaattori maadoitetaan myös siksi, että voidaan havaita koneen sisäiset maasulut maasulkusuojilla. [5]
Jos generaattorin tähtipisteen ja maan välille ei muodosteta fyysistä yhteyttä, vikavirrat
pysyvät niin pieninä, että niistä ei aiheutuisi merkittävää huolta. Maasta erotetussa generaattorissa ylijännitteet kuitenkin nousisivat vaarallisen suuriksi ja voisivat näin aiheuttaa vaurioita. Tämän vuoksi generaattorit yleisesti maadoitetaan tähtipisteistä erilaisten
impedanssien kautta maahan. Ylijännitteiden suuruudet ovat riippuvaisia maadoitusimpedanssista, minkä takia impedanssin valinta on tehtävä huolella. Kaikissa maadoitusmenetelmissä tavoitteena on havaita vikavirta, jonka perusteella maasulkutilanne voidaan todentaa. Vikavirtojen suuruuksissa on suuria eroja eri menetelmiä käytettäessä.
Käytetty maadoitusmenetelmä määrittää myös menetelmän miten generaattorin maasulkusuojaus voidaan toteuttaa. Maadoitusmenetelmät voidaan yleisesti jakaa maadoittamattomaan, tehollisesti maadoitettuun sekä suuren tai pienen impedanssin läpi maadoitettuun menetelmään. Pienen impedanssin läpi maadoittaessa käytetään pienen resistanssin tai reaktanssin omaavia komponentteja. Jotta saavutettaisiin maadoituksen toteutuksessa taloudellisesti optimaalinen tilanne, vaaditaan generaattorilta yleensä generaattorin liittimissä tapahtuvan kolmivaiheista oikosulkua vastaavaa vikavirran sietokykyä.
Tämän vuoksi maadoitusmenetelmiltä vaaditaan useissa standardeissa, ettei vikavirta
saa ylittää tätä arvoa. Kuvassa 4.3. on esitetty generaattorin tähtipisteestä toteutettuja
maadoitusmenetelmiä
Generaattorin tähtipisteen maadoitustavat. Hshshdhdhdhdhdhhshssh
Generaattorien maadoittaminen poikkeaa sähköverkkojen maadoittamisesta muun muassa siten, että generaattorit on vaikeampi suunnitella kestämään maasulkutilanteiden
aiheuttamaa ylikuormittumista ja mekaanisia rasituksia. Tämän vuoksi myös generaattorin tähtipisteen maadoitustavan suunnittelu on tehtävä huolella. Generaattorit toimivat
yleisesti maadoitettuina, jolloin generaattorin tähtipisteestä on muodostettu yhteys maapotentiaaliin. Maadoitus on toteutettavissa usealla eri tavalla. Käytetty maadoitustyyppi
määräytyy generaattorin tähtipisteen ja maan väliin kytketystä komponentista, sen suuruudesta sekä siitä, kuinka se on kytketty nollajohtimeen. Kaikkien maadoitusmenetelmien päätehtävänä on maasulkujen aiheuttamien ylijännitteiden tai transienttiylijännitteiden rajoittaminen siedettävälle tasolle. Generaattorin kokemat rasitukset ovat suhteessa vikavirran neliöön, jolloin pienikin muutos vikavirran suuruudessa vaikuttaa
merkittävästi generaattorin kokemaan rasitukseen vian aikana. Generaattori maadoitetaan myös siksi, että voidaan havaita koneen sisäiset maasulut maasulkusuojilla. [5]
Jos generaattorin tähtipisteen ja maan välille ei muodosteta fyysistä yhteyttä, vikavirrat
pysyvät niin pieninä, että niistä ei aiheutuisi merkittävää huolta. Maasta erotetussa generaattorissa ylijännitteet kuitenkin nousisivat vaarallisen suuriksi ja voisivat näin aiheuttaa vaurioita. Tämän vuoksi generaattorit yleisesti maadoitetaan tähtipisteistä erilaisten
impedanssien kautta maahan. Ylijännitteiden suuruudet ovat riippuvaisia maadoitusimpedanssista, minkä takia impedanssin valinta on tehtävä huolella. Kaikissa maadoitusmenetelmissä tavoitteena on havaita vikavirta, jonka perusteella maasulkutilanne voidaan todentaa. Vikavirtojen suuruuksissa on suuria eroja eri menetelmiä käytettäessä.
