kun nuorisonne maailmankuva ja yleissivistys jää erittäin ohueksi tiukkojen rajoitustenne vuoksi.
Joku nuori tässä totesi, että "suvikset" ovat maailman ihanin tapahtuma ja muuta ajanvietettä nuori ei tarvitse.
Kun tv:tä ei saa katsoa, muuta kirjaa lukea kuin raamattua, kun ei saa käydä urheilukilpailuissa, musiikkitapahtumissa.
Nuoriso kasvaa väkisinkin pullossa, eikä tiedä reaalimaailmasta mitään.
Väkisinkin tulee mieleen entisten kommunistimaiden ihmiset, joille syötettiin kauheuksia länsimaista.
Olin töissä entisessä DDR:ssä -90- luvun lopulla ja keskustelin paljon ihmiseten kanssa. Eräs lääkäri mm, sanoi, että englannin kielen opiskelu oli ankarasti kielletty, jotta ihmiset eivät voineet seurata lännen radio- ja tv- lähetyksiä.
Lahkolaisilla on sama taktiikka. Kun nuoret eristetään ulkomaailmasta, he eivät osaa vaatia mitään parempaa, vaan luulevat elävänsä ihanneyhteiskunnassa.
Joku nuori tässä totesi, että "suvikset" ovat maailman ihanin tapahtuma ja muuta ajanvietettä nuori ei tarvitse.
Kun tv:tä ei saa katsoa, muuta kirjaa lukea kuin raamattua, kun ei saa käydä urheilukilpailuissa, musiikkitapahtumissa.
Nuoriso kasvaa väkisinkin pullossa, eikä tiedä reaalimaailmasta mitään.
Väkisinkin tulee mieleen entisten kommunistimaiden ihmiset, joille syötettiin kauheuksia länsimaista.
Olin töissä entisessä DDR:ssä -90- luvun lopulla ja keskustelin paljon ihmiseten kanssa. Eräs lääkäri mm, sanoi, että englannin kielen opiskelu oli ankarasti kielletty, jotta ihmiset eivät voineet seurata lännen radio- ja tv- lähetyksiä.
Lahkolaisilla on sama taktiikka. Kun nuoret eristetään ulkomaailmasta, he eivät osaa vaatia mitään parempaa, vaan luulevat elävänsä ihanneyhteiskunnassa.
Vastaukset 24
Vanhimmat
Miten se sivistys nyt niin ohueksi jäisi? Vaikka uskovaisia ollaankin, niin samassa maailmassa me eletään ja sama tieto se on uskovaistenkin saatavilla kuten muidenkin. Se vähäinen määrä, mikä television ohjelmista on sivistävää, on löydettävissä muualtakin. Ja jos jotakin sivistävää sieltä tulee, jonka haluamme nähdä, niin mehän katsomme sen silloin.( Televisioita on saatavilla ja tv-ohjelmatietoja!)
Minusta synti ja sivistys eivät kulje käsi kädessä. Jos jonkun asian haluamme jättää omantunnon vuoksi tekemättä, se tuskin on tärkeää sivistyksen kannalta.
Mikään ei korvaa elämänkokemusta. Nuorilla on oikeus tehdä virheitä (virhe ei ole sama kuin synti). Virheistä oppii.
Uskovaiset nuoret pyritään pitämään erillään todellisuudesta: he elävät pullossa. Jos he sitten joutuvat tekemisiin "pahan" ulkomaailman kanssa, heillä ei ole samoja valmiuksia kohdata sitä, kuin on "maailmassa" eläneillä veljillään ja sisarillaan.
Raamatun lukeminen, seuroissa kulkeminen, uskovainen hymistely yhdessä muiden samanhenkisten kanssa, ei tosiaankaan valmista elämään todellisuudessa, paitsi uskovaisten todellisuudessa, joka on valovuoden päässä reaalimaailmasta.
Ei pienintäkään pelkoa, että joku ilman virheitä elämästä selviäisi, ei edes vaikka olisi uskovainen. Joten sitä oppimateriaalia kyllä riittää. Aivan totta, virhe ei ole samaa kuin synti. Syntikin tarttuu aivan tarpeeksi myös uskovaiseen. Ei sitäkään tarvitse etsimällä etsiä.Ja elämänkokemus karttuu jokaisella sitä mukaa kuin elinpäiviä riittää. Jokaisella omanlaisensa kokemus elämästä.
