On se näköjään lestadiolaisen liikkeen ainainen kipukysymys tuo ehkäisy. Eikä varmaan aiheetta. Vuosikÿmmenien aikana ehkäisykysymys on puhuttanut ja samoin liikkeen kanta vaihellut kovaskikin. Tälläkin palstalla juttua piisaa ihan mahdottomiin; kysymys on että saako ehkäistä, mikä on ehkäisyä, onko ehkäisy syntiä, sonko syntiä pidättäytyä seksistä. Koko ajan teema liikkuu oman tunnon ulkopuolella - siis niissä "säännöissä" jotka siionissa ovat ankarammat kuin moenssa muussa liikkeessä.
Tämän hetken keskustelua leimaa avoimmuus. Se avoimmuus tulee toki kasvottomana mutta useinmiten aitona koska netissä ei leimaudu kipeistäkään asioista lausumasta (-toki on täälläkin pluffikirjoituksia, mutta se ei muuta kokonaiskuvaa ehkäisysn proplematiikasta).
Se on selvä monessa perheessä, myös meillä, että uskovaisen osa on ottaa vastaan lapsia avioliiton rakkauden hedelmänä. Ei nuoren parin elämä ole tarkoitettu irstailuun ja seksileikkeihin - seksi kuuluu asiaan mutta toisen kunnioitus on a ja o. Ja lapset, suvun jatkaminen, on seksin perusidea.
Itse olemme nähneet ja omassa tunnossamme kokeneet että on täydellisesti raamatulle vierasta se että ihmisen tulisi synnyttää eläimien lailla kunnes polvet pettää, kohtu repeää tai pää sekoaa. Ei iminen ole kani, kyy eikä koira (tai muu kiimalle ja hedelmöittymiselle altis lisääntyjä). Olemme itse kukin ihmeitä, Jumalan kuvakseen luomia vastuullisia olioita.
Kuten muistamme 70-luvulta oli SRK:n oppi jyrkimmillään - edes äidin hengelle vakava sairaus saanut estää lasten tuloa. Ehkäisy oli ehdottoman (!) kiellettyä. Muistavat vanhat toisenlaisen ajankin, ehkäisy oli oikein SRK:n kannalta sallittua.
Nyt mielipiteet ovat laantuneet. Ehkäisy on periaatteessa edelleen syntiä, uskovalle sopimatonta. Uskovaiset puhujat ja paikallisten siionien vastuunkantajat kuitenkin tietävät että ehkäisy on joskus todellinen vaihtoehto - itseasiassa useimmissa tämän päivän perheissä todellisuutta jossain muodossa.
Miksi kanta ehkäisyyn on ollut kiihkeä ja horjuva. Oma arvioni on aika tyly lestadiolaisille puhujamiehille ja johtokunnan jäsenille. Siksi että syntikäsitys on ollut yhteisössä keino kontrolliin ja vallanpitämiseen. Ja nimenomaan miesten vallan.
Oli viime kesänä järkyttävää kuulla että vieläkin eräät saarnamiehet pitävät yllä ehkäisyabsolutismia. Sellaista siis vieläkin kuulee. Saarnaajapappa puhui meidän "syntyvyyden säännöstelyä (=ehkäisyä) torjuvista nuorista jotka sillä (ehkäisyn torjumisella) turvaavat paikan autuuteen". Minua puistatti se puhe kun kuulin (-anteeksi rakas Jumala, en mahtanut mitään, pidin saarnaajapappaa jumalattomana). Mina puistatti kun tuo pappa tiesi kertova mitä nuorten perheenisien ja -äiteien omassa tunnossa liikkuu (-huh huh).
Siunaa Jeesus rakas Siionia - herätä uudet rakkaat vastuunkantajat totuuteen. Rohkaise heitä kunnioittamaan naista, synnyttäjää, lapsen kohdussaan kantajaa. Rohkaise heitä unohtamaan hapatus siitä että ihmisen pitäisi olla eläimen kaltainen lisääntyjä.
Tämän hetken keskustelua leimaa avoimmuus. Se avoimmuus tulee toki kasvottomana mutta useinmiten aitona koska netissä ei leimaudu kipeistäkään asioista lausumasta (-toki on täälläkin pluffikirjoituksia, mutta se ei muuta kokonaiskuvaa ehkäisysn proplematiikasta).