Käytetty maadoitusmenetelmä määrittää myös menetelmän miten generaattorin maasulkusuojaus voidaan toteuttaa. Maadoitusmenetelmät voidaan yleisesti jakaa maadoittamattomaan, tehollisesti maadoitettuun sekä suuren tai pienen impedanssin läpi maadoitettuun menetelmään. Pienen impedanssin läpi maadoittaessa käytetään pienen resistanssin tai reaktanssin omaavia komponentteja. Jotta saavutettaisiin maadoituksen toteutuksessa taloudellisesti optimaalinen tilanne, vaaditaan generaattorilta yleensä generaattorin liittimissä tapahtuvan kolmivaiheista oikosulkua vastaavaa vikavirran sietokykyä.
Tämän vuoksi maadoitusmenetelmiltä vaaditaan useissa standardeissa, ettei vikavirta
saa ylittää tätä arvoa. Kuvassa 4.3. on esitetty generaattorin tähtipisteestä toteutettuja
maadoitusmenetelmiä
Generaattorin tähtipisteen maadoitustavat. Hshshdhdhdhdhdhhshssh
Generaattorien maadoittaminen poikkeaa sähköverkkojen maadoittamisesta muun muassa siten, että generaattorit on vaikeampi suunnitella kestämään maasulkutilanteiden
aiheuttamaa ylikuormittumista ja mekaanisia rasituksia. Tämän vuoksi myös generaattorin tähtipisteen maadoitustavan suunnittelu on tehtävä huolella. Generaattorit toimivat
yleisesti maadoitettuina, jolloin generaattorin tähtipisteestä on muodostettu yhteys maapotentiaaliin. Maadoitus on toteutettavissa usealla eri tavalla. Käytetty maadoitustyyppi
määräytyy generaattorin tähtipisteen ja maan väliin kytketystä komponentista, sen suuruudesta sekä siitä, kuinka se on kytketty nollajohtimeen. Kaikkien maadoitusmenetelmien päätehtävänä on maasulkujen aiheuttamien ylijännitteiden tai transienttiylijännitteiden rajoittaminen siedettävälle tasolle. Generaattorin kokemat rasitukset ovat suhteessa vikavirran neliöön, jolloin pienikin muutos vikavirran suuruudessa vaikuttaa
merkittävästi generaattorin kokemaan rasitukseen vian aikana. Generaattori maadoitetaan myös siksi, että voidaan havaita koneen sisäiset maasulut maasulkusuojilla. [5]
Jos generaattorin tähtipisteen ja maan välille ei muodosteta fyysistä yhteyttä, vikavirrat
pysyvät niin pieninä, että niistä ei aiheutuisi merkittävää huolta. Maasta erotetussa generaattorissa ylijännitteet kuitenkin nousisivat vaarallisen suuriksi ja voisivat näin aiheuttaa vaurioita. Tämän vuoksi generaattorit yleisesti maadoitetaan tähtipisteistä erilaisten
impedanssien kautta maahan. Ylijännitteiden suuruudet ovat riippuvaisia maadoitusimpedanssista, minkä takia impedanssin valinta on tehtävä huolella. Kaikissa maadoitusmenetelmissä tavoitteena on havaita vikavirta, jonka perusteella maasulkutilanne voidaan todentaa. Vikavirtojen suuruuksissa on suuria eroja eri menetelmiä käytettäessä.
Käytetty maadoitusmenetelmä määrittää myös menetelmän miten generaattorin maasulkusuojaus voidaan toteuttaa. Maadoitusmenetelmät voidaan yleisesti jakaa maadoittamattomaan, tehollisesti maadoitettuun sekä suuren tai pienen impedanssin läpi maadoitettuun menetelmään. Pienen impedanssin läpi maadoittaessa käytetään pienen resistanssin tai reaktanssin omaavia komponentteja. Jotta saavutettaisiin maadoituksen toteutuksessa taloudellisesti optimaalinen tilanne, vaaditaan generaattorilta yleensä generaattorin liittimissä tapahtuvan kolmivaiheista oikosulkua vastaavaa vikavirran sietokykyä.