Mainitsemasi hymistely kyllä oikeastaan antaa valmiuksia elämän todellisuuden ja raadollisuuden kohtaamiseen. Se antaa voimaa ja välineitä sen kohtaamiseen. Uskonelämä kuuluu myös reaalimaailmaan, ihmisenä elämiseen. Se on jokaisella ihmisellä oleva sisäänrakennettu järjestelmä. Kaikki ihmiset uskovat johonkin.
Nimittäin tuon lukemisen suhteen? Veikkaanpa että vllät ovat keskimääräistä suurempia kirjaston palvelujen käyttäjiä. Arveletko että he joka kerta sieltä raamattu kainalossa lähtevät:) Ainakin meidän perhe on vanhimmasta nuorimpaan innokaita lukijoita. Hyvää kirjallisuutta löytyy kun vähän viitsii perehtyä asiaan.
Onneksi reaalimaailmaa on muutakin kuin festarit ja urheilukilpailut. En usko että kukaan joka esimerkiksi tähän lordivöyhötykseen ei lähde mukaan, jää mistään paitsi. Ei voi mitään sille että hiukkasen hävettää olla suomalainen nyt kun maanmiesten itsetunto on nyt huipussaan jonkun euroviisuvoiton takia. Tämäkin on tavallaan keisarin uudet vaatteet - ilmiö. Kukaan ei juntiksi leimautumisen pelossa uskalla sanoa, että koko touhu on aivan typerää vouhotusta jolla ei ole musiikin kanssa mitään tekemistä.
laidasta laitaan. Myös hevi kuuluu siihen. Mikään pakko tai edes suositeltavaa, ei ole kokeilla kaikka omakohtaisesti. Riittää usein, kun näkee toisten kokeilevan.
Nuorilla on sellainen vahva taipumus, että jos joku on kielletty, se on kaikkein kiinnostavin ja pakko kokeilla.
Alkoholi ja tupakka ovat tyypilliset tapaukset. Jos ne demonisoidaan, nuori kokeilee niitä ennen pitkää. Jos taas vanhemmat puhuvat niistä luonnollisena osana maailmaa ja antaa kokeilla valvotusti, ei nuorella jää pakkoa kokeilla niitä kaveriporukassa.
Seksin kanssa on samoin. USA:n raamattuvyöhykkeellä, jossa esiaviolliseen seksiin suhtaudutaan äärimmäisen kielteisesti, teiniraskaudet ovat yleisempiä kuin muualla USA:ssä, Kun raskaana olevilta nuorilta kysyttiin syytä, he sanoivat, etteivät tietäneet, että yhdynnstä voi tulla raskaaksi.
Kun katselin lehdestä paikkakuntamme uusia ylioppilaita, samoin kuin naapuripaikkakunnankin, ja näytti olevan useita vanhoillislestadiolaisia ylioppilaita tänäkin keväänä.
Usko ei siis näytä mitenkään hidastavan tai haittaavan koulusaavutuksia peruskoulunkaan jälkeen.
Ja mitä olen seurannut, myös akateemisen koulutuksen saaneissa näyttää olevan vanhoillislestadiolaisia joka vuosi.
Ja vanhoillislestadiolaisia löytää eri paikkakunnilta mm. sellaisilta paikoilta kuin Koulutoimenjohtajan.Kaupunginjohtajan, Kaupunginhallituksen ja valtuustojen puheenjohtajien paikoilta. Ja on tuomareita, lakimiehiä ja tohtoreita. Lääkäreitä on huomattavan paljonkin jne jne. ei viitsi kaikkea luetellakkaan.
ts vanhoillislestadiolaisia on lähes missä tahansa virassa, ja koulutus voi olla yhtä korkealle kuin kenellä tahansa muullakin.
Et varmaankaan tällä kertaa tiennyt asiaa, vaan oletit sen olevan sellaisen kuin kerroit.
lestadiolaisia on johtavilla paikoilla. Mutta se ei todista mitään muuta kuin, että vahvalla itsetunnolla ja luonteella varustettu ihminen pärjää missä vain.
Nuo menestyneet vl: ovat miehiä melkein poikkeuksetta. Miehet käyvät töissä ja heillä on paremmat yhteydet ulkomaailmaan. Heitä ei myöskään koske läheskään kaikki tiukat säännöt.
Naiset sensijaan ovat kotona. He ovat huonosti koulutettuja, koska heidän elämäntehtävänsä on synnytää lapsia, palvella miestään ja hoitaa kotia.