Se on selvä monessa perheessä, myös meillä, että uskovaisen osa on ottaa vastaan lapsia avioliiton rakkauden hedelmänä. Ei nuoren parin elämä ole tarkoitettu irstailuun ja seksileikkeihin - seksi kuuluu asiaan mutta toisen kunnioitus on a ja o. Ja lapset, suvun jatkaminen, on seksin perusidea.
Itse olemme nähneet ja omassa tunnossamme kokeneet että on täydellisesti raamatulle vierasta se että ihmisen tulisi synnyttää eläimien lailla kunnes polvet pettää, kohtu repeää tai pää sekoaa. Ei iminen ole kani, kyy eikä koira (tai muu kiimalle ja hedelmöittymiselle altis lisääntyjä). Olemme itse kukin ihmeitä, Jumalan kuvakseen luomia vastuullisia olioita.
Kuten muistamme 70-luvulta oli SRK:n oppi jyrkimmillään - edes äidin hengelle vakava sairaus saanut estää lasten tuloa. Ehkäisy oli ehdottoman (!) kiellettyä. Muistavat vanhat toisenlaisen ajankin, ehkäisy oli oikein SRK:n kannalta sallittua.
Nyt mielipiteet ovat laantuneet. Ehkäisy on periaatteessa edelleen syntiä, uskovalle sopimatonta. Uskovaiset puhujat ja paikallisten siionien vastuunkantajat kuitenkin tietävät että ehkäisy on joskus todellinen vaihtoehto - itseasiassa useimmissa tämän päivän perheissä todellisuutta jossain muodossa.
Miksi kanta ehkäisyyn on ollut kiihkeä ja horjuva. Oma arvioni on aika tyly lestadiolaisille puhujamiehille ja johtokunnan jäsenille. Siksi että syntikäsitys on ollut yhteisössä keino kontrolliin ja vallanpitämiseen. Ja nimenomaan miesten vallan.
Oli viime kesänä järkyttävää kuulla että vieläkin eräät saarnamiehet pitävät yllä ehkäisyabsolutismia. Sellaista siis vieläkin kuulee. Saarnaajapappa puhui meidän "syntyvyyden säännöstelyä (=ehkäisyä) torjuvista nuorista jotka sillä (ehkäisyn torjumisella) turvaavat paikan autuuteen". Minua puistatti se puhe kun kuulin (-anteeksi rakas Jumala, en mahtanut mitään, pidin saarnaajapappaa jumalattomana). Mina puistatti kun tuo pappa tiesi kertova mitä nuorten perheenisien ja -äiteien omassa tunnossa liikkuu (-huh huh).
Siunaa Jeesus rakas Siionia - herätä uudet rakkaat vastuunkantajat totuuteen. Rohkaise heitä kunnioittamaan naista, synnyttäjää, lapsen kohdussaan kantajaa. Rohkaise heitä unohtamaan hapatus siitä että ihmisen pitäisi olla eläimen kaltainen lisääntyjä.
Vastaukset 11
Vanhimmat
Kiitos kirjoituksestasi. Eipä asiaa paremmin voisi ilmaista. Vapaudessaan kirjoituksesi on kuin hyvien uskovien ystävien kipuilevat keskustelut.
Samaan päätökseen ehkäisyasiassa päädyimme yhteisymmäryksessä miehenikin kanssa. Suuri lahja ja vastuu on otettava vastaan lahjana ei pakon sanelemana ristinä.
Uskovaisten elämään ei ole millään aikakaudella kuulunut ehkäisy.
Ehkäisyä täällä suosivien kannanotoissa on paljon tiukempi ehkäisy käsitys. Heidän mielestään kaikki on ehkäisyssä elämistä. Ehkä siksi että yrittävät peittää omaa ehkäisyn häpeää tekemällä kaikki uskosta elävät ehkäisijöiksi.
"Uskovaisten elämään ei ole millään aikakaudella kuulunut ehkäisy."