Tämän vuoksi maadoitusmenetelmiltä vaaditaan useissa standardeissa, ettei vikavirta
saa ylittää tätä arvoa. Kuvassa 4.3. on esitetty generaattorin tähtipisteestä toteutettuja
maadoitusmenetelmiäjdjdhdhehehehehehehydydydhdvrvrhrhryyeydydehehevveev
Autosähkömies sanoi kerran, että autosähköissa on musta maajohto ja nollasi pistorasiansa mustasta johtimesta. Kun tuli kynsille niin kutsui ammattimiehen apuun.
Väri väriin ja loput saman ruuvin alle :)
Johtojen uudet värit:
Virta = L Ruskea tai Musta, valkoinen , harmaa, musta valkoinenraita.
Nolla = N Sininen
Maad. = kevi Kelta/vihreä raita
Käytä oikean väristä teippiä jos johto on vaiheena!
L1 = ruskea
L2 = musta
L3 = harmaa(voi olla myös valkoinen)
N = sininen
PE = Keltavihreä
_____________________
Nollakin on kai virtajohdin...vai?
nolla ei ole virta johdin joskus sinisestä eli nollasta voidaan ottaa keltavihreä. esim maadoitettuun pistorasiaan jos suojamaata ei tule.
Ei saata*na!
Jättäisit ennemmin vastaamatta, kuin kirjoitat sellaisista asioista joista et tiedä hölkäsen pöläystä.
SAMA KOSKEE KAIKKIIN TÄHÄN KETJUUN VASTAAVIA AMATÖÖREJÄ!
Ammattimiehet erikseen.
Samaa mieltä. Ja tuo 2€ vaihekynä on tosiaankin kuolleen miehen työkalu. Tottakai moni muutenkin kätevä voi tehdä joitain sähköasennuksia, mutta jonkinasteinen perustutkinto on pakko olla, jolloin perusasiat ja oikea asenne opitaan.
Oikeat johtojen poikkipinnat, ryhmän oikosulkuarvot, jotta varoke toimii, meggeröinnit ennen kaapelin käyttöönottoa jne. Jättäkää pliis ammattilaisille ihan yleisen turvallisuuden takia.
Kertokaas ammattilaiset, mitä tarkoitatte tuolla 2€ vaihekynäjutulla?
Harkitsin ostaa jonkun (en muista hintaa) vaihekynän anttilasta ihan varalle, jos joskus sattuisi tarvitsemaan. Jostain syystä jätin ostamatta.
Teinkö siis viisaasti? Onko ne oikasti vaarallisia?
Ei siis ole tarkoitus ruveta sähkömiestä leikkimään, sitä ei tarvitse pelätä.
Sillä näkee helposti kahdesta liittimestä, kummassa on jännite, joskin epäluotettavasti.
Sen käyttöön ei juuri kotioloissa ole tarvetta.
Tähän tärpeetomuuten on syynä se, kun esim. jonkin laitteen oikutellessa joutuu vikaa etsimään perusteellisemmin, ja kynä antaa myös väärää tietoa.
Ammattilainen osaa helpommin erottaa oikeat ja väärät tiedot. Mutta se kynä on usein nopea "alustavassa" paikallistamisessa.
Kynä ei sinällään ole vaaraallinen, mutta sen virheeliset näyttämät voi käydä kohtalokkaaksi.
Eli se kynä on yhtä tarpeellinen kuin piano virtahevolle.
Teit viisaasti jättäessäsi ostamatta, niin ei tule houkutus räpelöidä hengenvaaarallisia jännitteitä.
Mulla on kotona aika monta kytkinpistorasiaa, joissa on yksinapainen kytkin. Minusta on hyvä tarkistaa missä vaihe on, ja laittaa kytkinrasia pistorasiaan niin päin, että kytkin katkaisee juuri vaiheen, ei nollaa. Vaihekynä on kätevä tässä hommassa. Tällainen tuote:
http://www.biltema.fi/fi/Rakentaminen/Sahko/Haaroitus/Haarapistorasia-maadoitettu-350019/
Huh huh mitä fjoosaa. Tällä mentaalilla on moni piruparka joutunut lodjuun. Tässä on esimerkki siitä, miten ei milloinkaan saa tehdä.
Ihan karseaa tekstiä. Jättäkää oikeasti ammatti-ihmisille noi hommat.
Kyllä nollajohdossa virtapiirin ollessa sulkeutunut on sama jännite kuin vaihejohdossa
Nollajohtimessa, siis nollapotentiaalissa (0V jännitteessä) olevassa johtimessa on sama jännite kuin vaihejohdossa (230V), jos on kyseessä suljettu virtapiiri? Toki, juuri näin. Tai ehkäpä ei sitten kuitenkaan.