Sanomalehti Kalevassa oli tänään juttu, jossa kerrottiin suurperheen 51-vuotiaasta äidistä, joka tänään väittelee tohtoriksi kasvatustieteissä. Ja näitä vanhoillislestadiolaisia tohtorisnaisia on lukuisia muitakin, perheellisiä ja perheettömiä. Joten tietosi vl-naisten asemasta taitavat olla peräisin HMTT:sta!
on lukeneita, tohtorin hatun omistavia, ja kouluttautuneita, lääkäreitä,teoloogeja, opettjia ym ym. Sinulla ei ola harmaata aavistustakaan, mitä ja minkälaisissa ammateissa vl-iä on.
henkeen ja vereen.
Mutta kun tarkemmin mitetitte, niin mitä merkitystä on jäävuoren huipulla. Jos hyvinkoulutettuja, hyvin menestyneitä vl:å on prosentti pari, niin mitä merkitystä on kokonaisuuden kannalta.
Jos suomalaisista on rikkaita 2%, keskituloisia 70% ja loput 28% on huonotuloisia ja niistäkin osa on köyhiä, niin mitä köyhimpiä hyödyttää suhteellisen korkea keskitulo?
Ei lohduta pätkääkään.
Olen edelleen sitä mieltä, että vl- nuorilla on keskimääräistä heikommat eväät elämään.
vielä enemmän niin...et sit tainnut todella ymmärtää kysymystä. Ei ollut kysymys misssä ASEMASSA ihminen vl tai ei vl on vaan mitä hän ymmärtää elämästä. Oikeasta elämästä, siitä jota näkee päivittäin ympärillään.
tietämättömämpi,ja luulo ei ole tiedon väärtti :)
huoleta lainkaan nuortemme tulevaisuus.Hehän ovat maassammejohtotehtävissä.Jos kyselet vähän niin varmasti yllätyt.Voi olla sinunkin pomo tai opettaja tai hoitaja, lääkäri.Yleensä kouluttautuneet korkealle.Kyllä saa olla onnellinen kun ei ole häiriintyneet televisio ohjelmista ja kaikesta muusta joutavasta.On ollut aikaa opiskella ja sivistää itseään.
raamatunluvulta, rukoilemiselta ja herätyskokouksilta aikaa jää. Paljon ei varmasti jää: niin tiukkaa on "ainoan oikean" uskonnon opiskelu.
Ihmisen resurssit ovat rajalliset. Jos pelkkään uskonnon harjoittamiseen menee 1/3 tai puolet ajasta ja tarmosta, niin se on pois muusta toiminnasta. Mikään sitä ei korvaa, ei edes jumala.
Ihan turha väittää vastaan.
Tuleehan teistä mainioita raamattuopiston opettajia ja johtajia, jotka ovatkin yhteikunnallisesti erittäin merkittäviä tehtäviä. :)
En kyllä tiedä häen suuntaustaan, mutta lahkolainen hän oli. Nimeä en viitsi mainita, mutta alkoi K:lla.
Hän jäi kiinni naisten sujupuolisesta häirinnästä, mikä sinänsä ei olle kovain yllättävää.
eduskunnassa on nytkin vl- ihmisiä:)
Enpä tiedä yhtään raamattuopistoa enkä herätyskokouksia lestadiolaisten piirissä, ei taida olla kovin vankalla pohjalla tietosi kun mitä ilmeisimmin sekoitat johonkin toiseen herätysliikkeeseen. Joten väitänpä että taidamme itse tietää asiamme paremmin kun sinä et tiedä edes tuollaisia perusasioita.
vaikka opillisia eroja on. Teillä on varmasti omat "raamattuppistonne", mikä niiden nimi sitten lieneekään.
Ne teistä, jotka ovat pitkälle päässeet elämässään ja urallaan, ovat siellä henkilökohtaisten ominaisuuksiensa, oppineisuutensa ja tarmokkuutensa ansiosta. Nämä hyväosaiset vl:t kyllä tietävät, että jeesukseen tukeutuminen on yhtä tyhjän kanssa käytännön tilanteessa. He tuntevat realiteetit, ehkä eivät sitä paljon mainosta, mutta todennäköisesti heidän uskonsa on varsin ulkokohtaista.
Täällä kirjoittelee paljon nuoria, jotka sanovat, että jeesukseen uskominen riittää. Mitään muuta elämässä ei tarvitse, Jeesus antaa kaiken hyvän, suojaa ja auttaa. Näitä nuoria tuntuu olevan paljon, ja he ovat lhkolaisuuden uhreja. He eivät tajua, että usko jeesukseen on vain sanahellinää ja käytännössä vallitsevat viidakon lait. Jokaisen on tehtävä itse oma elämänsä. Jeesus ei siinä auta pätkääkään.
em. henkilö sai oikeudessa tuomion teoistaan. En ole väittänyt, että hän on vl: lahkolainen kuitenkin.
luuletko siis todella että ei vl ovat sitten häiriinntyneitä tv ohjelmista vaikka ovatkin johtavilla paikoilla ja sivistäneet itsesään kuten itse sanoit. Lääkäreistä, pomoista, opettajista jne. SUURIN osa on ei vl:iä. Ei sivistys kuule ole yks yhteen aseman ja koulutuksen kanssa, pitäisi sinunkin se tietää..
ei minulta mitään puutu.