Älähän nyt esitä omia fiktioitasi faktana. Vanhoillislestadiolainen liikekin alle puoli vuosistaa paasannut ehkäisyn sopimattomuutta.
on se siten kummallista, että te kirjoitatte täällä useammissakin ketjuissa, ikäänkuin ihminen olisi tullut Jumalan tilalle päättämään, montako lasta ihminen "jaksaa" mukavuudenhalussaan ottaa vastaan. Joku viisastelee jopa, että lähes kaikilla olisi yli 20 lasta, jos ei ehkäisisi ja vetää sitten täällä johotopäätökseksi, että lähes kaikki ehkäisevät. Kuulkaa Jumala on niin suuri, että Hän kyllä antaa juuri sen verran lapsia kuhunkin perheeseen kuin hyväksi näkee, eikä ole mikään automaatio, että lapsia syntyy joka vuosi, vaikka ei ehkäisisi. Jos kuitenkin ehkäisee, se on se aika röyhkeää ajattelua: minä tiedän paremmin kuin Jumala, mikä minulle sopii. Minä en nyt ota vastaan sinun lahjojasi, et sinä tiedä mitä minä jaksan.
Ei Jumala ole luvannut ihmiselle helppoa elämää ja ristin tie on kaita tie, mutta kuuliaisuudelle on luvattu siunaus, sekä tämän että tulevaisen elämän.
Miksi teillä on muuten niin suuri tarve todistella, että jos itse ehkäisette, niin muutkin tekevät niin. Siksi varmaan, että on huono omatunto kun tietää tekevänsä syntiä ja tunutuisi jotenkin helpommalta, kun muutkin niin tekisivät. Kuitenkin Jumalalle vastaamme jokainen omista teoistamme eikä silloin auta puolustus, että tekiväthän naapurin matti ja maijakin niin.
Varmasti on niitäkin, jotka ovat ehkäisyn tielle lähteneet ja sitä tietä kadottavat aikaa myöten uskon ja hyvän omantunnon, mutta aivan varmaa se on, että on paljon niitä perheitä, joissa ahkeroidaan antaa kunnia Jumalalle ja luottaa siihen, että Hän on viisaampi kuin ihminen.
Mitä 60-lukuun tulee, silloin siionissa on ollut ehkäisyä aika laajalti, mikä oli ns pappiseriseuran hedelmää.
Varjelkoon Taivaan Isä siionia eksytyksiltä tänä pahana maailman aikana, jolloin synti tahdottaisiin tehdä luvalliseksi.
On mahdollista ajatella että olet 17 palpsen isä - tai 3 lapsen äiti.
Mutta jos olisit 17 lapsen äiti ymmärtäisit että ihanteilla ja uskonnolla ei ole mitään tekemistä.
On kertakaikkiaan käsittämätöntä höpöötystä ajatella että ihmisen pitäisi olla kanin kaltainen.
Usko on tärkeä osa ihmisen elämää. Mutta kristillisessä uskossa on tärkeintä kiinnittyä raamattuun, ei seurakunnan tai muun ajanllisen instituution oppiin.
Sorry, pidän sinua tässä ehkäsyasiassa eksyneenä. En siksi että ehkäiset. Vaan siksi että luet sen kuuluvaksi uskon kannalta välttämättömäksi riitiksi.
Suuresti ihmettelen, kun täällä monet ovat mielestään niiiin uskovaisia, mutta eivät pätkääkään luota Jumalaan. Olen kyllä suuren perheen äiti joten tiedän luultavasti sinua paremmin mistä kirjoitan.
Sanot, että ihanteilla ja uskonnolla ei ole mitään tekemistä, mutta minä uskon lujasti, että Jumala on viisaampi kuin ihminen, eikä Hän anna yhtään enempää lapsia meidän perheeseemme kuin hyväksi näkee.
Tiedän perheitä, jossa vanhemmista ei ole löytynyt mitään estettä lasten saantiin ja on voinut kulua viisi vuotta ilman ensimmäistäkään lasta ja sitten saattanut tulla yksi tai useita ja myös niin päin, että ilman ehkäisyä on tullut pitkiä taukoja lasten saantiin.
On teillä outo usko Jumalaan, kun ette usko, että Hän kaikkivaltiaana ja kaikkitietävänä tietää jokaisen ihmisen elämän. Raamatussa kyllä sanotaan, että hiuskaan ei putoa pois päästä Jumalan tietämättä.