Jos väittämäsi olisi totta, olisi sähköä kuluttavan kojeen yli vaikuttava jännite nolla volttia, mistä seuraisi luonnollisesti se, ettei koje saisi "sähköä" ollenkaan, eikä siten toimisi.
Hassua, mutta tuolla tavalla nollatenhan tehtiin ennen kaikki maadoitetut pistorasiat.
Mitä "ammatti-ihminen" nyt sanoo tuohon ja varsinkin kun tiedetään että maassamme on tälläkin hetkellä ehkä muutama satatuhatta noin tehtyä maadoitettua pistorasiaa?
Miksi 0-johdin ei olisi virtajohdin? Mihin L1:n virta kiertäisi "takaisin", ellei olisi 0-johdinta valovirrassa?
Johtojen uudet värit:
Virta = L = Ruskea tai Musta, valkoinen , harmaa, musta valkoinenraita.
Nolla = N = Sininen
Maasuojamaadoitus = kevi Kelta/vihreä raita
Käytä oikean väristä teippiä jos johto on vaiheena!
L1 = ruskea
L2 = musta
L3 = harmaa(voi olla myös valkoinen tai musta jossa valke raita)
N = sininen
suojamaadoitus = Keltavihreä
huom sinsessä ns. nollajohtimessa on jännite jos sen irroittaa .
Jännite tulee pistorasiaan kytketyn käyttölaitteen tai moottrin, vastuksen kautta !
Jopa IP 68 tietää nämä faktat jo 35 vuotta sähkö ja elektroniika tietämystä
Ei muuten asennetuissa kohteissa kannata luottaa siihen että L1 = ruskea, L2 = musta, L3 = harmaa, vaiheita ne kaikki on mutta ei ole pakko tehdä tuossa järjestyksessä.
Ja tosiaan suojamaadoitusta (keltavihreää) ei todellakaan saa teipata millään muulla värillä, eikä mitään muuta johto keltavihreällä teipillä.
http://kniexp.org/muanseleka/42.jpg Tuossa hyvä kuva minkälaisia värejä vanhoissa asennuksissa voi olla. Ilmeisesti noi on vaihejohtoja.
Tarkoitin että vaikka kytkentä on tehty nykyisen värijärjestelmään niin ei kannata luottaa että ruskea on aina se L1 jne. noissa vaiheissa.
Vanhoissa todellakin voi olla aivan mitä tahansa.
Keviä saa ja pitää joskus teipata sinisellä.
Vanhoissa asennuksissa on sitä mitä sattuu. Asunnoissa ei ollut suojamaajohtoa erikseen ollenkaan vaan käytettiin nollausta eli pistorasioiden liuskat ja koneiden kuoret yhdistettiin nollajohtoon, joka oli tuohon aikaan aina harmaa.
Jos oli erikseen suojamaadoitusjohto, kun koneeseen ei esim. mennyt nollaa laisinkaan, niin pyrittiin käyttämään punaista.
Vaihejohtimissa oli mitä sattui, oli sinistä, punaista, keltaista, mustaa jne....
Mun käsityksen mukaan vanhat värit meni suunnilleen näin:
-Harmaa = Nollajohdin, (voi olla myös vaihejohdin).
-Musta = Vaihejohto.
-Violetti = Vaihejohto.
-Vihreä = Vaihejohto.
-Keltainen = Vaihejohto.
-Punainen = Suojamaa, (voi olla myös vaihejohdin jos suojamaata ei tarvita).
Ja jos joku tietää paremmin niin saa tarkentaa asiaa.
"Mun käsityksen mukaan vanhat värit meni suunnilleen näin:
-Harmaa = Nollajohdin, (voi olla myös vaihejohdin).
-Musta = Vaihejohto.
-Violetti = Vaihejohto.
-Vihreä = Vaihejohto.
-Keltainen = Vaihejohto.
-Punainen = Suojamaa, (voi olla myös vaihejohdin jos suojamaata ei tarvita).
Ja jos joku tietää paremmin niin saa tarkentaa asiaa."