Huvitti tuo väite, että meillä muka olisi jonkun niminen "raamattuopisto" kun toisaalla näissä kirjoituksissa moititaan, ettei me lueta raamattua.
Kuulepa, vl nuoret joutavat hyvin sivistämään itseään kun heillä ei mene aika viinan kanssa läträämiseen, ravintolailtoihin, rock konsertteihin ym sikailuihin. (en sitten väitä, että kaikki muut niin tekevät).
Ihan saman koulusivistyksen vl nuoret saavat kuin muutkin ja jos ajattelet "sivistyksellä" nuorten holtittomia seksikokeiluja, niin se sivistys joutaakin jäädä väliin.
Ja saattaapi tulla sitä sydämen sivistystä paljon enemmän, kun yhdessä vanhojen kanssa on seuroissa
"Kuulepa, vl nuoret joutavat hyvin sivistämään itseään kun heillä ei mene aika viinan kanssa läträämiseen, ravintolailtoihin, rock konsertteihin ym sikailuihin. (en sitten väitä, että kaikki muut niin tekevät). "
Jos olet vl. Niin sanonpa sinulle, että ei ainakaan minusta meidän uskossa opeteta puhumaan ulkopuolisille tällä tavalla. Vaan ihmisinä kunnioittamaan ulkopuolisiakin.
Eihän kukaan jaksa tehdä parannusta, jos epäuskoista näin lähestytään.
Jeesus puhui fariseuksille: te kyykäärmeen sikiöt.
Aika voimakkaasti lähestytty.
Onkin tehtävä ero siinä kenelle puhuu. On ihan totta, että sitä, jolla on herännyt omatunto, lähestytään kaikella rakkaudella, mutta Jeesus sanoi: eivät terveet tarvitse parantajaa vaan sairaat. Eli kun fariseukset täällä roskaavat aivan törkesti Jumalan valtakuntaa, heillä ei ole suinkaan minkäänlaista kysymystä oman sielun autuudesta vaan he haluavat eksyttää pois uskovaisetkin oikeasta uskosta.
Sitä paitsi tietoisuus siitä, että meidän nuoremme eivät juokse samaan hekuman menoon, on opastanut ihmisiä Jumalan valtakuntaan. Siksi on joskus paikallaan sanoa totuus.
Olen hyvin läheltä seurannut epäuskoisten elämää ja on enemmän sääntö kuin poikkeus, että nuoret elävät esiaviollisissa suhteissa ennen naimisiinmenoa ja heillä on jopa useita seksikumppaneita. Avoliittokin on huoruuden synti. Alkoholin käyttö on tosi yleistä jo hyvinkin nuorilla.
Kun täällä meidän nuoriamme moititaan "elämänkokemuksen puutteesta" niin mielestäni nuoremme joutavat ollakin vailla tällaista elämänkokemusta.
Ei se, että kunnioittaa ulkopuolista, tarkoita sitä, että heitä ei saisi nuhdella synnistä.
Paavali mm sanoo: Te älyttömät galatalaiset... ja nuhtelee synnistä.
En tiedä, paljonko olet tätä palstaa seurannut, mutta täällä on muutamilla aivan selvä tendenssi jatkuvasti etsiä vikoja Jumalan lapsista, ei suinkaan itsestään ole huolta, että pitäisi tehdä parannus.
mutta kyllä evankeliumiin kuuluu neuvon, nuhteen ja opetuksen sana ja vastaajahan vastasi viestiin, jossa väitettiin, etteivät vl nuoret ehdi sivistämään itseään (joka on aivan kummallinen väite ja kertoo vain siitä, että väittäjä haluaa halventaa meitä). Eihän vastauksessa ollut lainkaan kysymys epäuskoisen puhuttelemisesta vaan asian oikaisemisesta, mihin uskovaisellakin on oikeus. ja eikö vastaaja sanonut aivan oikein, että uskovaisella aika ei kulu edelläkuvattuihin asioihin ja vielä sanoi, ettei väitä kaikkien ei vl niin tekevän.
Ei tässä nähdäkseni ole kysymys ihmisen kunnioittamisesta tai kunnioittamatta jättämisestä, puhuttiin vaan tosiasioista.