Olen kyllä ihminen, enkä kani, minusta on tosi loukkaavaa, että kirjoitat tuolla tavalla.
En myöskään koe lasten saantia välttämättömäksi riitiksi vaan otan vastaan jokaisen Jumalan antaman lahjan. Etkö ole lukenut Raamatusta:
"Lapset ovat Herran lahja ja kohdun hedelmä on anti".
Eiköhän se ihminen ole eksynyt, joka korottaa itsensä viisaammaksi kuin Jumala ja jolla on varaa olla ottamatta vastaan lahjoja, joita Hän antaa.
Tosiasiahan on se, että suurin osa niistä, jotka lähtevät ehkäisyn tielle, tekevät sen silkasta mukavuudenhalusta.
Tunnen kyllä perheen jossa on 17 lasta, tosi hyvin kasvatettuja, käyttäytymisestä saisi ottaa oppia moni ainoa lapsi, yksi lukee lääkäriksi jne. Ovat tervettä ja iloista porukkaa. Että silleen.
Kirjoittaja ei ole ymmärtänyt sitä tosiasiaa että täällä on aika paljon keskusteltu siitä, että onko tarkoituksenmukaista olla käyttämättä ehkäisyä, kun nainen kärsii jonkinlaisista sairauksista. Tässä mielessä olet tiukempi, koska kyllä ehkäisy sairaudenhoitona on nähty hyväksi.
Myöskään lasten määrä ei voi olla autuuden Ehtona. Silloin mennään tekojen tielle.
Et myöskään ajattele lapsen parasta. Lapselle/lapsille on elintärkeää hyvinvoiva äiti. Hyvinvoiva äiti ei ole kuolemanväsynyt ja uupunut.
Myöskään ehkäisyä ei ole synniksi raamatussa määritelty, tämä on ihmisen keksintöä.
Et voi perustaa noita lauseitasi raamattuun.
Mielestäni vl-liikkeen virallinen kanta ehkäisyyn on se, että ehkäisy on sallittua sairauden ja muun syyn takia. Kristitty ihminen ymmärtää että avioliitoon kuuluu lasten saaminen ja lisääntymisvelvollisuus, mutta ei tämä tarkoita sitä että leikitään terveyden/mielenterveyden rajamailla. Niinkuin on menneisyydesä tehty.
Paljon puhutaan, että nykyajan nuorten uskovaisten pienentyneet perheet johtuisivat ehkäisyn "salakäytöstä". Ottamatta siihen kantaa, luulen, että nykypäivänä on paljon asioita, jotka vähentää avioparien yhteiselämää makuuhuoneessa. Ihan jo esimerkiksi se, että miehen henkisesti raskas työ voi uuvuttaa niin paljon, ettei jaksa. Lisäksi, kun entisaikaan verrattuna on niin hyvät kulkuvälneet, että voidaan käydä iltakylässä vaikka joka päivä, tämä vähentää avioparin keskenään viettämiä tunteja.Kun kotiin päästään, on edessä lasten nukkumaan laittaminen, jonka jälkeen vanhemmatkin voivat olla hyvin väsyneitä.
Jos tähän lisätään kaikki hedelmällisyyttä alentavat tekijät kuten kännykän säteilyn vaikutus siittiöihin, saadaan jo aikamoinen soppa keitettyä. Ihan vain jotakin mainitakseni.
Pulinat pois! Ehkäisy on syntiä ja tämä opetus on uskon peruspilari nro 1. Lisääntyminen on tärkeintä ihmiselle (mieti kumman sukupuolen näkökulma). Pääasia että nainen on hiljaa!
Kenellä on valtuudet asettua Jumalan asemaan kertomalla/opettamalla mikä on syntiä ja mikä ei? Suurin synti mielestäni on se että joku ylentää itsensä tällaiseen asemaan. Ehkäisyä käytämme omantuntomme mukaan, uskommehan henkilökohtaisesti niinkuin aina sanotaan. Kyse ei ole enää henkilökohtaisesta uskosta, jos täällä on näitä maanpäällisiä "jumalia" joilla on valta säädellä ihmisten elämää. Näin ajattelen.