-Sininen = Vaihejohto
vaihejohto voi olla suomessa väriltään musta, ruskea,harmaa, valkoinen, mustavalkoinen,punainen,sininen, lila, vihreä tai keltainen.
nollajohto voi olla harmaa tai sininen.
maadoitus voi olla punainen, keltavihreä tai paljas johdin.
Eli punainen voi olla vaihe tai maadoitus
sininen voi olla vaihe tai nolla
harmaa voi olla vaihe tai nolla
riippuu asennuksen vuosimallista mitä värit ovat.
Eikun arpomaan
Miettikääpä vähän tämän palstan järkevyyttä:
Maallikko on kysynyt jo vuonna 2006 väreistä. Järkevä vastaus olisi tuolloin ollut jotenkin näin:
”Johtimien väreihin liittyy paljon epävarmuutta kytkentäajan kohdan määräyksistä riippuen. Saattaa myös olla tehtynä asennusvirheitäkin värien suhteen. Turvallisin tapa on mitata johtimet. Sen pystyy tekemään vain asian ymmärtävä henkilö.”
Sen sijaan, että vastattaisiin selkeällä tavalla nämä ns. ”ammattilaiset ” alkavat käymään jäsenten välisiä keskusteluja siitä kuka nyt näyttää olevan kaikkein viisain ja nokkelin.
Ilmeisesti tänne ei kirjoita yksikään oikea ammattilainen vaan pätemisen tarpeessa olevat muut henkilöt.
Eräs nimimerkki, joka joissain väittää olevansa 35 vuoden ammattilainen on jopa kirjoittanut tähänkin kysymykseen kaksi lähes samanlaista vastausta. Samainen nimimerkki näyttää pyörivän lähes jokaisessa kysymyksessä ”neuvonantajana”.
Miettikää vielä kerran tilannetta: kysyjät eivät ymmärrä asiasta kuin ehkä hieman. Antakaa tällaiselle henkilölle oikeanlainen vastaus. Älkää ruvetko keskenään kinaamaan siitä, kuka teitä on viisain ja nokkelin.
En myöskään usko, että tämä palsta voisi tällä tavoin toimia sähköalan koulutusfoorumina sen verran sekavia ja ristiriitaisia annetut ohjeet on..
Ja kukakohan yrittää olla näistä nokkelista nokkelin , ettei vaan se joka herra joka kommentoi jokaista ns. ammattimiehien vastauksi , varsinkin jos niissä nyt sattuu olemaan jokin pieni epäselvyys tulee heti noottia ,
Nykyään sinistä johdinta, eli nollaa saa käyttää myös vaihejohtimena jos se on merkitty esim. mustalla teipillä.
Ennen vanhaan on 3-vaihe värit ollu ilmeisesti vähän erilaiset. Tuossa kuvassa on vanha sähkökeskus ja siinä on L1, L2 ja L3 merkitty keltainen, vihreä ja violetti. Runkoon menevä maadoitusjohto on taas punainen. Kuva: http://aijaa.com/KPNnO6
Puuttumatta johtoväreihin näyttää siltä, että pääkeskukselta lähtevät johdot on mitoitettu site, että toivotaan tulipaloa. Toivottavasti ei kysymyksessä ole asuinrakennus.
Oletat liikaa -aivan yhtälailla minäkin voisin olettaa näkeväni kuvan ulkopuolella vaikka 6A sulakkeet josta tuolle kytkimelle nuo "väreillä" merkityt johdot tulevat -tai toisinpäin
Eipä tuo muuta asiaa, olivatpa ko johdot tulevia tai lähteviä 1,5 neliöiseltä vain näyttävät!
Niin saako 1,5 neliöisillä olla etusulakkeena 6A ja onko tällöin tulipalon vaara ilmeinen...
Kattorasiasta on tultava kolme johdinta, joista kahden on oltava mustaa johdinta ja yhden harmaa-ruskea. Mikä kytketään mihinkin L,N ja maa?
musta kukkapurkkiin ja harmaa tummun kiikkutuoliin !
Itse olen törmännyt näissä 70-luvun "vuokrakasarmeissa" vihreä ruskea yhdistelmään valaisin johtoina.
Vihreä oli nolla ja ruskea vaihe mutta hetken meni kyllä miettiä millä systeemillä mahtoi olla sokerinpala kytketty vaikka siihen olikin ystävällisesti laitettu oikein laput että kumpi on maa ja kumpi vaihe.
Epäilyksen herätti 2-3 senttiä ( ! ) "sokeripalan" syöttöpäästä yli tuleva kuorittu osuus, onneksi olivat asukkaat sentään hengissä selvinneet.
Entäpä tällänen tapaus: Lampussa on kaksi johtoa (ruskea ja sininen), katossa on kolme johtoa; keltainen, vihreä ja sininen. Mikä tulee mihin?
Sininen siniseen.
Keltainen tai vihreä jompikumpi mustaan. Seinässä ilmeisesti kruunukytkin eli 2 painikkeinen?
Joo, on 2-painikkeinen kruunukytkin. 60-luvun lopussa rakennettu talo... Eli sininen siniseen ja keltaisen ja vihreän kanssa on sama kumman kytkee? Toinen jää tyhjäksi sokeripalaan?
Kytke vihreä ja keltainen yhteen, niin saat kummastakin painikkeesta valon päälle.
minnin perään....
Kiitos fiksuille vastauksista. Muut kuluttavat vain vähäarvoista aikaansa. Katselin koko ketjun lävitse. Suomi 24 ei ole oikea paikka kysellä asiallisia kysymyksiä. Kyllä melkein kaikkea voi tehdä kun tietää mitä tekee ja tekee sääntöjen ja hyvän työtavan mukaisesti. Haistattelevat tietämättömät ovat asia erikseen...
Tulenpa minäkin kyselemään.
Lampussa on valkoinen johto ja valkoinen johto, jossa on vihreä raita.
Katossa on sininen ja ruskea johto.
Miten päin kytken nämä?
Kaikille päänaukojille tiedoksi: ammattilaisia ei kovin helposti saa näin vähäpätöisiä hommia tekemään. Soitin kolmelle sähköasentajalle, kukaan ei suostunut tulemaan. Soitin vielä tuttavaperheen miehelle, sähköasentaja hänkin. Ei jaksanut tulla, vaikka olisin kyllä maksanut. Pyysin suosittelemaan jotakuta tuttuaan, mutta hän ei osannut (halunnut?) sanoa ketään, joka tällaista hommaa tulisi tekemään.
Näinpä sitten menin Bauhausiin ostamaan tarvikkeita. Juu, sellaisen ruuvimeisselinkin, johon tulee valo. Ja valaisinpistorasioita kattoon vanhojen sokeripalajuttujen tilalle. Täällä kyllä myyjä muisti kahdesti tarkistaa, etten suinkaan itse aio niitä kiinnittää. No miten sitten, ellei itse?
En todellakaan ole edes puoliammattilainen näissä asioissa, enkä tee tätä vapaaehtoisesti enkä mielelläni. Mutta kun lamput pitää kattoon saada, niin ei muu auta. Tukesin sivut olivat iso apu, siellä neuvottiin johtojen värit ja valaisinpistorasian merkinnät. Näiden ohjeiden avulla sain uskoakseni valaisimet nyt kiinnitettyä oikein ja turvallisesti (pääkytkimestä virrat pois asennuksen ajaksi tietenkin).
Paitsi tämän yhden lampun.
Löytyyköhän täältä joku ystävällinen ja avulias, joka osaa kertoa, miten päin kytken johdot? Yksi asiallinen vastaus riittää, siitä olisin kiitollinen.
Ei väliä kummin päin ovat.
Ok, kiitos vastauksesta.
Laitoin nyt raidallisen johdon kiinni siniseen ja valkoisen ruskeaan.
Kyselin aiemmin samaa naapurilta, ja hän sanoi, että toimii miten päin tahansa, mutta jos kytkee väärin päin, voi saada sähköiskun polttimoa vaihtessaan, jos sormet osuvat sinne tötterön sisälle, minne polttimon kanta menee. Pitääköhän tämä paikkansa?
En nyt ajatellut työntää sormiani sinne, mutta varmuuden vuoksi kyselen, kun valaisin on tyttären huoneessa ja aika lähellä kerrossänkyä. Ja lisätään nyt vielä, että kyllä olen opettanut lapsille, ettei sormia saa työntää sähkölaitteisiin.
Joo oikein kytkiessä sen sähköiskun saa vasta sieltä lampun kannan pohjalta, väärin kytkiessä jo siitä kierreosasta johon ainakin pienet sormet voi saada osumaan helpommin lamppua vaihtaessa.
Eli tee asennus niin että se ruuvimeisselin valo syttyy siellä kannan pohjaa koskiessa -jos kierreosaa koskettaessa niin vaihda johdot toisinpäin.
Tosta tuli mieleen eräs asia - nimittäin mahdollisuus liittää liitospiuha pistorasioihin miten päin vain ja näin esim. valaisinten lamppujen kannat voivat jännitteellisiä lamppua vaihtaessa. Toki laitteet täytyisi irroittaa sähköverkosta ennen lampunvaihtoa, mutta kuinka usea sitä tekee.
Monissa laitteissa näkee suojasulakkeita virtalähteelle, mutta miten hyvin ne toimivat kun jännite- ja nolla-johdin ovat miten päin nyt sattuvat olemaankin.
Jotenkin anglojen käyttämät kolmipiikkiset liitosjohdot vain tuntuu järkeviltä - niitä ei vain voi liittää kuin yhdellä tavalla ja usein pistorasioissa on myös kytkin, jolla rasian saa virrattomaksi.
Pitää. Kannattaa laittaa värit ns. oikein päin, niin vaihe eli jännite ei jää kannan kierreosaan lampun ollessa irti. Eli täytyy tietää ja osata vaikka soittokellolla katsoa valaisimesta värit. Usein nollaan kytkettävä on sininen, virtajohto on musta, ruskea tai valkoinen.
Kannattaa ottaa ryhmäsulake auki ennen kun ryhtyy asennukseen, jo pelkkä oikaripamahdus voi pudottaa tikkailta ja sekin voi olla kohtalokasta.
musta ruskea ja valkea on kaikki vaiheita nyky standardeilla. suojamaa on keltavihreä ja nolla(N) on sininen.
JOS YHTÄÄN EPÄILEE MIHIN MITÄKIN TULEE JÄTÄ HOMMAT SÄHKÄMIEHELLE!
Vielä 90-luvun loppupuolella oli värit:
L1: musta
L2: ruskea
L3: mustavalk.
N: sin.
PE: kevi
Sittemmin musta ja ruskea vaihtuivat keskenään ja mustavalkoinen korvattiin harmaalla. Eli nykyisin:
L1: ruskea
L2: musta
L3: harmaa
N: sin.
PE: kevi
Muistakaa sitten käyttää PEN-väristä keviteippiä tai nittoteippiä, kun kattolamppua asennatte.
Tai sitten nitonväristä vaiheteippiä. Se on automaattisesti oikeanväristä.
Minä teen ainakin kaikki asennukset suoraan 12-kertaisella kevillisellä S-tyypin MCMK:lla, kun on kevi valmiina eikä lopu johtimetkaan kesken. Ylimääräiset katkon juuresta tai teippaan sinipunaharmaalla kevi- tai nittoteipillä. Säästyy aikaan kun on S-tyypin MCMK:ssa kevi valmiina ja ei tarvii laskea kuinka monta johtoa tarvitsee. On se kätevää kun on tuollainen 12-kertainen S-tyypin kevillinen MCMK keksitty.
Johdinvärit, mitä Suomessa on käytetty
Vuosina 1930-1952
L1: keltainen
L2: vihreä
L3: violetti
N: harmaa
PE: musta
Vuosina 1952-1972
L1: keltainen
L2: vihreä
L3: violetti
N: harmaa tai valkoinen maadoitettuna, maadoittamattomana punaisin poikkijuovin
PE: musta
Vuosina 1972-1995
L1: musta
L2: ruskea
L3: musta
N: sininen
PE: keltavihreä
Vuosina 1995-2002
L1: musta
L2: ruskea
L3: mustavalkoinen
N: sininen
PE: keltavihreä
Vuosina 2002-
L1: ruskea
L2: musta
L3: harmaa
N: sininen
PE: keltavihreä
Punainen puuttuu
Suoli24 sähköasennusstandardin mukaan asennuksessa saa ja pitää käyttää johtimien tunnusväreinä
Lieden menojohto
L1 tummanmusta keviteippi
Nolla harmahtava
Vasi kytketään ruuvin alle
Valaisin
Punainen yhdistetään punaiseen
Sininen nolla
Kiuas
Johtava vaihe L1
Johtamaton vaihe maihin
Tähtipiste keviteipillä runkoon
Moottorikontaktorikäynnistin
U 95
V 96
W A22
95 ja 96 kytketään tähtikuusioavaimella joulukuusen tähteen.
Mutta tuosta ei selvinnyt minne kytketään ledivalot????
Katselin vaihtovirtajohtoista virtalähteen johdotusta tasavirran (8V - 12V) puolella. Johdin on kuin lampun johdin. Sininen on " " ja ruskea on "-": BLÅ LEDER - PLUSS, SVART LEDER - MINUS. Itse asiassa tätä svart lederiä ei ole oikeastaan olemassa johtimen puolella, mutta kolminapaisessa pistokkeessa plussa on pistokkeena keskellä ja ruskea on kytketty yhdyslangalla sinisestä toineen reikään mustalla johdolla.
pistoke- pistoke pistokereikä
reikä
[] [*] []
sininen/ | ruskea
musta | | musta sinisestä
| yhdistetty
Virtalähde on mascot BATTERIELIMININATOR TYPE 7416
Onko tavallista tasavirtatapauksissa kytkeä ruskea plussaksi ja sininen miinukseksi?
Oikea tapa on syöttää patteri laitteeseen, joka eliminoi pattereita. Patteri on syytä kääriä siniruskeaan nittokeviteippiin ennen syöttöä, juottoa, VVS:ää ja sulaketta.
Sitten ei ole enää vaaraa saada patterista sähköiskua.
Suomi24:n keskustelujen taso on laadultaan parasta 0-luokkaa. Turhan usein törmää asiattomiin kommentteihin asiallisissakin viesteissä. Ja 24:sen mobiilisivu toimii jos toimii ja miten toimii.
Tästä linkistä löytynee apua, ja, myös kiinnostava sivusto jokaiselle kiinnostuneelle.
https://huhtama.kapsi.fi/ele/index.php?si=ml29.sis
Näin on. Jos keskustelija kytkisi isonvarpaan kevipiuhalla lämpöpatteriin, niin keskustelun taso pompsahtaisi heti ykkösluokkaan.
Voiko ropellilampun laittaa makuuhuoneen kattoon kun ei tule kun kaksi johtoa
Mitkä värit pitää laittaa yhtee kun on kolmejohtoa
Miten laitetaa kolme johtonen lamppu kun vasta puolella on kaksi johtoa
Kaksi väriä samaan väriin ja lopu kaksi toisiinsa.
Onko punainen johto jonkun mielestä ollut joskus kevi? Milloin?
Onkos porukoista monta vielä hengis ?
60-70-luvulla.
60-70-luvulla.
60-70-luvulla.
60-70-luvulla.
Onkos porukoista monta vielä hengis ?
Taloni paloi ohjeidenne perusteella mutta itse voin hyvin ja sähköhommat kiinnostavat edelleen
EI ne usein muutu, viimeksi 1972.
Älä höpötä. Viimeksi vuonna 2002 ja sitä ennen vuonna 1995.
Minä kun kytkin uuden pistorasian niin arpomalla laitoin piuhat kiinni, ei toiminut, vaihdoin järjestystä, ei vieläkään, kolmannella kerralla onnistui.
On ne senkin jälkeen muuttuneet. 90-luvulla oli L1 musta, L2 ruskea ja L3 mustavalkoinen.
Minulla on kymmeniä vuosia vanhoja kaapeleita ja johtimia eikä niiden väri ole miksikään muuttunut muuten kuin hiukan tummunut ylikuormituksen vuoksi.
Minulla on varastossa kymmeniä vuosia nvanhoja kaapelinpätkiä eikä niiden väri ole miksikään muuttunut.
Minulla on hyllyssä kymmeniä vuosia vanhoja kaapelinpätkiä eikä niiden väri ole muuttunut yhtään miksikään.
Minulla on runsaasti johtimia ja kaapeleita menneiltä vuosikymmeniltä eikä niiden värit ole muuttuneet mitenkään.
Useimmissa tapauksissa riittää, kun tunnistaa nollan (nyk. sininen) ja suojamaan (kevi).
Vaihejohdot voivat olla minkä muun värisiä tahansa ja esim. moottoreiden 3-vaihekytkennöissä pitää pyörimissuunta aina varmistaa vaiheiden oikeista tai vääristä väreistä huolimatta.
Oomi ja käämi pimeenä koko lääni.⚡️⚡️☢️⚛️🔌💡⚫️😵💫
Taas oli aika aktivoida tämäkin palsta onnistuneella nostolla...